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Old 02-08-2024, 06:41   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/in...sh_129500.html

Intel ha annunciato l'estensione della garanzia standard di 2 anni per le CPU Core di 13a e 14a generazione. Un modo serio di rispondere al problema dei crash manifestati da diversi possessori di queste CPU.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 02-08-2024, 08:47   #2
Ginopilot
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L'Avatar di Ginopilot
 
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E gli oem? C'e' il rischio che la gennte non li compri piu'.
__________________
Venduto Synology DS-211 e Qnap TS-412
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Old 02-08-2024, 08:54   #3
Dracula1975
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E gli oem? C'e' il rischio che la gennte non li compri piu'.
sugli OEM ci sarà un ping pong di responsabilità...gli oem ti diranno di andare da intel ed intel di andare dagli oem..

in loop all'infinito
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Old 02-08-2024, 09:53   #4
berson
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Messaggi: 381
Forse potrei pensarci con una garazia di 10 anni, ma l'idea di comprare un computer con una CPU "a termine" non è comunque piacevole. Intel stavolta ha toppato.
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Old 02-08-2024, 10:06   #5
Warlord832
Member
 
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Messaggi: 267
te lo sostituiscono con un ciofeca fallata tal quale.
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Old 02-08-2024, 10:51   #6
idroCammello
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Città: Venezia
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mi sembra una buona contromisura, 5 anni di garanzia per me bastano. Anche perchè è evidente che i prodotti sostitutivi saranno aggiornati o resi esenti dal problema.

Penso di poterlo legittimamente pensare perchè le scorte che Intel avrà tenuto per le garanzie non saranno in grado di coprire le richieste, quindi dovranno produrre unità ex novo.

Inoltre dopo 5 anni un i7 ha perso quasi tutto il suo valore di mercato. Basta vedere le quotazioni di un i7 di 8th gen che si trova a 50$

gli OEM ? la gente non dovrebbe comperare gli OEM, che sono riservati ai produttori di sistemi.
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Old 02-08-2024, 10:54   #7
Dracula1975
Bannato
 
Iscritto dal: Mar 2022
Messaggi: 708
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mi sembra una buona contromisura, 5 anni di garanzia per me bastano. Anche perchè è evidente che i prodotti sostitutivi saranno aggiornati o resi esenti dal problema.

Penso di poterlo legittimamente pensare perchè le scorte che Intel avrà tenuto per le garanzie non saranno in grado di coprire le richieste, quindi dovranno produrre unità ex novo.

Inoltre dopo 5 anni un i7 ha perso quasi tutto il suo valore di mercato. Basta vedere le quotazioni di un i7 di 8th gen che si trova a 50$

gli OEM ? la gente non dovrebbe comperare gli OEM, che sono riservati ai produttori di sistemi.

forse non ti è chiaro che

1) i processori sono difettati a livello costruttivo per cui anche con bios a "basso voltaggio" prima o poi la elettromigrazione degradera' il processore...piu' lentamente ma lo degraderà.

2) intel dovessere finire le scorte non produrrà nuovi processori 13th o 14th

o rimborserà i clienti o rimbalzerà la RMA..


tutto Imho
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Old 02-08-2024, 11:07   #8
saint80
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Città: Roma
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Scusate ma notizie sui processori mobile? Visto che dovrebbero rischiare anche loro la famosa instabilità, la garanzia si estende anche a loro?
Ho comprato da poco un ProArt 16 con il 13980HX e visto che è una macchina da lavoro fhe dire la stabilità è abbastanza importante...
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Old 02-08-2024, 11:11   #9
Dracula1975
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Scusate ma notizie sui processori mobile? Visto che dovrebbero rischiare anche loro la famosa instabilità, la garanzia si estende anche a loro?
Ho comprato da poco un ProArt 16 con il 13980HX e visto che è una macchina da lavoro fhe dire la stabilità è abbastanza importante...
intel ha dichiarato che i (rarissimi a detta loro) crash alle cpu laptop/mobile nno sono correlate a degrado da elettromigrazione ....dicono loro...poi a me rimangono cmq dubbi
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Old 02-08-2024, 11:29   #10
DjLode
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Scusate ma notizie sui processori mobile? Visto che dovrebbero rischiare anche loro la famosa instabilità, la garanzia si estende anche a loro?
Ho comprato da poco un ProArt 16 con il 13980HX e visto che è una macchina da lavoro fhe dire la stabilità è abbastanza importante...
Anche se ti facesse l'estensione di garanzia, vorrei vederti (tu o chiunque altro ovviamente) andare da Asus e obbligarla a cambiare la scheda logica del portatile...
__________________
Twinkle, twinkle, little star how I wonder what you are.
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Old 02-08-2024, 11:37   #11
omerook
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servirebbe anche un tool ufficiale di intel per verificare se la cpu ha subito danni e che dia anche la possibilità di aprire direttamente con intel un ticket rma.
__________________
Asrock Q1900M , SSD 1TB, Pico Psu 90W, No Fans , No HD, zero meccanica, zero rumore!
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Old 02-08-2024, 11:38   #12
Dracula1975
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servirebbe anche un tool ufficiale di intel per verificare se la cpu ha subito danni e che dia anche la possibilità di aprire direttamente con intel un ticket rma.
rma puoi sempre farla tramite loro c'è la possibilità di aprire un ticket volendo (chiama il numero verde italiano nel caso)
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Old 02-08-2024, 11:51   #13
idroCammello
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@Dracula1975

o forse non ti è chiaro che:

1) TUTTI i processori sono soggetti ad elettromigrazione, usura e bug di varia natura. L'anomalia chiaramente è solo la velocità con il quale stà capitando

2) se Intel ritiene di poter rilasciare aggiornamenti che PREVENGONO il problema, tendenzialmente gli credo perchè sono nella posizione migliore per saperlo e anche farlo.

3) Intel FINIRA' le scorte destinate alle garanzie (è ovvio) e DOVRA' porsi il problema dei clienti che dovessero trovarsi senza una cpu sostitutiva. Mettiamoci nei panni del cliente che ha una bella mainboard e l' impossibilità di montarci una cpu funzionante. Il rimborso della cpu non coprirà il danno subito.

dato che la reputazione di Intel è un valore a cui tengono, e dato che estendono la garanzia da 3 a 5 anni, chiaramente dovranno attuare delle misure per onorare le garanzie ottimizzando queste 2 cose: massima soddisfazione dei clienti e minima spesa per Intel.

PS
Di materiale Intel ne uso poco, indirizzo i miei clienti su AMD da decenni perchè sono sempre stato fissato con la longevità delle macchine, il perdurare dei socket, il minor calo di prestazioni dopo le varie patch di sicurezza etc etc. nonostante tutto non mi sarei mai immaginato un passo falso da parte di Intel così grave!
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Old 02-08-2024, 12:03   #14
Dracula1975
Bannato
 
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Messaggi: 708
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Originariamente inviato da idroCammello Guarda i messaggi
o forse non ti è chiaro che:

1) TUTTI i processori sono soggetti ad elettromigrazione, usura e bug di varia natura. L'anomalia chiaramente è solo la velocità con il quale stà capitando

2) se Intel ritiene di poter rilasciare aggiornamenti che PREVENGONO il problema, tendenzialmente gli credo perchè sono nella posizione migliore per saperlo e anche farlo.

3) Intel FINIRA' le scorte destinate alle garanzie (è ovvio) e DOVRA' porsi il problema dei clienti che dovessero trovarsi senza una cpu sostitutiva. Mettiamoci nei panni del cliente che ha una bella mainboard e l' impossibilità di montarci una cpu funzionante. Il rimborso della cpu non coprirà il danno subito.

dato che la reputazione di Intel è un valore a cui tengono, e dato che estendono la garanzia da 3 a 5 anni, chiaramente dovranno attuare delle misure per onorare le garanzie ottimizzando queste 2 cose: massima soddisfazione dei clienti e minima spesa per Intel.

PS
Di materiale Intel ne uso poco, indirizzo i miei clienti su AMD da decenni perchè sono sempre stato fissato con la longevità delle macchine, il perdurare dei socket, il minor calo di prestazioni dopo le varie patch di sicurezza etc etc. nonostante tutto non mi sarei mai immaginato un passo falso da parte di Intel così grave!

per me intels apeva già di sta cosa da tempo ma ha voluto spingere le frequenze delle cpu a livelli troppo alti.

quindi intel deduco se ne freghi della reputazione dato che ha anche sottaciuto del batch affetto da ossidazione finche' non è stata letteralmente sputt**ta da testate online in merito
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Old 02-08-2024, 12:06   #15
Ripper89
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L'Avatar di Ripper89
 
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Quote:
Originariamente inviato da idroCammello Guarda i messaggi
o forse non ti è chiaro che:

1) TUTTI i processori sono soggetti ad elettromigrazione, usura e bug di varia natura. L'anomalia chiaramente è solo la velocità con il quale stà capitando
Se compri un auto e ti si usura il disco della frizione dopo 10mila km per me è difettata. La velocità con cui si usurano determinati componenti sono indice diretto della presenza di difetti di progettazione o produzione.
STOP.

Una cpu adeguatamente raffreddata, senza problemi di alimentazione da parte di scheda madre e alimentatore, anche se usata in load H24 dovrebbe preservare la sua integrità funzionale di media attorno ai 10 anni ALMENO, altrimenti è difettata.

Quote:
3) Intel FINIRA' le scorte destinate alle garanzie (è ovvio) e DOVRA' porsi il problema dei clienti che dovessero trovarsi senza una cpu sostitutiva. Mettiamoci nei panni del cliente che ha una bella mainboard e l' impossibilità di montarci una cpu funzionante. Il rimborso della cpu non coprirà il danno subito.

dato che la reputazione di Intel è un valore a cui tengono, e dato che estendono la garanzia da 3 a 5 anni, chiaramente dovranno attuare delle misure per onorare le garanzie ottimizzando queste 2 cose: massima soddisfazione dei clienti e minima spesa per Intel.
Parte delle scorte le possono reperire dal mercato retail, canalizzando tutti i pezzi destinato a questo canale alle sostituzioni.
Per il resto dovrebbero accelerare la produzione di questi modelli, assumendo nuovo personale in fabbrica.

Quote:
2) se Intel ritiene di poter rilasciare aggiornamenti che PREVENGONO il problema, tendenzialmente gli credo perchè sono nella posizione migliore per saperlo e anche farlo.
Riducendo la frequenza a determinati range di utilizzo, quindi di fatto è una castrazione del prodotto con una riduzione delle performance, aldilà della severità dell'impatto di quest'ultima.
Questa di fatto rappresenta un ammissione che le cpu hanno un difetto di progettazione e dovrebbero dare a tutti la possibilità di RESO, oppure la dovrebbero cambiare con un modello superiore per risarcire delle performance perse e per il disagio.

Ultima modifica di Ripper89 : 02-08-2024 alle 12:15.
Ripper89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-08-2024, 12:24   #16
aqua84
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L'Avatar di aqua84
 
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Ma POI ci può anche stare che ti capiti una cpu difettata che invece di 10 anni 24/24 dopo 2 anni si guasta.

Ma qui è una cosa di ben altro livello, e Intel sapeva
__________________
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Old 02-08-2024, 15:16   #17
idroCammello
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
Ma POI ci può anche stare che ti capiti una cpu difettata che invece di 10 anni 24/24 dopo 2 anni si guasta.

Ma qui è una cosa di ben altro livello, e Intel sapeva
Che Intel sappia e lo abbia saputo prima di tutti gli altri è ovvio.
Ma sicuramente non avevano inquadrato il problema quando hanno iniziato a vendere le cpu in questione. Il fatto che il problema sia proseguito con la 14gen è chiaro indice che la cosa è scappata a lungo.
Altrimenti avrebbero intrapreso manovre correttive sulla 14gen...
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Old 02-08-2024, 15:24   #18
idroCammello
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Se compri un auto e ti si usura il disco della frizione dopo 10mila km per me è difettata. La velocità con cui si usurano determinati componenti sono indice diretto della presenza di difetti di progettazione o produzione.
STOP.

Una cpu adeguatamente raffreddata, senza problemi di alimentazione da parte di scheda madre e alimentatore, anche se usata in load H24 dovrebbe preservare la sua integrità funzionale di media attorno ai 10 anni ALMENO, altrimenti è difettata.

Parte delle scorte le possono reperire dal mercato retail, canalizzando tutti i pezzi destinato a questo canale alle sostituzioni.
Per il resto dovrebbero accelerare la produzione di questi modelli, assumendo nuovo personale in fabbrica.

Riducendo la frequenza a determinati range di utilizzo, quindi di fatto è una castrazione del prodotto con una riduzione delle performance, aldilà della severità dell'impatto di quest'ultima.
Questa di fatto rappresenta un ammissione che le cpu hanno un difetto di progettazione e dovrebbero dare a tutti la possibilità di RESO, oppure la dovrebbero cambiare con un modello superiore per risarcire delle performance perse e per il disagio.
purtroppo da tempo i prodotti escono sempre pronti al 90%, tanto poi patch, bios, microcodice etc dovrebbero sistemare quasi tutto.
E spesso è anche vero, ma quasi sempre perdendo in prestazioni.
Ad esempio tra le varie macchine ho un Thinkpad intel di 6/7 gen che ad ogni update del bios ha sempre perso qualcosina. Buonissimo che Lenovo abbia tappato problemi di sicurezza anche a distanza di molti anni, però arranca.

Se io fossi Intel rilascerei una variante di 15gen compatibile con le Mainboard 13/14gen (chiaramente sarebbe un bel costo, ma chi rompe paga!)
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Old 02-08-2024, 15:34   #19
idroCammello
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Se compri un auto e ti si usura il disco della frizione dopo 10mila km per me è difettata. La velocità con cui si usurano determinati componenti sono indice diretto della presenza di difetti di progettazione o produzione.
STOP.

Una cpu adeguatamente raffreddata, senza problemi di alimentazione da parte di scheda madre e alimentatore, anche se usata in load H24 dovrebbe preservare la sua integrità funzionale di media attorno ai 10 anni ALMENO, altrimenti è difettata.

Parte delle scorte le possono reperire dal mercato retail, canalizzando tutti i pezzi destinato a questo canale alle sostituzioni.
Per il resto dovrebbero accelerare la produzione di questi modelli, assumendo nuovo personale in fabbrica.

Riducendo la frequenza a determinati range di utilizzo, quindi di fatto è una castrazione del prodotto con una riduzione delle performance, aldilà della severità dell'impatto di quest'ultima.
Questa di fatto rappresenta un ammissione che le cpu hanno un difetto di progettazione e dovrebbero dare a tutti la possibilità di RESO, oppure la dovrebbero cambiare con un modello superiore per risarcire delle performance perse e per il disagio.
secondo me gli esempi automobilistici in ambito informatico rischiano di essere facilmente fuoriluogo.
Una cpu è un elemento monolitico, un automobile è un accozzaglia di componenti di diversi fornitori soggetta a molti più imprevisti.
Al tuo esempio della frizione che cede subito: presente!, Toyota made in France con scatola cambio Valeo e frizione che slittava prima dei 10.000Km. Colpa di Toyota o del suo subfornitore? Me la son cambiata da me a mie spese, cercando di fare un bel lavoro, con ricambi Valeo (ora a 95.000km è ancora perfetta)
Airbag Takata? Li hanno fatti in garanzia, a garanzia scaduta mediante richiamo.
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Old 02-08-2024, 16:20   #20
Ripper89
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Originariamente inviato da idroCammello Guarda i messaggi
purtroppo da tempo i prodotti escono sempre pronti al 90%, tanto poi patch, bios, microcodice etc dovrebbero sistemare quasi tutto.
E spesso è anche vero, ma quasi sempre perdendo in prestazioni.
Ad esempio tra le varie macchine ho un Thinkpad intel di 6/7 gen che ad ogni update del bios ha sempre perso qualcosina. Buonissimo che Lenovo abbia tappato problemi di sicurezza anche a distanza di molti anni, però arranca.

Se io fossi Intel rilascerei una variante di 15gen compatibile con le Mainboard 13/14gen (chiaramente sarebbe un bel costo, ma chi rompe paga!)
Io prima avevo un Intel i5 3500, poi sono passato ad un i5 4670K, successivamente ad un AMD 1700X su piattaforma X370, poi l'ho cambiato con un 3800X e poi l'ho cambiato con un 7800X3D su piattaforma B650.

Mai avuto mezzo problema.
Ho avuto anche molte VGA e nessuna si è mai guastata.
Mai avuto guasti nemmeno con i banchi di RAM
Mai avuto guasti nemmeno con gli SSD

Il mio primissimo SSD OCZ da 64GB 3.5" ( tre pollici e mezzo, non due ) ancora funziona.
Ripper89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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