Access point wifi o router?

[demon77]

chiedo alcuni chiarimenti in merito al tema degli access point per estendere la copertura wifi.

Devo realizzare una rete wifi che copra tutti i sei appartamenti di un edificio di tre piani, il router (che già avrà il suo emettitore wifi) sarà piazzato in un locale tecnico nel seminterrato e i vai access point saranno collegati ad esso via cavo ethernet (non mi interessa il POE perchè c'è l'alimetazione in loco)

domanda 1:
in rete vedo una dovizia di router (anche di buona marca) che costano meno dei semplici access point.. perchè?
A sto punto mi conviene aquistare dei router e impostarli come access point?
C'è qualcosa che mi sfugge?

Router tipo questo:
https://www.ebay.it/itm/ROUTER-WIREL...ezh:rk:10:pf:0



Domanda 2:
l'edificio in sè non è molto grande.. ogni piano sono due appartamenti con blocco scale al centro. Penso che mettere un access point per ogni appartamento sia forse eccessivo e pensavo di piazzarne solo due nei due appartamenti nel piano di mezzo confidando in una copertura decente del segnale anche per gli appartamenti del piano terra e del secondo.
E' una cosa sensata o è meglio metterne uno per appartamento?

[san80d]

risposta 1:
quel router e' davvero basico, quindi nulla di strano nell'avere un prezzo anche piu' basso di ap piu' evoluti

risposta 2:
invece di sei ap (uno per appartamento) puoi mettere tre ap (uno per piano)

[demon77]

Intanto grazie per le risposte.

Originariamente inviato da san80d

risposta 1:
quel router e' davvero basico, quindi nulla di strano nell'avere un prezzo anche piu' basso di ap piu' evoluti

OK, basico mi va più che bene.. l'importante è poterlo impostare come AP.
Solo non capisco perchè solo AP costa più di router più AP.. ma tipo che un AP 70 euro e questo router 25..
So che TP Link è una marca di qualità quindi vado in fiducia.

Originariamente inviato da san80d

risposta 2:
invece di sei ap (uno per appartamento) puoi mettere tre ap (uno per piano)

Si anche quella è una possibilità.. devo vedere perchè il blocco scale sono due pareti in cemento armato pieno e ho timore che il segnale si degradi troppo.

[King_Of_Kings_21]

Stai confrontando un router bidone con un AP buono, ovvio l'AP costi di più. Prendere più AP senza 5 GHz da usare vicino agli altri è una pessima idea.

[demon77]

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

Stai confrontando un router bidone con un AP buono, ovvio l'AP costi di più. Prendere più AP senza 5 GHz da usare vicino agli altri è una pessima idea.

Dalla mia esperienza i tplink sono qualitativamente ottimi. Perchè bidone?
Non è un top di gamma ma di sicuro fa quello che deve in modo stabile.

Sulla questione 5ghz la questione è diversa, di fatto non ne trarrei vantaggio..
in primis perchè non ho necessità di una banda dati così ampia, già col 300 mbps sto più che bene ma soprattutto perchè il segnale a 5 ghz si blocca veramante con poco, quindi la copertura sarebbe scarsa.
Il segnale a 2,4 invece è più resistente agli ostacoli assicurando una copertura efficace anche attraverso due o più tavolati.

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da demon77

Dalla mia esperienza i tplink sono qualitativamente ottimi. Perchè bidone?
Non è un top di gamma ma di sicuro fa quello che deve in modo stabile.

Sulla questione 5ghz la questione è diversa, di fatto non ne trarrei vantaggio..
in primis perchè non ho necessità di una banda dati così ampia, già col 300 mbps sto più che bene ma soprattutto perchè il segnale a 5 ghz si blocca veramante con poco, quindi la copertura sarebbe scarsa.
Il segnale a 2,4 invece è più resistente agli ostacoli assicurando una copertura efficace anche attraverso due o più tavolati.

1. Bidone perché è un router di quasi 10 anni fa. La marca importa a parità di prezzo, se prendi il modello più economico possibile farà schifo anche se è marchiato Ferrari.
2. 300 Mbit non sono la velocità a cui i tuoi dispositivi viaggeranno, ma la massima velocità di link teorica. In pratica in condizioni ideali andrai se ti va bene intorno ai 70 Mbit, ma dato che ci sono solo 3 canali che non si fanno interferenza sulla 2.4 GHz e tu vuoi mettere 6 AP avrai quasi sicuramente disturbi che abbasseranno ancora di più la velocità. Questo dando per scontato non ci siano altre interferenze (baby monitor, altri AP/router dei vicini, ecc.), che in un contesto urbano sono onnipresenti.

[demon77]

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

1. Bidone perché è un router di quasi 10 anni fa. La marca importa a parità di prezzo, se prendi il modello più economico possibile farà schifo anche se è marchiato Ferrari.
2. 300 Mbit non sono la velocità a cui i tuoi dispositivi viaggeranno, ma la massima velocità di link teorica. In pratica in condizioni ideali andrai se ti va bene intorno ai 70 Mbit, ma dato che ci sono solo 3 canali che non si fanno interferenza sulla 2.4 GHz e tu vuoi mettere 6 AP avrai quasi sicuramente disturbi che abbasseranno ancora di più la velocità. Questo dando per scontato non ci siano altre interferenze (baby monitor, altri AP/router dei vicini, ecc.), che in un contesto urbano sono onnipresenti.

Considerazioni più che legittime.
Sulla questione che il modello ha 10 anni non sapevo.. c'è un modello più aggiornato? Anche perchè la tecnologia wifi dei 2.4 ghz sempre quella è..

Ho guardato meglio in rete e ho trovato questo modello: https://www.amazon.it/TP-Link-TL-WA9...i+access+point
Eè più recente ed ha maggiore potenza di segnale restando sempre sui 2.4

Per la questione interferenze non è che possa fare gran che se non impostare al meglio i canali di trasmissione dei sei eventuali AP..
Rimane valido il discorso che dei 5ghz me ne farei ben poco per via dello scarso potere penetrante..

Tu come imposteresti la cosa?

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da demon77

Considerazioni più che legittime.
Sulla questione che il modello ha 10 anni non sapevo.. c'è un modello più aggiornato? Anche perchè la tecnologia wifi dei 2.4 ghz sempre quella è..

Ho guardato meglio in rete e ho trovato questo modello: https://www.amazon.it/TP-Link-TL-WA9...i+access+point
Eè più recente ed ha maggiore potenza di segnale restando sempre sui 2.4

Per la questione interferenze non è che possa fare gran che se non impostare al meglio i canali di trasmissione dei sei eventuali AP..
Rimane valido il discorso che dei 5ghz me ne farei ben poco per via dello scarso potere penetrante..

Tu come imposteresti la cosa?

Con 6 AP la 5 GHz non ti darà nessun problema secondo me.

[demon77]

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

Con 6 AP la 5 GHz non ti darà nessun problema secondo me.

Eh non so. Devo magari trovarne uno e fare una prova sul campo..
Perchè da che so io per degradare il segnale della 5 basta un tavolato.. se sono due la perdi proprio..

[demon77]

Fatto dei test con un router wifi.. come pensavo è necessario un access point in ogni appartamento e quindi ho optato per sei di questi:
https://www.tp-link.com/it/download/TL-WA901ND.html

Adesso dovrò configurarli correttamente e a questo proposito vorrei chiedere qualche dritta..

Premesso che li collego tutti via cavo allo switch centrale al quale sara connesso chiaramente anche il router principale che garantirà la connessione ad internet.

Imposto ogni AP con IP fisso per evitare problemi.
Gli AP hanno anche un dhcp interno ma quello devo disabilitarlo perchè il dhcp sarà quello del router principale giusto?

A questo punto devo impostare anche i vari segnali wifi..
pensavo di dare a tutti igli AP lo stesso nome SSID tipo "pippo wifi" e lasciare poi su "AUTO" la scelta del canale di trasmissione.

Questa cosa è corretta e tutti vedranno una sola rete wifi?
Oppure non si può fare e devo assegnare ad ogni singolo AP un nome SSID diverso tipo "pippo wifi 1" ecc?

Se volete nel link che ho postato c'è anche il tasto EMULATOR per vedere l'interfaccia di configurazione del AP e capire meglio le opzioni!

[Flortex]

Originariamente inviato da demon77

Gli AP hanno anche un dhcp interno ma quello devo disabilitarlo perchè il dhcp sarà quello del router principale giusto?

Giusto.

pensavo di dare a tutti igli AP lo stesso nome SSID tipo "pippo wifi" e lasciare poi su "AUTO" la scelta del canale di trasmissione.

Questa cosa è corretta e tutti vedranno una sola rete wifi?

Sì (anche stessa password), ed i client si sposteranno automaticamente da un ap all'altro (roaming).

Per il canale di trasmissione puoi fare delle prove.
In generale secondo me è meglio impostarli manualmente in modo da minimizzare interferenze e sovrapposizione dei canali.
Puoi usare anche una app per cellulari e vedere cosa succede muovendoti.

Diciamo che 6 canali correttamente spaziati non si può.
Si può 3, secondo me.
Dovresti capire a che distanza arrivano, per "incastrare" il tutto, perchè non sono sicuro che la modalità "auto" faccia la cosa migliore.

Attenzione alla larghezza dei canali stessi (20 o 40 MHz), che può darti più problemi che altro.

In generale, il tutto dipende anche da che separazione vuoi ottenere per i diversi appartamenti.
Così va tutto assieme, in sostanza.
Se vuoi separare devi fare diversamente, ma le cose si complicano, soprattutto a livello di switch.

[demon77]

Originariamente inviato da Flortex

Giusto.



Sì (anche stessa password), ed i client si sposteranno automaticamente da un ap all'altro (roaming).

Per il canale di trasmissione puoi fare delle prove.
In generale secondo me è meglio impostarli manualmente in modo da minimizzare interferenze e sovrapposizione dei canali.
Puoi usare anche una app per cellulari e vedere cosa succede muovendoti.

Diciamo che 6 canali correttamente spaziati non si può.
Si può 3, secondo me.
Dovresti capire a che distanza arrivano, per "incastrare" il tutto, perchè non sono sicuro che la modalità "auto" faccia la cosa migliore.

Attenzione alla larghezza dei canali stessi (20 o 40 MHz), che può darti più problemi che altro.

In generale, il tutto dipende anche da che separazione vuoi ottenere per i diversi appartamenti.
Così va tutto assieme, in sostanza.
Se vuoi separare devi fare diversamente, ma le cose si complicano, soprattutto a livello di switch.

Grazie!

Si quello che voglio è appunto una unica wifi con unica password ed unico nome.

Per i canali ci provo.. posso magari metterli sfalsati tra loro ma devo pure tenere conto delle interferenze derivnati dai wifi delle case vicine..
Intanto li lascio su auto e vediamo che accade.. poi a metterli fissi sono sempre in tempo.

Domanda stupida.. immagino che anche se di fatto trasmettono tutti la stessa wifi non sia una buona idea mettere tutti gli AP sul medesimo canale..

[Flortex]

Originariamente inviato da demon77

Grazie!

Di nulla.

Originariamente inviato da demon77

Si quello che voglio è appunto una unica wifi con unica password ed unico nome.

Ok allora stesso SSID e stessa password, perfetto.
Tra l'altro mi chiedo perchè in certe strutture ricettive non lo capiscano, ed usino 18 SSID diversi: pippo1, pippo2, pipporeception, pipposaladapranzo.
Boh.

Per i canali ci provo.. posso magari metterli sfalsati tra loro ma devo pure tenere conto delle interferenze derivnati dai wifi delle case vicine..
Intanto li lascio su auto e vediamo che accade.. poi a metterli fissi sono sempre in tempo.

Sì prova su auto e valuta.
Io sfalserei il possibile.
Certo tra 6 tu + i vicini la coperta è corta.

Consiglio veramente sopralluogo con app per cellulare (tipo wifi analyzer), per farsi un'idea della situazione.

Domanda stupida.. immagino che anche se di fatto trasmettono tutti la stessa wifi non sia una buona idea mettere tutti gli AP sul medesimo canale..

No direi che è la cosa peggiore.

PS: sicuro quegli AP vadano bene, o non sia il caso di comprare qualcosa di più performante (e costoso) come suggeriva king?

[demon77]

Originariamente inviato da Flortex

Consiglio veramente sopralluogo con app per cellulare (tipo wifi analyzer), per farsi un'idea della situazione.

Appunto. Fatto ed usato quella app.
Per questo sono giunto alla conclusione di avere bisogno un AP per ogni unità:
Il segnale si degrada molto sia attraversando le pareti in CA del blocco scale sia attraversando il solaio che comunque è bello spesso.

Alla fine mi torna comodo anche per i canali perchè di fatto posso anche impostare il medesimo canale tra un AP al secondo piano ed uno al piano terra perchè il segnale del secondo non attraversa assolutmante due solai e quindi non interferisce.

Originariamente inviato da Flortex

PS: sicuro quegli AP vadano bene, o non sia il caso di comprare qualcosa di più performante (e costoso) come suggeriva king?

Si si, molto sicuro. Con sei AP ho una copertura ottima ed abbondante in ogni parte della casa.
Il 5ghz lo ho accantonato subito perchè è molto più vulnerabile agli ostacoli quindi non avrei buona copertura, preferisco avre un segnale più forte su una sola frequenza.

Gli AP che ho scelto sono di ottima marca e molto ben recensiti, non credo proprio che avrò problemi su questo aspetto.

[Flortex]

Originariamente inviato da demon77

Appunto. Fatto ed usato quella app.
Per questo sono giunto alla conclusione di avere bisogno un AP per ogni unità:
Il segnale si degrada molto sia attraversando le pareti in CA del blocco scale sia attraversando il solaio che comunque è bello spesso.

Alla fine mi torna comodo anche per i canali perchè di fatto posso anche impostare il medesimo canale tra un AP al secondo piano ed uno al piano terra perchè il segnale del secondo non attraversa assolutmante due solai e quindi non interferisce.

Ottimo, allora non ti rimane che verificare sul campo con tutto installato.