intel i7 o intel xeon?

[Chad03470]

buongiorno a tutti, parlando ieri sera con un mio amico, ci siamo posti una piccola domanda: che vantaggi ci sono ad usare un intel xeon al posto di un intel 7?
nel senso: è consigliabile usare gli intel xeon per computer desktop o gli xeon sono solo per i server?
la discussione è nata dopo aver visto il mac pro della apple (il portabicchiere, per intenderci) e li monta gli xeon, e non gli i7.
potete dirmi quali sono le differenze tra le due cpu?
vi ringrazio tantissimo da parte di tutti e due ^^

[celsius100]

Ciao
gli xeon sono fatti x lavorare sui server 24/7 diciamo che questa necessita e la diferenza principale, poi nella struttura gli xeon sono pensati in sistemi a 2/4 processori x shceda madre, mentre le cpu tradizioniali sono una x una shceda madre
cmq esistono anche delle versioni x i pc consumer, sono pensate x sistemi tradizionali e la differenza e ceh nn hanno la grafica integrata e quindi costano qualcosa meno degli I7 della stessa generazione

[Black"SLI"jack]

aggiungerei pure che supportano quantitativi superiori di ram (non tutti i modelli però), supportano ram ecc, necessarie in ambito lavorativo (server). ed in base al modello esistono anche in versioni con un numero di core superiore ai modelli consumer, quindi oltre gli attuali 8 core messi a disposizione dell'i7-5960x.

[Chad03470]

grazie mille celsius ^^
ora sto montando virtualmente un server con intel xeon (ovviamente) per l'ufficio

sapresti consigliarmi una scheda madre buona o ottima per lo xeon e3-1240 v3 perfavore?
probabilmente ci vorrà un atx

sto provando a costruirne uno virtuale con questo processore, poi altri due con l'e5-2620 e e5-2630 (peccato che debba usare, per loro, una scheda madre 2011)

[Black"SLI"jack]

per le schede madri dipende se vuoi main di classe workstation/server, oppure se vuoi modelli più consumer, ma che supportano perfettamente tali cpu.

ad esempio asus con le varie schede WS, abilita il supporto completo alle cpu xeon, mantenendo features di classe consumer. altrimenti produce mainboard indirizzate al mercato lavorativo. molti meno fronzoli. oppure produce modelli puramente destinati al mondo enterprise.
altrimenti considera i soliti produttori come Supermicro, Tyan. anche gigabyte e asrock (ma solo pochi modelli) producono main di classe workstation/server.

per le cpu classe e5, potresti considerare le nuove versioni v3. come ad esempio l'5-2630v3, cpu 8 core da 2,40ghz/3,20ghz, 20mb cache che come prezzi siamo intorno ai 700 euro. non male per uno xeon 8 core. attenzione che richiede main con chipset c612 o equivalente e memorie ddr4. però almeno hai una cpu recente.

[Chad03470]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

per le schede madri dipende se vuoi main di classe workstation/server, oppure se vuoi modelli più consumer, ma che supportano perfettamente tali cpu.

ad esempio asus con le varie schede WS, abilita il supporto completo alle cpu xeon, mantenendo features di classe consumer. altrimenti produce mainboard indirizzate al mercato lavorativo. molti meno fronzoli. oppure produce modelli puramente destinati al mondo enterprise.
altrimenti considera i soliti produttori come Supermicro, Tyan. anche gigabyte e asrock (ma solo pochi modelli) producono main di classe workstation/server.

per le cpu classe e5, potresti considerare le nuove versioni v3. come ad esempio l'5-2630v3, cpu 8 core da 2,40ghz/3,20ghz, 20mb cache che come prezzi siamo intorno ai 700 euro. non male per uno xeon 8 core. attenzione che richiede main con chipset c612 o equivalente e memorie ddr4. però almeno hai una cpu recente.

io necessito di una scheda madre per server.
il 2011 v3 non supporta l'e5-2620 o 2630
non so né quale produttore prendere né che modello prendere

[TRUTEN]

Consiglio spassionato.
I server da usare per lavorare si comprano salvo macchine di test per esperimenti medio/breve durata.

[Chad03470]

Originariamente inviato da TRUTEN

Consiglio spassionato.
I server da usare per lavorare si comprano salvo macchine di test per esperimenti medio/breve durata.

scusa; non ho capito
noi dobbiamo fare il cambio di server visto che quello che abbiamo non va più bene

[Jones D. Daemon]

Originariamente inviato da Chad03470

scusa; non ho capito
noi dobbiamo fare il cambio di server visto che quello che abbiamo non va più bene

Io al lavoro utilizzo proprio una Xeon E5-2620 V2 abbinato ad una rampage iv gene, e devo dire che è mostruoso. Consuma poco, gira a bestia ed è freddo quando lavora.

Quello che sta dicendo TRUTEN e che condivido in pieno penso sia il fatto che un server va sempre acquistato e mai assemblato sa sé, vuoi per motivi di garanzia, componenti che non troveresti in negozi di informatica..insomma, per esempio, vai sul sito della DELL e prova a cercare tra i vari modelli di server quello che potrebbe fare al caso tuo. Io di server DELL ne ho circa una ventina, tra R210 e R710, e devo dire che sono muli che lavorano senza fiatare.

[Black"SLI"jack]

concordo con truten e jones.

meglio un server preconfigurato da parte di Dell, Hp, Lenovo (ex System X IBM), Fujitsu, etc.

hanno tutto il necessario per avere la macchina configurata in base alle esigenze.

[celsius100]

beh guardate ragazzi che ormai molte aziende li fanno da se i vari server, nn parlo di google, facebook, e co. parlo anceh di aziene medie e piccole
x fare un esepio l'ultimo 1240V3 ceh ho visto era proprio su una P9D-E (in versione /4L se nn sbaglio)

[Black"SLI"jack]

Ne trovo pure io di "server home made" dai clienti da cui mi reco. Però i vari brand ti forniscono dei servizi supplementari (in genere le service pack) che nonostante i costi, non hanno eguali. Se il server eroga un servizio critico, la possibilità di avere il ricambio in poche ore, presso la tua azienda non ha eguali. Con un home made come fai? Stai fermo fino a quando non trovi il componente. Ore? Non credo. Giorni sicuramente. E quando la macchina inizia ad avere anni sulle spalle?
Il ferro è quello, cambia la forma, ma non la sostanza. Però i servizi, la interoperabilità sicura dei vari componenti, li hai solo con i brand.

Sono anni che faccio il sistemista e ti giuro che le ho viste di tutte. Ma quando ti si ferma un server critico per guasto ed in poche ore hai la parte tramite corriere (in base ai servizi anche in piena notte) oppure il tecnico con la parte, ti giuro che non ha prezzo. Poi se una azienda si può "permettere" di rimanere ferma anche per giorni, è un altro discorso. Ma i miei clienti se stanno fermi hanno gravi ripercussioni sia a livello economico che non.

[Jones D. Daemon]

@Black:
facendo lo stesso lavoro ti capisco, ricordo ancora con terrore i giorni in cui è crollato il cluster hyper-v in azienda (grazie ACEA )...ti giuro prendi in considerazione anche l'ipotesi dell'espatrio

Comunque la faccenda server è complicata. Prima di tutto il form factor: server rack o server tower? Entrambi gli chassis devono prevedere i raffreddamento perfetto di tutti i componenti, anche per un server tower non è possibile usare un case normale. Un server rack ha il raffreddamento forzato dal poco spessore e dal posizionamento delle ventole. Problema N.2: ok la scelta della cpu è abbastanza facile, Xeon e se devi utilizzare 2 o più cpu sullo stesso sistema serie E5-2xxx o superiori. Ma la scheda madre? Se stai pensando di affidarti a marchi consumer sei sulla strada sbagliata. Si molti marchi hanno linee di schede madri dedicate (http://www.asrockrack.com/index.asp) ma nessuna può competere con Supermicro, schede madri utilizzate anche da noti brand, oppure schede madri prodotte direttamente da Intel per i server. Le RAM sono facile, DDR3 ECC da 1333, in un quantitativo adeguato per il carico di lavoro del server, ma sempre minimo 8gb, 16gb per utilizzare tutti e 4 i canali della memoria del controller. Dischi? Immagino (spero) che non vorrai utilizzare dischi SATA, ma utilizzare dischi SAS. Che controller abbinare? LSI, anche lui standard de facto nel settore.


Tutto questo per dire che progettare un server è un lavoro lungo, e visto che sia HP che DELL hanno a listino modelli per tutte le esigenze non vedo perché non acquistare un sistema già perfettamente progettato e con tute le garanzie del caso. DELL inoltre offre per 1 anno la garanzia next-business-day, ovvero se si rompe qualcosa il giorno dopo hai il tecnico con i ricambi necessari (servizio testato personalmente). Se vuoi (e se puoi) dirci che lavoro dovrà svolgere il server possiamo trovare una macchina adeguata alle tue esigenze.

[atax]

Originariamente inviato da Chad03470

grazie mille celsius ^^
ora sto montando virtualmente un server con intel xeon (ovviamente) per l'ufficio

sapresti consigliarmi una scheda madre buona o ottima per lo xeon e3-1240 v3 perfavore?
probabilmente ci vorrà un atx

sto provando a costruirne uno virtuale con questo processore, poi altri due con l'e5-2620 e e5-2630 (peccato che debba usare, per loro, una scheda madre 2011)

Cioè non sai la differenza tra xeon e i7 e vuoi montare un server con xeon? Andiamo bene... scusami ma non ce l'ho fatta solitamente non giudico hahahah

[Chad03470]

Originariamente inviato da atax

Cioè non sai la differenza tra xeon e i7 e vuoi montare un server con xeon? Andiamo bene... scusami ma non ce l'ho fatta solitamente non giudico hahahah

Che problema c'è?
Imparo in fretta

Prima ho letto un po' di cose e mi sono informato
Scrivo sempre qui prima di informarmi altrove

Sei molto simpatico, atax...

Meno male che all'ignoranza si può rimediare imparando, come faccio io



Io mi affido sempre ad un gruppo esterno per quanto riguarda il server solo che, secondo me, lo fan pagare troppo, per un e3-1240V3

Quindi voglio provare a costruirmelo io

So solo che devo avere 2 attacchi sas (se ricordo bene) per il backup su doppio disco (ogni attacco ha un blocco che si collega all'esterno, se ho capito bene ed hanno 2 dischi di back-up ognuno) e 3 hdd da 1 tb ciascuno ed attivi 2 in mirror, in modo tale da prevenire qualsiasi perdita in caso di guasto

Grazie mille a tutti
Ascolterò tutti voi ^^



Ah, ultima cosa (spero): mi Han detto che la scheda madre per il server deve avere un hp97(o qualcosa del genere)
Cosa sarebbe?
É essenziale?

[Jones D. Daemon]

Originariamente inviato da Chad03470

Che problema c'è?

Imparo in fretta



Prima ho letto un po' di cose e mi sono informato

Scrivo sempre qui prima di informarmi altrove



Sei molto simpatico, atax...



Meno male che all'ignoranza si può rimediare imparando, come faccio io







Io mi affido sempre ad un gruppo esterno per quanto riguarda il server solo che, secondo me, lo fan pagare troppo, per un e3-1240V3



Quindi voglio provare a costruirmelo io



So solo che devo avere 2 attacchi sas (se ricordo bene) per il backup su doppio disco (ogni attacco ha un blocco che si collega all'esterno, se ho capito bene ed hanno 2 dischi di back-up ognuno) e 3 hdd da 1 tb ciascuno ed attivi 2 in mirror, in modo tale da prevenire qualsiasi perdita in caso di guasto



Grazie mille a tutti

Ascolterò tutti voi ^^







Ah, ultima cosa (spero): mi Han detto che la scheda madre per il server deve avere un hp97(o qualcosa del genere)

Cosa sarebbe?

É essenziale?

Non è questione di imparare, il fatto è che bisogna tenere presente 2000 fattori e non ne vale la pena. L'utente precedente può aver usato un tono fastidioso, ma in fondo non ha torto. Se non hai presente la differenza tra i7 e xeon considerare tutti gli altri aspetti della costruzione del server la vedo complicata, e non sono cose che si imparano in 2 giorni su un forum. Fai male ad affidarti anche ad un assemblatore esterno, i server non si costruiscono. Punto. Per la questione prezzo, ora non so quanto ti hanno chiesto, ma hai presente il prezzo medio di un buon server? Siamo su qualche migliaio di euro come minimo.

Comunque i 2 attacchi sas devono andare a finire alle gabbie degli hard disk presenti sullo chassis. Parentesi, userai sas da 2,5 o 3,5? Single port o dual port? 10k o 15k? Che significa 2 dischi di backup ognuno? Ognuno cosa, ogni array? 2 dischi singoli o 2 raid1? Con 3 hdd è impossibile montare 2 raid, il minimo numero di dischi per il raid1 è 2, quindi 2x2 fa 4 dischi minimo. Sei sicuro dei dischi da 1 tera? I sas con quella capacità da 10k costano parecchio, i 15k un rene ciascuno...


Per l'hp97 non ho idea di cosa sia, mai sentita una cosa del genere su un server...comunque sei proprio sicuro di quello che stai facendo? Sai che se la macchina per qualsiasi motivo si rompe o non è adeguata ci andrai in mezzo? Te lo dico perché sono 5 anni che faccio il sistemista e assemblare un server è l'ultima cosa che farei nel mio lavoro.


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[deadbeef]

Anche io sono d'accordo, meglio prendere un server 'di marca' piuttosto che assemblarselo da se. Se dovesse rompersi qualcosa 1) non ci vai di mezzo tu 2) di conseguenza l'azienda può rivalersi sul fornitore. Salvaculi a parte, gli xeon condividono la stessa architettura core degli i7, però essendo selezionati hanno voltaggi operativi inferiori e di conseguenza temperature di esercizio minori, senza dimenticare i set di istruzioni aggiuntive come il Trusted Execution e AES implementato in hardware

[Chad03470]

Ok, mi avete convinto

Prendo un server della hp dal mio fornitore

Grazie mille a tutti


Possiamo chiuderla qui ^^