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Old 30-08-2023, 09:59   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/il...ta_119611.html

Il produttore russo di processori, Baikal, ha dichiarato ufficialmente bancarotta. I suoi beni, incluse le proprietà intellettuali, saranno venduti a un'asta che si terrà il prossimo 26 settembre 2023.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 30-08-2023, 10:54   #2
PapaStreamer
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La notizia è riportata a metà.
In realtà è un reimpasto per non dipendere da Taiwan, stanno pompando denaro pubblico per avere produzione 100% domestica entro il 2028.

I siti occidentali hanno preso la notizia nell'accezione mercatista e capitalista, del fallimento.

In Russia e Cina questo concetto non vale perché lo Stato interviene e può pompare tutte le risorse che vuole nei settori strategici.
Cosa che in USA fanno solo sottobanco per non far capire che il capitalismo è in realtà un sistema truccato, ed in fondo è sempre lo Stato a determinare cosa deve fallire o sopravvivere, e a produrre tutto il denaro necessario per i settori che interessano all'apparato militare-industriale.

Per cui entro il 2028 vedremo nuovamente CPU russe dove confluiranno Baikal ed Elbrus. Stanno solo sviluppando la litografia avanzata insieme coi cinesi. E credetemi che ci arriveranno!
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Old 30-08-2023, 11:00   #3
Riky1979
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Effettivamente il problema è solo, anche se fondamentale, del processo di produzione delle CPU. Anche se arrivassero a produrre a 28nm sarebbe un successo per i russi perchè sarebbero indipendenti e con produzione nazionale, anche se non performanti come in occidente bastano per mandare avanti una nazione.
Sarà interessante vedere se magari inizieranno a interessarsi a Risc5 che è presentato come totalmente open e quindi potrebbe dare un grosso aiuto a diventare indipendenti senza licenze di vincoli.
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Old 30-08-2023, 11:00   #4
Ginopilot
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Originariamente inviato da PapaStreamer Guarda i messaggi
La notizia è riportata a metà.
In realtà è un reimpasto per non dipendere da Taiwan, stanno pompando denaro pubblico per avere produzione 100% domestica entro il 2028.

I siti occidentali hanno preso la notizia nell'accezione mercatista e capitalista, del fallimento.

In Russia e Cina questo concetto non vale perché lo Stato interviene e può pompare tutte le risorse che vuole nei settori strategici.
Cosa che in USA fanno solo sottobanco per non far capire che il capitalismo è in realtà un sistema truccato, ed in fondo è sempre lo Stato a determinare cosa deve fallire o sopravvivere, e a produrre tutto il denaro necessario per i settori che interessano all'apparato militare-industriale.

Per cui entro il 2028 vedremo nuovamente CPU russe dove confluiranno Baikal ed Elbrus. Stanno solo sviluppando la litografia avanzata insieme coi cinesi. E credetemi che ci arriveranno!
Si, ci arriveranno, probabile, ma sta roba andra' bene solo per usi militari. Impensabile riescano a star dietro ai prodotti commerciali.
Ormai la russia è molto piu' vicina alla corea del nord che alla cina.
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Old 30-08-2023, 11:02   #5
Notturnia
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Mi piace la disamina complottista di PapaStreamer
Il capitalismo è fallito ma la tirannia è il futuro



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Old 30-08-2023, 11:02   #6
Ginopilot
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Effettivamente il problema è solo, anche se fondamentale, del processo di produzione delle CPU. Anche se arrivassero a produrre a 28nm sarebbe un successo per i russi perchè sarebbero indipendenti e con produzione nazionale, anche se non performanti come in occidente bastano per mandare avanti una nazione.
Sarà interessante vedere se magari inizieranno a interessarsi a Risc5 che è presentato come totalmente open e quindi potrebbe dare un grosso aiuto a diventare indipendenti senza licenze di vincoli.
Mandarla avanti senza tenere il passo col mondo piu' avanzato. E dire che erano quasi riusciti ad entrare nelle grazie dell'europa. Poi hanno deciso per il suicidio economico.
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Old 30-08-2023, 11:03   #7
Ginopilot
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Il capitalismo è fallito ma la tirannia è il futuro

Beh che altro ti aspetti da chi supporta un approccio dittatoriale antidemocratico? Ovviamente è quello il futuro
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Old 30-08-2023, 11:26   #8
supertigrotto
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Cavoli,mi dispiace,era l'unico processore che faceva "operazioni matematiche speciali".....si era ironia
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Old 30-08-2023, 11:31   #9
aqua84
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La notizia è riportata a metà.
In realtà è un reimpasto per non dipendere da Taiwan, stanno pompando denaro pubblico per avere produzione 100% domestica entro il 2028.

I siti occidentali hanno preso la notizia nell'accezione mercatista e capitalista, del fallimento.

In Russia e Cina questo concetto non vale perché lo Stato interviene e può pompare tutte le risorse che vuole nei settori strategici.
Cosa che in USA fanno solo sottobanco per non far capire che il capitalismo è in realtà un sistema truccato, ed in fondo è sempre lo Stato a determinare cosa deve fallire o sopravvivere, e a produrre tutto il denaro necessario per i settori che interessano all'apparato militare-industriale.

Per cui entro il 2028 vedremo nuovamente CPU russe dove confluiranno Baikal ed Elbrus. Stanno solo sviluppando la litografia avanzata insieme coi cinesi. E credetemi che ci arriveranno!
Basta che ci credi tu.
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Old 30-08-2023, 11:34   #10
Notturnia
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Cavoli,mi dispiace,era l'unico processore che faceva "operazioni matematiche speciali".....si era ironia
si autoproteggeva attaccava le operazioni matematiche in anticipo per non farsi fregare



sono sicuro che avesse anche la funzione stealth-kill per uccidere processi indesiderati in automatico

un vero peccato, un processore così democratico ucciso dalla propaganda occidentale
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Old 30-08-2023, 11:36   #11
Notturnia
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Basta che ci credi tu.
su una cosa però ha ragione, le dittature possono mettere i soldi dove vogliono e senza chiedere permesso

possono fare dumping sui mercati, fare fallire le aziende che non vogliono e far fiorire quelle che piacciono di più.. questa è vera democrazia

altro che da noi occidentali con le tasse e la gente che fa casino in piazza .. hai mai sentito parlare di una manifestazione antigovernativa in Russia ? no.. perchè li il popolo è felice e va tutto bene per cui non hanno motivo di lamentarsi
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Old 30-08-2023, 11:36   #12
dr-omega
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Originariamente inviato da supertigrotto Guarda i messaggi
Cavoli,mi dispiace,era l'unico processore che faceva "operazioni matematiche speciali".....si era ironia
Ahahahah, piaciuta.
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Old 30-08-2023, 11:37   #13
aqua84
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si autoproteggeva attaccava le operazioni matematiche in anticipo per non farsi fregare



sono sicuro che avesse anche la funzione stealth-kill per uccidere processi indesiderati in automatico

un vero peccato, un processore così democratico ucciso dalla propaganda occidentale
Probabile...
O forse la NATO si voleva avvicinare alla Russia per riuscire a rubare questa fantastica CPU e tutta la tecnologia avanzatissima che ha la Russia.
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Old 30-08-2023, 11:37   #14
MikDic
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La Cina e l'India si apprestano a diventare nei prossimi decenni le prime potenze economiche ed industriali del mondo, e sono sulla buona strada (vedi anche i successi nel campo spaziale). Nella meccanica ed elettronica commerciale sono già tra i leader. Hanno poi tutto l'interesse di "conquistare" o "comprarsi" altri territori e paesi ricchi (di soldi o di risorse), e per allargare la loro sfera di influenza. Vedi quello che sta facendo la Cina in Africa, ed i tentativi di conquistare Taiwan. Quindi anche le ultime roccaforti americane (es CPU e Software) pian piano cadranno, come tutti gli imperi....
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Old 30-08-2023, 11:49   #15
Notturnia
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La Cina e l'India si apprestano a diventare nei prossimi decenni le prime potenze economiche ed industriali del mondo, e sono sulla buona strada (vedi anche i successi nel campo spaziale). Nella meccanica ed elettronica commerciale sono già tra i leader. Hanno poi tutto l'interesse di "conquistare" o "comprarsi" altri territori e paesi ricchi (di soldi o di risorse), e per allargare la loro sfera di influenza. Vedi quello che sta facendo la Cina in Africa, ed i tentativi di conquistare Taiwan. Quindi anche le ultime roccaforti americane (es CPU e Software) pian piano cadranno, come tutti gli imperi....
normale.. quando hai soldi e palate e manodopera sottocosto puoi avere progetti ambizioni, vedi le piramidi e tutte le nazioni che hanno sfruttato il proprio popolo.

fra qualche decennio sarà il loro momento di gloria e durerà fino a che non arriverà anche li la democrazia dopo di che arriverà qualcos'altro

normale evoluzione credo

è anche il nuovo sistema di fare guerra, economica al posto di reale (spiegarlo alla russia è difficile ovviamente)

ma cambierà poco per noi, il nostro momento è finito 100 anni fa per cui dobbiamo solo adeguarci e proteggere le nostre eccellenze

quello che sta facendo la russia con le cpu è solo molto triste e dimostra quando poco furbi siano.. anche se ultimamente cercano di farsi amici i cinesi e forse hanno capito che da soli valgono meno di zero ma con un amico forte è meglio

detto questo è geopolitica, torniamo alle tristi cpu rosse
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Old 30-08-2023, 11:54   #16
AlexSwitch
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La notizia è riportata a metà.
In realtà è un reimpasto per non dipendere da Taiwan, stanno pompando denaro pubblico per avere produzione 100% domestica entro il 2028.

I siti occidentali hanno preso la notizia nell'accezione mercatista e capitalista, del fallimento.

In Russia e Cina questo concetto non vale perché lo Stato interviene e può pompare tutte le risorse che vuole nei settori strategici.
Cosa che in USA fanno solo sottobanco per non far capire che il capitalismo è in realtà un sistema truccato, ed in fondo è sempre lo Stato a determinare cosa deve fallire o sopravvivere, e a produrre tutto il denaro necessario per i settori che interessano all'apparato militare-industriale.

Per cui entro il 2028 vedremo nuovamente CPU russe dove confluiranno Baikal ed Elbrus. Stanno solo sviluppando la litografia avanzata insieme coi cinesi. E credetemi che ci arriveranno!
Senza i macchinari per la litografia avanzata ( sotto embargo sia in Russia che in Cina ) la vedo dura scendere sotto una certa soglia di grandezza del nodo.
Quindi si ritroverebbero sempre delle CPU inefficienti e poco flessibili nell’adeguamento alle nuove architetture.
Il divario attuale è già enorme con l’Occidente che nei prossimi 24 mesi approderà in pianta stabile si 3nm.
Inoltre anche le istruzioni ARM sono cedute su licenza, passibile anche questa di embargo.
Non so da dove derivino le tue certezze ma a Cina e soprattutto alla Russia servirebbe vero miracolo per raggiungere gli attuali standard, il tutto senza contare eventuali altri problemi di processo e di rese.
__________________
Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 30-08-2023, 11:57   #17
Warlord832
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La notizia è riportata a metà.
In realtà è un reimpasto per non dipendere da Taiwan, stanno pompando denaro pubblico per avere produzione 100% domestica entro il 2028.

I siti occidentali hanno preso la notizia nell'accezione mercatista e capitalista, del fallimento.

In Russia e Cina questo concetto non vale perché lo Stato interviene e può pompare tutte le risorse che vuole nei settori strategici.
Cosa che in USA fanno solo sottobanco per non far capire che il capitalismo è in realtà un sistema truccato, ed in fondo è sempre lo Stato a determinare cosa deve fallire o sopravvivere, e a produrre tutto il denaro necessario per i settori che interessano all'apparato militare-industriale.

Per cui entro il 2028 vedremo nuovamente CPU russe dove confluiranno Baikal ed Elbrus. Stanno solo sviluppando la litografia avanzata insieme coi cinesi. E credetemi che ci arriveranno!
i co***ni come te dovrebbero andare a vivere nei paradisi tipo Russia e Corea del nord, cosa che evitano accuratamente di fare, almeno non ci ammorberebbero con le cicliche str**ate su quanto è cattivo l'occidente.
ma poi, la Russia che "pompa denaro" nei settori strategici, quali sarebbero, sono sull'orlo della bancarotta, vivacchiano svendendo, ancora per poco, petrolio e gas ad altri paesi la cui "amicizia" nei loro confronti è una comodità del momento, sono un paese fallito sotto tutti i punti di vista, senza ricerca scientifica seria, e senza produzione tecnologica, e lo schianto della sonda lunare di pochi giorni fa ne è l'ennesima conferma.
una nazione che sotto la guida dello zar di sta ceppa ha fallito a 360 gradi.
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Old 30-08-2023, 11:57   #18
LMCH
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La Cina e l'India si apprestano a diventare nei prossimi decenni le prime potenze economiche ed industriali del mondo, e sono sulla buona strada (vedi anche i successi nel campo spaziale). Nella meccanica ed elettronica commerciale sono già tra i leader. Hanno poi tutto l'interesse di "conquistare" o "comprarsi" altri territori e paesi ricchi (di soldi o di risorse), e per allargare la loro sfera di influenza. Vedi quello che sta facendo la Cina in Africa, ed i tentativi di conquistare Taiwan. Quindi anche le ultime roccaforti americane (es CPU e Software) pian piano cadranno, come tutti gli imperi....
Questo se i paesi occidentali non fanno niente, se l'India si decide a darsi una mossa (è dagli anni '60 che resta una potenza nascente senza riuscire a fare il passo successivo per suoi problemi interni socioeconomici) e se la Cina riesce a sopravvivere all'orsetto ed alle sue trovate (che stanno minando le basi di quello che i suoi predecessori avevano costruito).

Gli USA di fatto si stanno già muovendo per proteggere i propri interessi, gli unici che non sembrano voler capire che sta succedendo sono i governi europei.
LMCH è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-08-2023, 11:58   #19
FAM
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Corbellerie varie in salsa Comunista
Curioso, se possono sfondare i conti pubblici a piacimento, perché sono volati a gambe all’aria nel ‘91?
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Old 30-08-2023, 12:11   #20
tuttodigitale
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Senza i macchinari per la litografia avanzata ( sotto embargo sia in Russia che in Cina ) la vedo dura scendere sotto una certa soglia di grandezza del nodo.
Quindi si ritroverebbero sempre delle CPU inefficienti e poco flessibili nell’adeguamento alle nuove architetture.
Il divario attuale è già enorme con l’Occidente che nei prossimi 24 mesi approderà in pianta stabile si 3nm.
Inoltre anche le istruzioni ARM sono cedute su licenza, passibile anche questa di embargo.
Non so da dove derivino le tue certezze ma a Cina e soprattutto alla Russia servirebbe vero miracolo per raggiungere gli attuali standard, il tutto senza contare eventuali altri problemi di processo e di rese.
Senza la tecnologia estera i cinesi saranno in grado di arrivare alla creazione di macchinari euv esattamente come adesso sono in grado di produrre i 7nm finfet...
tuttodigitale è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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