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Old 19-10-2017, 10:21   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/portati...oft_71826.html

I computer portatili con chip ARM potrebbero rendere ancora più frizzante il mercato dei computer portatili e degli ultrabook, consegnando agli utenti autonomie mai viste. A dirlo è Microsoft

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 19-10-2017, 10:28   #2
hfish
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: utonto franchiddese
Messaggi: 1427
Gia' immagino prestazioni a livello degli atom....
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Old 19-10-2017, 10:52   #3
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
Windows 10 on ARM, che si stia avvicinando l'ora di gettare la maschera e mettere questi processori alla prova con dei benchmark indicativi e direttamente paragonabili con la controparte desktop ?

Ultima modifica di nickname88 : 19-10-2017 alle 21:55.
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Old 19-10-2017, 10:55   #4
djfix13
Senior Member
 
L'Avatar di djfix13
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 3610
sicuro! ed è giusto che il nuovo MicroBook abbia una potenza pari al primo Atom: avvia windows (piano), funziona con tutti i programmi esistenti (il carica se c'è abbastanza Ram), dura tantissime ore (batteria sovradimensionata rispetto hai consumi).

poi si evolveranno e diventeranno dei quasi-pc usabili.

anche a me basterebbe il Portatile octacore in firma con una batteria da 150KWh, mi dura di sicuro 3 giorni!
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Old 19-10-2017, 11:00   #5
zhelgadis
Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 182
Se anche avesse una potenza analoga ad un Atom, con un Atom quell'autonomia te la sogni
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Old 19-10-2017, 11:02   #6
pipperon
Bannato
 
Iscritto dal: May 2015
Messaggi: 1570
poi hai soft che usano un solo core.
Non sono molti i SW in grado di usare il mio phenom x6.
Diciamo che i commerciali non lo fanno e windoze neppure.
Sara' da ridere vedere i multicore fermi ad un solo core come capita al mio pc

windoze una certezza:
Il mondo di ieri, oggi.
Il mondo di oggi, domani.
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Old 19-10-2017, 11:06   #7
Marko#88
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 21781
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Windows 10 on ARM ... bene, vuol dire che si sta avvicinando l'ora di gettare la maschera e mettere questi processori alla prova con dei benchmark indicativi e direttamente paragonabili con la controparte desktop.

Prevedo sorprese amare per chi pensa che prodotti come l'A11 siano vicini a soluzioni desktop.

Altro che Geekbench !
Vabè ma quella è follia...
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Old 19-10-2017, 11:08   #8
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
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Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
Vabè ma quella è follia...
Lo sò, ma vedere ufficialmente la disfatta del mito non ha prezzo.

Ultima modifica di nickname88 : 19-10-2017 alle 11:13.
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Old 19-10-2017, 11:23   #9
Uncle Scrooge
Senior Member
 
L'Avatar di Uncle Scrooge
 
Iscritto dal: Oct 2010
Messaggi: 840
Io davvero non capisco perché invece di fare PC basati su ARM non facciano l'esatto contrario, ovvero smartphone x86.

Gli ultimi Atom non consumano niente, PC 2-in-1 con schermi sui 10" e atom x86 hanno autonomie dell'ordine delle 10 ore, e il consumo è tutto dovuto principalmente all'illuminazione dello schermo.

Che me ne faccio di un Windows 10 su ARM che magari mi dura 3 ore in più ma non fa girare nativamente i software x86?
Uncle Scrooge è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2017, 11:26   #10
gpat
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 2702
Microsoft dovrebbe ringraziare Google per Android....
Un OS pachidermico come Android ha spinto avanti lo sviluppo dei processori oltre ogni reale necessità, ora qualsiasi altro OS può funzionare come un missile...
Detto da un utente Android ininterrotto dai tempi del G1...
__________________
MacBook Pro 16" M1Pro/16/512, Galaxy S24 Ultra 1TB.
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Old 19-10-2017, 11:51   #11
djfix13
Senior Member
 
L'Avatar di djfix13
 
Iscritto dal: Oct 2009
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Originariamente inviato da Uncle Scrooge Guarda i messaggi
Io davvero non capisco perché invece di fare PC basati su ARM non facciano l'esatto contrario, ovvero smartphone x86.

Gli ultimi Atom non consumano niente, PC 2-in-1 con schermi sui 10" e atom x86 hanno autonomie dell'ordine delle 10 ore, e il consumo è tutto dovuto principalmente all'illuminazione dello schermo.

Che me ne faccio di un Windows 10 su ARM che magari mi dura 3 ore in più ma non fa girare nativamente i software x86?
diciamo che un Atom consuma mooolto di più di ARM, se facessimo dei telefoni a parità di batteria avresti 3 volte la durata per ARM.
senza contare che un dispositivo mobile (6") non è ottimizzabile per un uso Desktop e Software X86

al contrario la collaborazione con qualcomm generera un kernel che converte in tempo reale istruzioni X86 in ARM. quindi questo windows on ARM potrà eseguire software qualunque (ma resto perplesso sulle prestazioni).
vedremo
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Acer NITRO:AN515-58 Chuwi MiniBook X N100 Tablet:Samsung TAB S7 Mobile:Samsung Note 10+ Smartwatch:Samsung Galaxy Watch7 Console:Retroid Pocket 5
djfix13 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2017, 11:57   #12
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
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Originariamente inviato da Uncle Scrooge Guarda i messaggi
Io davvero non capisco perché invece di fare PC basati su ARM non facciano l'esatto contrario, ovvero smartphone x86.

Gli ultimi Atom non consumano niente, PC 2-in-1 con schermi sui 10" e atom x86 hanno autonomie dell'ordine delle 10 ore, e il consumo è tutto dovuto principalmente all'illuminazione dello schermo.

Che me ne faccio di un Windows 10 su ARM che magari mi dura 3 ore in più ma non fa girare nativamente i software x86?
Atom non ha l'efficienza di ARM che penso a sto punto sia davanti anche al Core M, anche se non c'è alcuna sicurezza in quanto il mondo ARM ha palesemente evitato sempre i confronti con quello x86, mandando avanti solamente il Geekbench come riferimento ( falso ).

Le applicazioni serie x86 non le farai girare nè con ARM, nè con Atom.
Saranno macchine per impieghi di basso profilo.

Ultima modifica di nickname88 : 19-10-2017 alle 12:00.
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Old 19-10-2017, 12:18   #13
tecnologico
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L'Avatar di tecnologico
 
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zenfone 2 551ml, cpu intel. ciucciava batteria peggio dell'ultima vaccona milanese in cerca del pollo da spennare e app ottimizzate manco per un cacchio
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Old 19-10-2017, 12:34   #14
gpat
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Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 2702
Ma insomma nessuno ha visto la demo di snap835 con emulazione x86 in real time?
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Old 19-10-2017, 12:39   #15
s-y
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L'Avatar di s-y
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 8368
tutto sommato le macchine 'portable' (ma anche fisse) a cosiddetto basso profilo, tipo office e simili, non è che non servano, quindi lo spazio ci sarebbe

certo riscrivere tutto non è roba da poco, suppongo
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Old 19-10-2017, 12:42   #16
giuliop
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L'Avatar di giuliop
 
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Lo sò, ma vedere ufficialmente la disfatta del mito non ha prezzo.
Mi sa che per queste soddisfazioni va bene solo lo stadio: la "disfatta" non la vedrai mai, perché l'A11 sul desktop non lo potrai mai provare. Quel che potrai provare è un chip con la stessa architettura ma privo delle ottimizzazioni di Apple (sia hardware che software), in più con Windows, ovvero potrai solo confrontare mele e pere.
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Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
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Old 19-10-2017, 12:49   #17
CrapaDiLegno
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Iscritto dal: Jan 2011
Messaggi: 3557
Poi arrivò Intel a riprendersi il pallone per giocare da sola e tutti gli altri se ne tornarono a casa mesti.

Fare i conti senza l'oste, ovvero Intel e i suoi brevetti, non è bello.

Chissà poi se una ISA rimane sotto brevetto anche quando è emulata via SW da un'altra il cui scopo non è la prestazione ma la semplice compatibilità con il resto del mondo (diciamo pure il 100% del mondo desktop).
Sarebbe curioso capire se impedire a qualcuno di essere compatibile con un altra tecnologia che monopolizza il mercato potrebbe palesare un abuso di posizione dominante... fair use? Licenze FRAND?
In Cina sicuramente non rientra in nessuna violazione. Saranno quindi prodotti esclusivi per i cinesi?
CrapaDiLegno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2017, 12:57   #18
giuliop
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L'Avatar di giuliop
 
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Originariamente inviato da Bivvoz Guarda i messaggi
Le ottimizzazioni Apple sono come l'ingrediente segreto degli spaghetti dall'ingrediente segreto...
Come diceva Arthur C. Clarke, "qualunque tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia": certo poi dipende dai punti di vista, quando sei all'asilo più o meno tutto ti sembra avanzatissimo.
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Old 19-10-2017, 12:58   #19
nickname88
Bannato
 
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Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
Mi sa che per queste soddisfazioni va bene solo lo stadio: la "disfatta" non la vedrai mai, perché l'A11 sul desktop non lo potrai mai provare. Quel che potrai provare è un chip con la stessa architettura ma privo delle ottimizzazioni di Apple (sia hardware che software), in più con Windows, ovvero potrai solo confrontare mele e pere.
Desktop ?
L'obbiettivo è arrivare a infilarci Windows, il resto verrà da sè.
Ottimizzazioni Apple ? Si certo, i soliti discorsi.

Ultima modifica di nickname88 : 19-10-2017 alle 21:56.
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Old 19-10-2017, 13:09   #20
giuliop
Senior Member
 
L'Avatar di giuliop
 
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Su desktop ? Se esce Windows per ARM presumo che potrà essere installato su un iPhone.
Ammesso (e ovviamente non concesso) che si riesca, ti mancherebbero tutti i driver e le ottimizzazioni del caso, fatte da chi ha progettato hardware e software: se ti va bene potrai lanciare GeekBench, e con buona probabilità ottenere risultati peggiori che con iOS.

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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Ottimizzazioni Apple ? Si certo, immagino.
Ah, hai modificato il post. Sì, vero, stiamo parlando di fantascienza. Ma siete sicuri di aver digitato l'URL giusta? Questo non è forum di cucina.
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Ultima modifica di giuliop : 19-10-2017 alle 13:22.
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