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Old 14-01-2021, 18:21   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/perife...r-z_94752.html

Creative Technology annuncia Sound Blaster Z SE, l’ultima aggiunta alla famosa serie Sound Blaster Z. È dotata di profili di gioco, come presettaggi EQ per microfono e cuffie

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 14-01-2021, 18:58   #2
KD2
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L'unica cosa che mi è rimasta e che considero ottime dopo l'era della Sound Blaster Live! (l'ultima scheda audio che ho montato sul mio pc prima dell'era delle integrate) sono le casse Pebble V2, che hanno un suono davvero cristallino e potente, forte anche dell'attacco usb-c nativo, e ben si adattano a un piccolo sistema desktop, che nulla sfigurano di fronte al loro modello di punta quale le T20 (o T40).

Peccato che Creative abbia perso la corsa alle integrate, o meglio non ci ha mai creduto, lasciando il campo libero a Realtek che ha colto la palla al balzo e ora domina il mercato. Chi cavolo si compra una scheda pci-e quando per riprodurre audio di base basta anche l'integrata, posso capire l'esigenza di chi macina di musica, che vuole uan scheda che possa garantire diversi effetti speciali, ma in tal caso le esterne usb sono nettamente superiori.
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Old 14-01-2021, 20:07   #3
virtualdj
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Chi cavolo si compra una scheda pci-e quando per riprodurre audio di base basta anche l'integrata
Pensavo la stessa cosa quando un anno e mezzo fa mi si è guastata la vecchia scheda madre con slot PCI, che ancora ospitava la mia fantastica Audigy 2 ZS Platinum Pro.

Sulla nuova ASUS (top di gamma) ci sono i fantasmagorici chip Realtek e sai che cosa ho scoperto? Che non permettono di fare l'upmix di un semplice segnale stereo su 4 casse! Non si può in nessun modo (se non usando Equalizer APO che però ha parecchie limitazioni).
Il suono esce solo dalle casse anteriori, a meno che non sia esso multicanale.

Alla fine ho preso subito dopo una SoundBlaster Z PCIe e con quella ho risolto, anche se mi manca molto il vecchio CMSS 3D. E ho dovuto dissaldare il LED rosso, che spero abbiano reso disattivabile in questa nuova versione.
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Old 14-01-2021, 20:28   #4
_NocTurN_
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Chi cavolo si compra una scheda pci-e quando per riprodurre audio di base basta anche l'integrata, posso capire l'esigenza di chi macina di musica, che vuole uan scheda che possa garantire diversi effetti speciali, ma in tal caso le esterne usb sono nettamente superiori.
Parliamo di audio veramente di base, per chi non disprezza un po' di qualità ascoltando musica mentre lavora al PC o gioca anche solo meno che moderatamente una integrata compromette sensibilmente l'esperienza.
Da possessore di Z e X7 confermo che le esterne sono superiori ma piuttosto che pagare 2 volte una X7 posso accontentarmi di una Z che costa 3-4 volte meno.
L'integrata sono stato costretto ad abilitarlo tra la rottura della X-Fi e l'arrivo della Z e rabbrividisco al solo ricordo.
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Old 14-01-2021, 22:16   #5
demon77
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Essendo molto poco istruito nel campo dell'audio di qualità mi chiedo candidamente.. ma a che serve una scheda simile? (non è una provocazione, chiedo davvero)

Ha senso prenderla nel caso uno faccia produzione di musica a livello professionale?

Ha senso usarla se uno è audiofilo e vuole un sistma ad alta fedeltà?
(mi pare strano perchè da che so io gli audiofili hanno ben altre e costose strumentazioni, se il segnale parte dal PC parte in forma di dati per essere convertito da appositi apparati ben più potenti di questa scheda)
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DEMON77

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Old 14-01-2021, 22:33   #6
Opteranium
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io ho risolto col Pro-Ject USB Box S, accoppiato alle Edifier R1100 e con 150 euro mi sono tolto lo sfizio
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Old 14-01-2021, 23:22   #7
lollo9
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Ha senso prenderla nel caso uno faccia produzione di musica a livello professionale?
Audio professionale no assolutamente.
Come una scheda su un secondo PC magari puoi, ma una volgare M-Audio di pari prezzo è già più carrozzata per bassa latenza e qualità dei convertitori audio.

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Ha senso usarla se uno è audiofilo e vuole un sistma ad alta fedeltà?
(mi pare strano perchè da che so io gli audiofili hanno ben altre e costose strumentazioni, se il segnale parte dal PC parte in forma di dati per essere convertito da appositi apparati ben più potenti di questa scheda)
Hai detto tutto tu.
Un fissato con l’audio spende anche 10 volte tanto tra casse, preamp, amp e scheda.

Detto questo, ha senso per un uso domestico di chiunque voglia una qualità di altra categoria rispetto alle solite onnipresenti Realtek, videogiocatori e non. Il prezzo è buono, l’audio di giochi/musica/film è ben più appagante.

Professionale non significa necessariamente più piacevole per tutti in ogni circostanza.
Una digidesign o una RME da 2K€ possono tranquillamente suonare peggio di una Soundblaster senza un impianto adeguato, per dire. Una Creative è fatta e pensata per il mondo consumer, la attacchi anche ad un paio di cassine trust da 10€ e suona decentemente, di certo meglio di una Realtek.

Con le dovute proporzioni, è come dire altoparlanti Bose o un display gaming.
Una figata finché li tieni in casa per film, musica e videogiochi; una barzelletta se li porti in studio dove servono altre caratteristiche come la linearità della risposta o la fedeltà assoluta dei colori.
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Old 15-01-2021, 06:38   #8
KD2
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Essendo molto poco istruito nel campo dell'audio di qualità mi chiedo candidamente.. ma a che serve una scheda simile? (non è una provocazione, chiedo davvero)...
L'audio in uscita dal pc è uguale per tutti i dispositivi, sia integrato, che pci-e che dac esterno, quello che una scheda costosa fa rispetto alla integrata sono gli effetti speciali e la distorsione del suono in varie forme.
Qualcuno dice anche che la integrata impatta sulle prestazioni della cpu, mentre la dedicata no, ma questo magari poteva valera anni fa con processori a un core, ora con cpu da 4 core in su è trascurabile.

Infatti se provi a riprodurre un mp3 sia con la integrata che con, ad esempio, la Sound Blaster Z (che ho avuto per un anno nel 2018 e poi ho rivenduto per inutilità), non cambia nulla, ciò che cambia è come vuoi cambiare il suono con i chip integrati alla scheda grazie al sotware proprietario.

Quindi se ti basta il suono di base grezzo qualsiasi dispositivio con il driver base di windows va bene, se invece vuoi qualcosa di più vai di pci-e o dac.

ps: l'ho anche rivenduta perchè mi faceva riscaldare troppo la scheda video, essendo lo slot pci-e piccolo subito sotto. Se proprio dovessi prendere una scheda audio sicuramente opterei per quella esterna via usb.
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Ultima modifica di KD2 : 15-01-2021 alle 06:43.
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Old 15-01-2021, 07:45   #9
jepessen
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Essendo molto poco istruito nel campo dell'audio di qualità mi chiedo candidamente.. ma a che serve una scheda simile? (non è una provocazione, chiedo davvero)

Ha senso prenderla nel caso uno faccia produzione di musica a livello professionale?

Ha senso usarla se uno è audiofilo e vuole un sistma ad alta fedeltà?
(mi pare strano perchè da che so io gli audiofili hanno ben altre e costose strumentazioni, se il segnale parte dal PC parte in forma di dati per essere convertito da appositi apparati ben più potenti di questa scheda)
  1. Qualita' audio: L'audio in tutti i PC e' uguale quando si tratta di formato digitale. Quando deve suonare deve essere giocoforza convertito in analogico. Nel caso di cuffie wireless, o casse USB, il segnale viaggia in digitale fino a loro, e poi sono i loro circuiti interni che lo convertono in analogico. Se la scheda ha delle uscite analogiche (il classico 3.5mm) allora la circuiteria di conversione sta prima, a livello di scheda audio. E una scheda audio dedicata ha una circuiteria migliore di una integrata, sia per qualita' del PCB, protezione elettromagnetica, rapporto segnale-rumore etc etc. In questo caso una scheda audio dedicata ha senso se gli colleghi degli altoparlanti col connettore analogico (non usb), e soprattutto se le casse hanno una qualita' tale da percepire la differenza, con quelle da supermercato da 20 euro non serve ad una mazza avere una scheda migliore.
  2. Mixaggio: come altri hanno detto in questo post le schede audio dedicate hanno piu' ingressi ed uscite che ti permettono di mixare i vari canali in diversi modi, vedi ad esempio l'impossibilita' di upmix su quattro casse di Realtek, come eividenziato da @virtualdj.
  3. Effetti: Se vuoi che l'audio arrivi alle casse non cosi' come viene dalla sorgente, ovvero modificato (pensa ad un'equalizzatore, ad un effetto riverbero etc), allora occorrono dei calcoli per farlo. O si fanno via software, o si fanno direttamente sulla scheda. Le schede discrete permettono diversi effetti senza gravare sulla CPU e in genere con qualita' nettamente superiore.
  4. No professionale: Se vuoi utilizzare una scheda audio a livello professionale ti serve una scheda dedicata. Non e' solo la qualita' dell'audio o il rapporto segnale rumore a fare la differenza, in questo caso, ma anche ad esempio il numero di ingressi, se vuoi attaccare un microfono, una chitarra ed un basso ad esempio, oppure la frequenza di campionamento, che per chi fa musica deve essere in genere superiore alle schede consumer, la latenza e la compatibilita' con il software di produzione musicale, tipo Cubase.
  5. Un pacco di altra roba che neanche ricordo perche' e' da tanto che non bazzico piu' le schede audio, altri qua in giro saranno molto piu' esperti di me.

My two cents...
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Non abbiamo ereditato il mondo dai nostri padri
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Old 15-01-2021, 08:18   #10
redeagle
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L'audio in uscita dal pc è uguale per tutti i dispositivi, sia integrato, che pci-e che dac esterno, quello che una scheda costosa fa rispetto alla integrata sono gli effetti speciali e la distorsione del suono in varie forme.
Non so se con "distorsione in varie forme" tu intenda (impropriamente) il rumore e le interferenze, ma la grande differenza sta proprio qui.

Il chip audio integrato, con uscita in analogico verso gli altoparlanti, è altamente soggetto ad interferenze e ha un rapporto segnale/rumore (SNR) piuttosto basso.

Una scheda audio PCI migliora non poco questi aspetti.

Il massimo si ottiene con una scheda esterna USB. Io in particolare, dato che mi diletto anche suonare, ho una Focusrite Scarlett collegata a monitor da studio PreSonus Eris E5 XT tramite cavi XLR bilanciati e ovviamente non producono il minimo rumorino anche a volumi altissimi in situazioni di silenzio. Dalla Realtek integrata invece arrivano interferenze elettromagnetiche a cadenza regolare, inudibili durante le sessioni di gioco o nell'ascolto di musica che non sia classica ma che è piuttosto fastidioso in altre situazioni.
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Old 15-01-2021, 08:32   #11
D4N!3L3
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(mi pare strano perchè da che so io gli audiofili hanno ben altre e costose strumentazioni, se il segnale parte dal PC parte in forma di dati per essere convertito da appositi apparati ben più potenti di questa scheda)
No assolutamente, per la musica professionale c'è ben altro da acquistare.

Io ho 2 schede usb professionali e una X3 della Creative per gaming e multimedia in generale.

La Audient la mando agli Adam A7X e la Creative all'impiantino, sempre creative, 7.1.
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PC: i9 10940X + H115i|128GB RAM G.Skill F4-3200C14Q-64GVK|3x 980 Pro 2TB + Sata SSD&HDD|SB X3|ASUS X299 TUF Mark 1 3701|RTX 5090 FE|ROG THOR v2 1200W|OS: Win 10 Edu 64||Asus PG43UQ + PG278Q + HP 27q|M.M.O.7| G510|G13| Listen to this!!/\STAR WARS Series/\Seguimi su Spotify
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Old 15-01-2021, 08:45   #12
sintopatataelettronica
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Originariamente inviato da KD2 Guarda i messaggi
L'audio in uscita dal pc è uguale per tutti i dispositivi, sia integrato, che pci-e che dac esterno,
Questa é un'eresia bella e buona.. nel senso che intanto bisognerebbe distinguere se parli di uscita digitale o analogica: nel secondo caso la differenza é sempre abissale tra quella fornita da un'integrata e una PCI-e o esterna dedicata.. ed in ogni modo la circuiteria e la componentistica superiore di queste schede fanno la differenza comunque, vedi il rapporto segnale/rumore, assai migliore, o il fatto che le uscite audio non subiscano interferenze di alcun tipo nemmeno a volumi alti..

La differenza c'è eccome, e non serve nemmeno avere prodotti da audiofili - bastano un paio di cuffie/speaker un minimo decenti - per rendersene conto.
sintopatataelettronica è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-01-2021, 08:49   #13
Portocala
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Scheda audio dedicata con amp integrato è indicata per cuffie decenti (non le ciofeche da gaming, insomma)
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Old 15-01-2021, 09:06   #14
lollo9
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L'audio in uscita dal pc è uguale per tutti i dispositivi, sia integrato, che pci-e che dac esterno, quello che una scheda costosa fa rispetto alla integrata sono gli effetti speciali e la distorsione del suono in varie forme.
un DAC RME infatti è uguale a un DAC Realtek o a quello che monta Creative... dai su non andiamo nel ridicolo.
è come dire che 40megapixel su uno smartphone sono uguali a quelli di una camera da 8000€

degli effetti speciali poi non frega proprio niente a nessuno sui dispositivi d'alta gamma.
per carità, poi sono pure carini per guardarsi un film o far videogiochi. ma nulla di più.

per un uso domestico non sono male queste schedine, rispetto ai realtek almeno hanno un livello dignitoso d'isolamento dai vari rumori elettrici 50-60Hz soprattutto

Ultima modifica di lollo9 : 15-01-2021 alle 10:01.
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Old 15-01-2021, 09:42   #15
sintopatataelettronica
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Originariamente inviato da Portocala Guarda i messaggi
Scheda audio dedicata con amp integrato è indicata per cuffie decenti (non le ciofeche da gaming, insomma)
Si, anche questo é un vantaggio non da poco della scheda audio dedicata rispetto all'integrata, te lo sogni di sfruttare con un'integrata cuffie con impendenza oltre una certa soglia .
sintopatataelettronica è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-01-2021, 10:03   #16
Peppe1970
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Non capisco a cosa possa servire un restyling dell SB Z solamente per
ascoltare su delle cuffie un audio virtualizzato 7.1 ?

Cmq, estimatore della serie Z che non ha niente a che vedere con la maggior
parte dei chipset audio integrati sulle mainboard, i realtek per intenderci, senza
delle buone casse non serve a nulla comprarla.
Peppe1970 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-01-2021, 10:19   #17
Lithios
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Io non le riesco tanto a capire queste schede audio non professionali però da "gaming":

ormai il 90% delle periferiche audio gaming (headset/casse) sono USB, con decodifica digitale/analogico integrata nella periferica, rendendo del tutto inutile la presenza di una scheda audio (integrata o discreta che sia).
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Old 15-01-2021, 10:30   #18
sintopatataelettronica
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Originariamente inviato da Lithios Guarda i messaggi
Io non le riesco tanto a capire queste schede audio non professionali però da "gaming":

ormai il 90% delle periferiche audio gaming (headset/casse) sono USB, con decodifica digitale/analogico integrata nella periferica, rendendo del tutto inutile la presenza di una scheda audio (integrata o discreta che sia).
Inutile se ti accontenti.
Le cuffie da "gaming" saranno certamente comode ma di solito la qualitá audio é quella che é (sia dei driver della cuffia che del DAC).

E a paritá di costo trovi SEMPRE e COMUNQUE cuffie normali "non da gaming" con resa audio assai migliore.. stessa cosa (penso) per le casse.

Secondo me piú che altro, proprio alla luce di quello che dici sulla tendenza ormai all'integrazione della circuiteria audio nel dispositivo stesso, poco senso iniziano ad avere i chip audio economici integrati nella motherboard (se non come backup temporaneo).

Ultima modifica di sintopatataelettronica : 15-01-2021 alle 10:35.
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Old 15-01-2021, 11:52   #19
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Originariamente inviato da redeagle Guarda i messaggi
Non so se con "distorsione in varie forme" tu intenda (impropriamente) il rumore e le interferenze, ma la grande differenza sta proprio qui.

Il chip audio integrato, con uscita in analogico verso gli altoparlanti, è altamente soggetto ad interferenze e ha un rapporto segnale/rumore (SNR) piuttosto basso.

Una scheda audio PCI migliora non poco questi aspetti.

Il massimo si ottiene con una scheda esterna USB. Io in particolare, dato che mi diletto anche suonare, ho una Focusrite Scarlett collegata a monitor da studio PreSonus Eris E5 XT tramite cavi XLR bilanciati e ovviamente non producono il minimo rumorino anche a volumi altissimi in situazioni di silenzio. Dalla Realtek integrata invece arrivano interferenze elettromagnetiche a cadenza regolare, inudibili durante le sessioni di gioco o nell'ascolto di musica che non sia classica ma che è piuttosto fastidioso in altre situazioni.
Ho capito cosa intendi, ma onestamente ho avuto per un anno la Sound Blaster Z e non ho udito alcuna differenza fra le due, le uniche differenze tangibili sono un carico maggiore del 2-3% circa sulla cpu e un surriscaldamento della scheda video a causa del poco spazio che vi è nello slot occupato dalla scheda audio e la gpu, ecco perchè poi l'ho venduta, non valeva a mio avviso la candela.
Comunque il chip audio integrato che ho, il Realtek ALC1200, è ottimo anche nella soppressione del rumore (110 dB signal-to-noise ratio (SNR)).

https://www.reddit.com/r/hardware/co...ae5_corrected/
Certamente sotto carico massimo del sistema l'interferenza abbassa la qualità del suono, ma è a mio avviso marginale, come da test sopra, che poi dipende molto anche se usi, leggendo i commenti, la apu anzichà una gpu dedicata. Ovviamente l'altro fattore è l'intero repertorio dell'hardware del tuo pc, ma oggi grazie alla qualità dei componenti, seppur più fragili e complessi, hanno molte opzioni di protezione per diminuire il campo magnetico e le emissioni elettriche.

Ma a conti fatti hai ragione anche tu, se vuoi musica di un certo livello con zero impatto sulla qualità prendere il dac esterno disabilitando l'integrata è la scelta migliore e logica per avere la massima esperienza possibile.

ps: ovviamente non uso alcun software ne driver dedicato, uso il driver base di windows 7 come outuput grezzo e con volume settato a 100% (in molti sconsigliano di abbassarlo via windows perchè genera una storpiatura e decadenza del segnale), infatti uso la manopola analogica delle casse per abbassare o dominuire il volume, le Pebble V2 sono eccellenti casse, zero rumore e interferenza, una bomba di casse, al tatto ne percepisci la qualità costruttiva. Ecco dove Creative al giorno d'oggi, per me, da il meglio di sè.
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Old 15-01-2021, 14:22   #20
*Pegasus-DVD*
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per come le uso io, ovvero musica da spotify, son tutte uguali
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