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Old 01-12-2022, 12:00   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link all'Articolo: https://www.hwupgrade.it/articoli/po...ato_index.html

Basato su piattaforma Qualcomm Snapdragon 8cx Gen 3, questo notebook compatto porta in dote la qualità costruttiva tipica dei prodotti ThinkPad, un funzionamento silenzioso senza ventole di raffreddamento e la connettività dati 5G sempre disponibile. Le applicazioni non scritte nativamente per architettura ARM vengono eseguite in emulazione ma con alcune vi possono essere problemi di compatibilità

Click sul link per visualizzare l'articolo.
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Old 01-12-2022, 13:02   #2
Marok
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Città: Per l'Italia
Messaggi: 1619
Idea un pò bislacca per le recensioni: sarebbe interessante mettere a grafico la durata della batteria o anche le prestazioni in rapporto al peso dell'oggetto. Perchè dai grafici non si capisce assolutamente che pro dovrebbe avere una cosa simile, mentre i limiti sono palesi. Riuscire ad isolare possibili competitor non dovrebbe essere a carico di chi legge...
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Old 01-12-2022, 13:07   #3
Opteranium
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ma ci gira linux su queste piattaforme? Qual è il livello di supporto OS e programmi del pinguino per quanto riguarda arm?
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Old 01-12-2022, 14:34   #4
Vul
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 6836
Lo trovo interessante e potenzialmente un buon prodotto per le mie esigenze. Faccio lo sviluppatore ma lavoro sempre su macchine virtuali in cloud quindi le prestazioni delle applicazioni installate mi interessano poco.

Pero' avrei voluto vedere un confronto con il main competitor arm: il macbook air che costa anche meno.
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Old 01-12-2022, 14:43   #5
acerbo
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L'Avatar di acerbo
 
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 8781
utilità del prodotto molto discutibile
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Old 01-12-2022, 15:12   #6
joe4th
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Messaggi: 2354
Linux gira su Arm e Arm64 (quello che chiamano aarch64), e ci sono le distribuzioni piu' diffuse che hanno la versione per aarch64 gia' da tempo. Come pure ci sono gia' per il Risc V, attualmente praticamente inesistente.

Diciamo che sarebbe la risposta all'M1, pero' verso il basso. Non si capisce pero' dai test quali sono quelli seguiti in emulazione e quelli nativi? Il cinebench sarebbe nativo e l'hardbrake in emulazione? Sarabbe inoltre interessante un confronto con altri Arm64 nativi.

Per l'emulazione se non dico una stupidaggine quella dell'M1 che emula l'X64 con Rosetta II avviene avvalendosi di un set di istruzioni hardware (che lo Snapdragon non sembra avere, perlomeno a giudicare dai test), per questo e' cosi veloce. Altrimenti e' esattamente come emulare l'arm64 con l'x86-64, ovvero praticamente inutilizzabile con le applicazioni moderne.

Mentre la memoria e' saldata, quello che non si capisce e' se l'hard disk da 256GB lo e' altrettanto oppure e' aggiornabile.
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Old 01-12-2022, 15:57   #7
Haran Banjo
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L'Avatar di Haran Banjo
 
Iscritto dal: Nov 2001
Messaggi: 1889
Mi sembra un affare quantomeno bislacco. 1.600 euri per un prodotto "pensato per quegli utenti che lavorano spesso in mobilità", epperò "molte applicazioni infatti non possono venir eseguite".
Si legge tra le righe che con applicazioni x86 proprio non va.

Ultima modifica di Haran Banjo : 01-12-2022 alle 16:31.
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Old 01-12-2022, 16:42   #8
pachainti
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ma ci gira linux su queste piattaforme? Qual è il livello di supporto OS e programmi del pinguino per quanto riguarda arm?
Come detto anche da altri il kernel linux supporta l'architettura aarch64 e quindi puoi installare qualunque distribuzione GNU/linux.
In particolare il SoC Snapdragon 8cx Gen 3 SC8280XP è supportato a partire dalla versione kernel 6.0.
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Old 01-12-2022, 16:57   #9
Opteranium
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Come detto anche da altri il kernel linux supporta l'architettura aarch64 e quindi puoi installare qualunque distribuzione GNU/linux.
In particolare il SoC Snapdragon 8cx Gen 3 SC8280XP è supportato a partire dalla versione kernel 6.0.
ok, quindi meglio andare su distribuzioni aggiornate tipo arch, visto che in questo caso serve il kernel 6.0.. una debian non starebbe al passo
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Old 01-12-2022, 19:48   #10
pachainti
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ok, quindi meglio andare su distribuzioni aggiornate tipo arch, visto che in questo caso serve il kernel 6.0.. una debian non starebbe al passo
Se vuoi debian, puoi prendere la testing che supporta il kernel 6.0. Altrimenti ubuntu 23.04 dovrebbe avere il kernel 6.1.
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Old 03-12-2022, 01:09   #11
G0xx
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Per coloro che sono interessati al supporto Linux
https://fedoraproject.org/wiki/Thinkpad_X13s
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Old 03-12-2022, 07:59   #12
pachainti
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Iscritto dal: May 2020
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Un'alternativa meno costosa e meno potente del ThinkPad X13s con Qualcomm Snapdragon 8cx Gen 3 (SC8280XP) è IdeaPad 5G 14Q8X05 con Qualcomm Snapdragon 8cx Gen 2 (SC8180XP) che ancora non ha un supporto completo su GNU/linux.

Ultima modifica di pachainti : 22-01-2023 alle 16:11. Motivo: Corretto link
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Old 03-12-2022, 08:33   #13
Opteranium
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Per coloro che sono interessati al supporto Linux
https://fedoraproject.org/wiki/Thinkpad_X13s
"bene ma non benissimo"
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Old 03-12-2022, 19:42   #14
unnilennium
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L'Avatar di unnilennium
 
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Messaggi: 17971
il thinkpad z13 come autonomia non è male, certo pesa di più ma lato compatibilità non ha problemi, oltre alla potenza in più... però costa un rene, però se si prende un notebook con amd serie 6000 tipo lo yoga slim 7 x si ha comunque buona autonomia e potenza ad un prezzo umano, con solo 300-500g in più. certo il mac m1, venduti a prezzo di saldo sono molto interessanti, e apple ha una piattaforma molto più completa, sia come app native sia come emulazione software... però i prezzi dei modelli con più ram e memoria disco sono alti.
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Old 05-12-2022, 07:11   #15
emahwupgrade
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Inutile

Sono parte di una di quelle graaandi multinazionali e giriamo spesso anche fuori UE per lavoro.

Abbiamo tutti dei portatili branded con Intel sub 800€ (basta una qualunque lista dei costruttori top 3 per capire quali) ed una manciata di workstation portatili sempre dello stesso produttore.

Questo coso, ed i vari Yoga, 2:1, Apple icoso, ecc ecc sono inutili e nemmeno presi in considerazione. Quei pochi notebook “strambi” li vediamo in mano a qualche consulente e non mi pare che brillino per produttività quando sono in sede (sia come hw che come sw direi)

edited

Ultima modifica di emahwupgrade : 05-12-2022 alle 21:22.
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Old 05-12-2022, 10:51   #16
unnilennium
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Originariamente inviato da emahwupgrade Guarda i messaggi
Sono parte di una di quelle graaandi multinazionali e giriamo spesso anche fuori UE per lavoro.

Abbiamo tutti dei portatili branded con Intel sub 800€ (basta una qualunque lista dei corruttori top 3 per capire qualche senza marchetta….) ed una manciata di workstation sempre sell stesso produttore.

Questo coso, ed i vari Yoga, 2:1, Apple icoso, ecc ecc sono inutili e nemmeno presi in considerazione. Quei pochi notebook “strambi” li vediamo in mano a qualche consulente e non mi pare che brillino per produttività quando sono in sede (sia come hw che come sw direi &#128513
non ci ho capito un'acca... che notebook usate? la produttività dei consulenti non dipende solo dai mezzi tecnici però...
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Old 06-12-2022, 15:30   #17
TAURUS77
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L'Avatar di TAURUS77
 
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Ciao a tutti, personalmente per me sto pc non ha senso in quanto il solo dubbio che vi possano essere problemi di compatibilità mi fa desistere dall'acquisto.
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Old 06-12-2022, 16:48   #18
mail9000it
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Linux gira su Arm e Arm64 (quello che chiamano aarch64), e ci sono le distribuzioni piu' diffuse che hanno la versione per aarch64 gia' da tempo. Come pure ci sono gia' per il Risc V, attualmente praticamente inesistente.

Diciamo che sarebbe la risposta all'M1, pero' verso il basso. Non si capisce pero' dai test quali sono quelli seguiti in emulazione e quelli nativi? Il cinebench sarebbe nativo e l'hardbrake in emulazione? Sarabbe inoltre interessante un confronto con altri Arm64 nativi.

Per l'emulazione se non dico una stupidaggine quella dell'M1 che emula l'X64 con Rosetta II avviene avvalendosi di un set di istruzioni hardware (che lo Snapdragon non sembra avere, perlomeno a giudicare dai test), per questo e' cosi veloce. Altrimenti e' esattamente come emulare l'arm64 con l'x86-64, ovvero praticamente inutilizzabile con le applicazioni moderne.

Mentre la memoria e' saldata, quello che non si capisce e' se l'hard disk da 256GB lo e' altrettanto oppure e' aggiornabile.
Esatto. Apple è partita prima e con rosetta ha fatto un ottimo lavoro (facilitata dall'avere un sistema chiuso).
Anche a livello di hardware (potenza) M1 e M2 sono più avanti di 3-4 anni. Inutile nascondere la cosa.
Il mondo windows è legato anche al mondo giochi e il fatto che non funzionino correttamente è una limitazione molto forte per il mass market.
Al momento è solo un prototipo utile solo ad alcune persone in grado di sopportarne le limitazioni.

Più avanti vedremo.

PS. Risc V potrebbe essere molto interessante in futuro, ma al momento non è abbastanza potente. Servono ancora molti investimenti e molto tempo.
mail9000it è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-12-2022, 17:03   #19
mail9000it
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Città: Modena
Messaggi: 1214
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Originariamente inviato da emahwupgrade Guarda i messaggi
Questo coso, ed i vari Yoga, 2:1, Apple icoso, ecc ecc sono inutili e nemmeno presi in considerazione. Quei pochi notebook “strambi” li vediamo in mano a qualche consulente e non mi pare che brillino per produttività quando sono in sede (sia come hw che come sw direi)

edited
Un mio collega si è preso (personalmente) un M1 e con questo si collega alla rete aziendale. Da quello che dice fa tutto senza problemi e con buone performance compreso l'uso locale di macchine virtuali.
Siamo nei Sistemi Informativi, quindi niente elaborazioni particolarmente pesanti ma roba strana quella si. Collegamenti diretti a vari DB, a server, vpn, cloud, desktop remoto... praticamente tutto.
Lui è contento.

Quindi gli icoso sembrano funzionare, questo invece è non è ancora pronto... ma è noto che gli 8cx sono indietro.

Ultima modifica di mail9000it : 06-12-2022 alle 17:09.
mail9000it è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-12-2022, 17:27   #20
DjLode
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L'Avatar di DjLode
 
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Città: Reggio Emilia
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Originariamente inviato da mail9000it Guarda i messaggi
Da quello che dice fa tutto senza problemi e con buone performance compreso l'uso locale di macchine virtuali.
I software di virtualizzazione su Mac Mx non supportano OS x86 o x64. Probabilmente per il tipo di lavoro che fa/fate basta e avanza ma per lavorare in certi ambienti, una macchina (fisica o virtuale) windows è praticamente d'obbligo. Ovviamente se si parla di gestione di altre macchine, con collegamenti remoti come mi pare di capire, basterebbe anche un cellulare collegato ad un monitor
E probabilmente basterebbe anche questo Lenovo.
__________________
Twinkle, twinkle, little star how I wonder what you are.
DjLode è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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