Smartphone da 4GB di RAM prossimi al debutto con le nuove LPDDR4 a 20nm di Samsung

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/memorie...ung_55402.html

Samsung annuncia i nuovi chip di memoria LPDDR4 da 8Gb a 20nm, che consentiranno la produzione di smartphone da 4GB di RAM entro la fine del prossimo anno

Click sul link per visualizzare la notizia.

[songohan]

L'hardware di questi cosi e' tracotante rispetto al software. Se sviluppassero un os e del software in grado di sfruttarlo al meglio avremmo per le mani aggeggi eccezionali.
Invece oggi mi vogliono far credere che servono 4GB di RAM per allegare una fotina sulla minchiapp di Facebuc.
Mah...

[roccia1234]

Originariamente inviato da songohan

L'hardware di questi cosi e' tracotante rispetto al software. Se sviluppassero un os e del software in grado di sfruttarlo al meglio avremmo per le mani aggeggi eccezionali.
Invece oggi mi vogliono far credere che servono 4GB di RAM per allegare una fotina sulla minchiapp di Facebuc.
Mah...

Si, effettivamente il consumo di ram dei dispositivi mobile è abnorme per quello che fanno...
Tipo i 38mb di ram che in questo momento mi sta consumando whatsapp
I 41 mb della tastiera swiftkey
I 22mb di facebook messenger
I 43 mb del menù impostazioni.

Non conosco iOs, ma windows phone da questo punto di vista è molto più ottimizzato di android.
Android paga il fatto di aver tirato in mezzo quel succhiarisorse di java.
Sicuramente avranno avuto i loro motivi per sceglierlo... ma imho è stata una scelta parecchio infelice, almeno dal punto di vista dell'utilizzo risorse.

[demon77]

Originariamente inviato da roccia1234

Si, effettivamente il consumo di ram dei dispositivi mobile è abnorme per quello che fanno...
Tipo i 38mb di ram che in questo momento mi sta consumando whatsapp
I 41 mb della tastiera swiftkey
I 22mb di facebook messenger
I 43 mb del menù impostazioni.

Non conosco iOs, ma windows phone da questo punto di vista è molto più ottimizzato di android.
Android paga il fatto di aver tirato in mezzo quel succhiarisorse di java.
Sicuramente avranno avuto i loro motivi per sceglierlo... ma imho è stata una scelta parecchio infelice, almeno dal punto di vista dell'utilizzo risorse.

eh si.
In effetti sono cifre assurde.

Pur vero che nel bene o nel male chi programma ragiona col presupposto che di ram ce ne è una valanga che sta li a far niente.. quindi scialare a manetta per agevolare la massima velocità..

Speriamo che con il nuovo android le cose vadano meglio!

[NickNaylor]

Originariamente inviato da roccia1234

Si, effettivamente il consumo di ram dei dispositivi mobile è abnorme per quello che fanno...
Tipo i 38mb di ram che in questo momento mi sta consumando whatsapp
I 41 mb della tastiera swiftkey
I 22mb di facebook messenger
I 43 mb del menù impostazioni.

Non conosco iOs, ma windows phone da questo punto di vista è molto più ottimizzato di android.
Android paga il fatto di aver tirato in mezzo quel succhiarisorse di java.
Sicuramente avranno avuto i loro motivi per sceglierlo... ma imho è stata una scelta parecchio infelice, almeno dal punto di vista dell'utilizzo risorse.

non vedo il problema, se i terminali android consumassero un pacco di ram e i tel in commercio ne avessero poca sarebbe un conto, ma visti i tagli di memoria con cui li vendono per me la soluzione è ancora preferibile a wp.

oggi per me si sceglie il sistema semplicemente in base al budget: se non hai un soldo bucato ti pigli un wp che fa il suo mestiere dignitosamente con hw economico, se hai 200€ o più un android perchè è obbiettivamente un altro paio di maniche.
ios lo sconsiglio a chi non ha ancora avuto a che fare con apple, è una droga e quando si è sotto è difficile uscirne. son anni che mi dico:" no, bisogna essere scemi a spendere tutti quei soldi" ma poi...
inviato da ipad

[marchigiano]

se ricordo bene android 5 non usa più macchine virtuali java (almeno spero sia così )

[roccia1234]

Originariamente inviato da NickNaylor

non vedo il problema, se i terminali android consumassero un pacco di ram e i tel in commercio ne avessero poca sarebbe un conto, ma visti i tagli di memoria con cui li vendono per me la soluzione è ancora preferibile a wp.

oggi per me si sceglie il sistema semplicemente in base al budget: se non hai un soldo bucato ti pigli un wp che fa il suo mestiere dignitosamente con hw economico, se hai 200€ o più un android perchè è obbiettivamente un altro paio di maniche.
ios lo sconsiglio a chi non ha ancora avuto a che fare con apple, è una droga e quando si è sotto è difficile uscirne. son anni che mi dico:" no, bisogna essere scemi a spendere tutti quei soldi" ma poi...
inviato da ipad

Avere tanta ram non è e non deve essere una scusa per usarla alla cavolo.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da marchigiano

se ricordo bene android 5 non usa più macchine virtuali java (almeno spero sia così )

Usano ART, praticamente compilano il codice Java in codice nativo subito dopo l'installazione invece che a runtime

windows phone usa un sistema simile (MDIL) a partire da 8.0, la differenza è che su WP il telefono scarica già l'app ricompilata piuttosto che mettersi a ricompilare sul dispositivo dopo il download (meglio l'approccio di WP, una cosa simile consuma un bel po' di batteria)

in generale i vantaggi sono solo nel tempo di avvio delle app, dato che non deve ricompilare ("jittare" in gergo) l'entrypoint dell'app prima di lanciarla, con guadagni minimi di prestazioni durante l'esecuzione (non hai l'overhead in termini di ram e tempo cpu del compilatore JIT, che non so quanto incida con Dalvik)

[Eress]

Quando leggo questo tipo di news mi viene da ridere. Scusatemi.

[AlexFalex]

Da quello che noto android consuma più ram di windows 8.1 e non parlo di windows phone ma di quello completo x86 per pc, mah

[Mparlav]

Originariamente inviato da roccia1234

Si, effettivamente il consumo di ram dei dispositivi mobile è abnorme per quello che fanno...
Tipo i 38mb di ram che in questo momento mi sta consumando whatsapp
I 41 mb della tastiera swiftkey
I 22mb di facebook messenger
I 43 mb del menù impostazioni.

Non conosco iOs, ma windows phone da questo punto di vista è molto più ottimizzato di android.
Android paga il fatto di aver tirato in mezzo quel succhiarisorse di java.
Sicuramente avranno avuto i loro motivi per sceglierlo... ma imho è stata una scelta parecchio infelice, almeno dal punto di vista dell'utilizzo risorse.

Quanta ram occupano quelle applicazioni su Windows Phone ed iOS?

[roccia1234]

Originariamente inviato da Mparlav

Quanta ram occupano quelle applicazioni su Windows Phone ed iOS?

Non ne ho idea e non mi interessa. Il punto non è fare un confronto.

In valore assoluto, 38mb di ram per un programma di messaggistica molto semplice, mi sembrano del tutto fuori luogo.
Idem i 43 mb per un menù. Un cavolo di menù.
Stessa cosa i 41mb per una tastiera. OK, ha le predizioni, ma sono esagerati comunque.

Se windows (pc) fosse come android, avremmo bisogno di almeno 16 gb di ram solo per navigare in internet.

[Mparlav]

Originariamente inviato da roccia1234

Non ne ho idea e non mi interessa. Il punto non è fare un confronto.

In valore assoluto, 38mb di ram per un programma di messaggistica molto semplice, mi sembrano del tutto fuori luogo.
Idem i 43 mb per un menù. Un cavolo di menù.
Stessa cosa i 41mb per una tastiera. OK, ha le predizioni, ma sono esagerati comunque.

Se windows (pc) fosse come android, avremmo bisogno di almeno 16 gb di ram solo per navigare in internet.

Direi che il punto è proprio il confronto, altrimenti come fai a dire se l'occupazione di memoria di un app è "congrua" o meno, o se è un problema specifico di Android (con o senza ART) o diffuso.
Prendendo Whatsapp ad esempio, visto che è multi piattaforma, quanta ram occupa appena installato, su iOS, WP ed Android?

Penso che su tutti e 3 quei SO si aggiri sui 35-40MB.

Oppure confrontarlo con altri di messaging, sullo stesso SO, e vedere se ce ne sono di più efficienti (io uso BBM, Hangout, Telegram e Viber, oltre a Whatsapp, e non mi sembrano più efficienti)

[djfix13]

Originariamente inviato da Unrealizer

Usano ART, praticamente compilano il codice Java in codice nativo subito dopo l'installazione invece che a runtime

windows phone usa un sistema simile (MDIL) a partire da 8.0, la differenza è che su WP il telefono scarica già l'app ricompilata piuttosto che mettersi a ricompilare sul dispositivo dopo il download (meglio l'approccio di WP, una cosa simile consuma un bel po' di batteria)

in generale i vantaggi sono solo nel tempo di avvio delle app, dato che non deve ricompilare ("jittare" in gergo) l'entrypoint dell'app prima di lanciarla, con guadagni minimi di prestazioni durante l'esecuzione (non hai l'overhead in termini di ram e tempo cpu del compilatore JIT, che non so quanto incida con Dalvik)

mah, io ho provato a vedere la differenza sul mio note 4 (KK 4.4.4) tra delvik e ART...e ART fa pena, le prestazioni nette anche solo di avvio del cell calano oltre il 50%, molte app non digeriscono il cambio runtime nemmeno se installate ex-novo...quindi

[LMCH]

Originariamente inviato da Unrealizer

windows phone usa un sistema simile (MDIL) a partire da 8.0, la differenza è che su WP il telefono scarica già l'app ricompilata piuttosto che mettersi a ricompilare sul dispositivo dopo il download (meglio l'approccio di WP, una cosa simile consuma un bel po' di batteria)

Il "consumo maggiore" avviene solo all'installazione ed in compenso questo permette una maggior flessibilità perche diventa più semplice sfruttare le potenzialità di cpu e gpu (si, perche si può anche precompilare parte del codice in modo che venga eseguito anche dalla gpu) o sfruttare ottimizzazioni che dipendono da un modello specifico di cpu invece di usare una compilazione "generica" meno efficiente.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da LMCH

Il "consumo maggiore" avviene solo all'installazione ed in compenso questo permette una maggior flessibilità perche diventa più semplice sfruttare le potenzialità di cpu e gpu (si, perche si può anche precompilare parte del codice in modo che venga eseguito anche dalla gpu) o sfruttare ottimizzazioni che dipendono da un modello specifico di cpu invece di usare una compilazione "generica" meno efficiente.

si, intendevo proprio che il consumo di batteria era in fase di installazione, mica a runtime

in ogni caso, su WP molta roba gira sulla GPU a prescindere, ed esistono solo pochi SoC diversi, è per questo che è possibile far fare tutto direttamente allo Store... su Android una cosa del genere semplicemente non sarebbe possibile

[marchigiano]

Originariamente inviato da roccia1234

Non ne ho idea e non mi interessa. Il punto non è fare un confronto.

In valore assoluto, 38mb di ram per un programma di messaggistica molto semplice, mi sembrano del tutto fuori luogo.
Idem i 43 mb per un menù. Un cavolo di menù.
Stessa cosa i 41mb per una tastiera. OK, ha le predizioni, ma sono esagerati comunque.

Se windows (pc) fosse come android, avremmo bisogno di almeno 16 gb di ram solo per navigare in internet.

un momento se occupa 38mb su 4000... chi cavolo li occupa gli altri 3962? cioè voglio dire.... 38mb su 1-4gb sono pochi, è che spesso uno si ritrova il telefono nuovo appena aperto dalla scatola con 600mb su 1gb totale già occupati... MA DA CHIIIIIIIII

[CrazyScientist]

Metti insieme il runtime java e le ui con risorse grafiche ad altissima risoluzione (per via dei dpi elevati) ed ottieni tanta ram occupata... io non ho problemi a pensare a un telefono con 4gb di ram, il problema e se poi me lo vendono con 16GB di memoria interna non espandibile, tipo il nexus 9, è francamente inconcepibile per me

P.s
E considerate che la ram è condivisa con la gpu quindi se ci pensate un pc attuale di fascia medio bassa ha 8GB di ram per la cpu più 2GB di ram per la gpu, totale 10GB di ram...

[AlexFalex]

Originariamente inviato da marchigiano

un momento se occupa 38mb su 4000... chi cavolo li occupa gli altri 3962? cioè voglio dire.... 38mb su 1-4gb sono pochi, è che spesso uno si ritrova il telefono nuovo appena aperto dalla scatola con 600mb su 1gb totale già occupati... MA DA CHIIIIIIIII

Misteri di android, penso che se gli dai 4GB tanto ne occuperà 3GB all'avvio.

[djfix13]

Originariamente inviato da AlexFalex

Misteri di android, penso che se gli dai 4GB tanto ne occuperà 3GB all'avvio.

sì ma poi che senso avrebbe il contrario!?
avere 3 o 4GB e occuparne alla volta 300-400MB a quel punto è senza senso...
ho fatto i test sul mio note 4:
trovo che la memoria interna va a 200MB/s in lettura e 122MB/s in scrittura, la SD esterna (nonostante sia una sandisk ultra )non va oltre 30MB/s lettura e 10 MB/s in scrittura. mentre la ram lavora a quasi 7GB/s.

io da programmatore ho sempre sfruttato al massimo la memoria più veloce.
a parere mio quando arriveranno tra 5-10 anni le mems elimineremo la ram e avremo una unica memoria quindi niente precaricamenti.