Si è sciolto il gruppo che ha cambiato per sempre Internet, il Piratbyrån

[Blaster_Maniac]

Si è sciolto il gruppo che ha cambiato per sempre Internet, il Piratbyrån, noto ai più per aver fondato The Pirate Bay. Un gruppo che in 7 anni ha ha elevato il livello della discussione sui monopoli intellettuali ed è stato fonte di ispirazione per innumerevoli organizzazioni di attivisti nel mondo. Tutti gli obiettivi del gruppo sono stati raggiunti e l’eredità del Piratbyrån è oggi più viva che mai.


Con un nome che faceva chiaramente il verso all’AntiPiratbyrån, l’associazione svedese anti-pirateria, il “bureau della pirateria” venne fondato da un gruppo di amici nel 2003 con l’obiettivo di portare in primo piano la discussione sul file sharing privo di scopo di lucro di opere protette da copyright, battendosi contro la criminalizzazione della condivisione ed offrendo un punto di vista diverso da quello dell’industria dei monopoli intellettuali.

Pochi mesi dopo la fondazione, il Piratbyrån prese una decisione che avrebbe cambiato Internet per sempre: aprire un sito di riferimento per un tracker e un indicizzatore di file torrent i quali senza compromessi potessero aiutare la diffusione della conoscenza, dell’arte e della cultura. Quel sito fu battezzato “The Pirate Bay” e fu gestito direttamente dal bureau per un paio di anni.

La nascita e le attività del Piratbyrån hanno innescato una serie di eventi che hanno cambiato per sempre Internet e il livello di discussione intorno ai monopoli intellettuali, hanno causato la crescita del movimento internazionale pirata, culminata con la creazione di numerosi partiti pirata (non necessariamente allineati con le opinioni del bureau) in decine di paesi nel mondo, e hanno sfidato i dogmi sul copyright propagandati dall’industria. Il bureau ha saputo anche mostrare come la protezione del copyright nasconda molto spesso la limitazione della libertà di espressione.

Oggi, nel mondo, centinaia e centinaia di milioni di file sharer condividono ogni giorno, anzi ogni ora, opere protette da copyright, mentre virtualmente in ogni nazione esiste almeno un’organizzazione o un cluster caotico di attivisti che sfida i dogmi del copyright.

Il Partito Pirata svedese (che non condivideva tutte le opinioni del bureau, ma ci appare indubbio che sia “debitore”, culturalmente parlando, nei confronti di esso) è riuscito nel 2009 a far eleggere due propri rappresentanti al Parlamento Europeo, è il terzo movimento politico giovanile in assoluto in Svezia per iscritti (mentre è la quinta forza politica se si considera il 7,1% di voti ricevuti alle elezioni europee) ed è attualmente il fornitore di servizi Internet per The Pirate Bay.

Articolo completo su http://blog.tntvillage.scambioetico....6374#more-6374

Mi limito a dire che io credo fortemente nella libertà degli scambi culturali, e nella fruizione gratuita di tutto ciò che l'Uomo ha da offrire come opere di intelletto.

Se fosse per me, i diritti sulle opere dovrebbero decadere dopo 5 anni, od alternativamente dopo aver raggiunto una giusta soglia di compenso da parte dell'autore. Credo fortemente anche nella possibilità di autoprodursi, così da eliminare quanto più possibile dal giro le persone che mangiano sui talenti altrui.
L'autore, se è un vero artista (e non parlo solo di musica, parlo di cinema, di letteratura, e di qualunque campo in cui una persona possa essere creativa), ha come maggior interesse che la sua opera si diffonda quanto più possibile, a pagamento o meno, che ci guadagni o no.

Compro originale se posso, e se mi torna comodo. Se non posso, io scambio, eticamente, e fruisco quanto più possibile di ciò che altri uomini hanno fatto, per migliorare anche me stesso.

[Jammed_Death]

mi viene sempre un dubbio quando si parla di fruizione gratuita...

per la musica è un conto (gli artisti guadagnano parecchio dai concerti, quindi ok)...ma nel caso dei libri? insomma uno che scrive un libro e non lo vende perchè gira l'ebook sul p2p da cosa guadagna? (so bene che le cifre sono gonfiate, ma è una domanda reale, non voglio creare polemica o piazzare un casino )

anch'io sono per lo scambio etico ma chi scrive un'opera andrebbe retribuito giustamente :sisi:

[Tuls123]

due pesi due misure,
anch'io voglio il coopyright sulla mia persona,
e chiunque mi riprende deve pagarmi i diritti.

non faccio l'attore di filmini per le telecamere della security,
(azienda privata) che mi filma e registra i miei movimenti.
non faccio l'attore aggratise !

pagatemi la SIAE !

[the_joe]

Originariamente inviato da Jammed_Death

........

anch'io sono per lo scambio etico ma chi scrive un'opera andrebbe retribuito giustamente :sisi:

E soprattutto chi crea l'opera dovrebbe avere il diritto di renderla disponibile nel modo in cui vuole, se vuole regalarla è sua e può farne quello che vuole, ma se vuole un compenso è giusto che lo abbia.....e nessuno dovrebbe obiettare.

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da the_joe

E soprattutto chi crea l'opera dovrebbe avere il diritto di renderla disponibile nel modo in cui vuole, se vuole regalarla è sua e può farne quello che vuole, ma se vuole un compenso è giusto che lo abbia.....e nessuno dovrebbe obiettare.

quello è sacrosanto...mi ricordo il caso degli offspring (Forse uno dei primi nel lato musicale) che volevano dare tutto un loro album via rete e ovviamente la casa discografica gliel'ha impedito

[Blaster_Maniac]

Sono le persone che devono scegliere se dare i soldi all'autore o meno.
Qualcuno deve rischiare per primo, si parla di etica per un motivo ben preciso, bisogna anche stimolare nel fruitore quel sentimento di giustizia che lo spinge a pagare all'autore per il lavoro svolto, anche dopo averne fruito.

E fare in modo che l'originale non possa essere uguale al pirata. un libro è un libro per esempio, ben diverso da un file su un ebook.

Tendenzialmente la gente vuole conservare le cose che l'hanno appassionata particolarmente. Io i libro, o i dischi, o i giochi a cui sono particolarmente affezzionato voglio averli originali, voglio vederli sott'occhio, perché voglio costruire un archivio fisico e materiale delle cose che mi hanno appassionato nell'arco della mia vita. E in più di un'occasione ho comprato l'originale tempo anche, anche diverso tempo dopo, aver usufruito della controparte piratata.
Non penso di essere l'unico (spero).

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Sono le persone che devono scegliere se dare i soldi all'autore o meno.
Qualcuno deve rischiare per primo, si parla di etica per un motivo ben preciso, bisogna anche stimolare nel fruitore quel sentimento di giustizia che lo spinge a pagare all'autore per il lavoro svolto, anche dopo averne fruito.

E fare in modo che l'originale non possa essere uguale al pirata. un libro è un libro per esempio, ben diverso da un file su un ebook.

Tendenzialmente la gente vuole conservare le cose che l'hanno appassionata particolarmente. Io i libro, o i dischi, o i giochi a cui sono particolarmente affezzionato voglio averli originali, voglio vederli sott'occhio, perché voglio costruire un archivio fisico e materiale delle cose che mi hanno appassionato nell'arco della mia vita. E in più di un'occasione ho comprato l'originale tempo anche, anche diverso tempo dopo, aver usufruito della controparte piratata.
Non penso di essere l'unico (spero).

aggiungerei solo che la persona deve avere il diritto di provare prima di acquistare...per il resto sono daccordo con te, ma appunto manca il senso di giustizia nel retribuire un artista...io personalmente compro solo videogames...musica non riesco a comprarne perchè so che vanno solo pochi centesimi agli artisti, preferisco andare ai festival e vedere più gruppi possibile...

[the_joe]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Sono le persone che devono scegliere se dare i soldi all'autore o meno.

Posso chiamarti ad imbiancarmi la casa e poi decidere io se pagarti o meno?

[ilguercio]

Originariamente inviato da the_joe

Posso chiamarti ad imbiancarmi la casa e poi decidere io se pagarti o meno?

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da the_joe

Posso chiamarti ad imbiancarmi la casa e poi decidere io se pagarti o meno?

Imbiancare casa non nasce da una spinta creativa. Non facciamo paragoni assurdi. L'opera nasce come spinta creativa, il fine non è portarsi il tozzo di pane a casa.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

L'opera nasce come spinta creativa, il fine non è portarsi il tozzo di pane a casa.

Come posso far arte per "diletto" o condivisione posso farla anche per guadagnarci.
Se quello è un mio prodotto decido io se venderlo o meno,non tu.
Se domani dicono che pitturare è un arte e nessuno ti vuole pagare che fai?

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da ilguercio

Come posso far arte per "diletto" o condivisione posso farla anche per guadagnarci.
Se quello è un mio prodotto decido io se venderlo o meno,non tu.
Se domani dicono che pitturare è un arte e nessuno ti vuole pagare che fai?

Ma l'arte non è un prodotto. Lo scambio etico dovrebbe contribuire anche ad eliminare dal mercato tutti quei prodotti che invece arte non sono, perché nascono col solo scopo di vendere. (e di esempi ce ne sono molti)

[D.O.S.]

la pirateria è un fenomeno complesso e richiede analisi approfondite.
riguardo ai libri , per ora , un e-book non è assolutamente in grado di sostituire il libro cartaceo e chi scarica il materiale piratato spesso ha già il libro a casa oppure deve comprarselo perché con quello che vengono a costare le fotocopie non ha senso farsi stampare in copisteria un ebook di 500 pagine . quindi la copia pirata contribuisce a fare conoscere autori e libri che altrimenti rimarrebbero sconosciuti .
si può fare un discorso analogo con i film , se mi piace una pellicola esigo di averla in BD con tanto di confezione e libretto , non mi accontento di un misero avi .
rimangono fuori i dischi , su questo supporto posso anche essere d'accordo che la pirateria incide in una certa misura ma prevalentemente per gli artisti mainstream come madonna o gli u2 . esistono anche migliaia di gruppi sconosciuti e relegati nel sottobosco dell'indie e dei generi di nicchia che senza download nel p2p non avrebbero assolutamente alcuna possibilità di farsi conoscere al mondo.

peccato per piratebay ma ci sono già decine di siti pronti a prenderne il posto , i detentori dei diritti dovrebbero imparare a convivere con la pirateria e sfruttarne le opportunità di pubblicità.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Ma l'arte non è un prodotto. Lo scambio etico dovrebbe contribuire anche ad eliminare dal mercato tutti quei prodotti che invece arte non sono, perché nascono col solo scopo di vendere. (e di esempi ce ne sono molti)

Ma non sei tu che devi decidere se una cosa va pagata o meno.
Io vendo X al prezzo Y,tu hai la facoltà di decidere se comprare o meno tale prodotto o lasciarlo sullo scaffale non di arraffare lo stesso aggratisse.
Anche a me sta sulle palle che sia tutto commercializzato e costi uno sproposito,non pensare,ma non puoi pensare di prelevare gratuitamente il lavoro di qualcun altro solo perchè fisicamente non stai rubando nulla.
Il tempo è denaro,mica sono il ferro e il cemento.

[the_joe]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Imbiancare casa non nasce da una spinta creativa. Non facciamo paragoni assurdi. L'opera nasce come spinta creativa, il fine non è portarsi il tozzo di pane a casa.

Vorrà dire che alla prossima mostra di pittura, prenderò un quadro e deciderò io quanto e se pagarlo......

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da the_joe

Vorrà dire che alla prossima mostra di pittura, prenderò un quadro e deciderò io quanto e se pagarlo......

Nessuno ti vieta di goderti il quadro via internet. Vuoi vederlo dal vivo? Paghi.

Lo stesso va fatto per la musica, gli artisti devono guadagnare con le esibizioni (che non a caso sono mediamente sempre più scarse, perché è più furbo fare belle registrazioni ritoccate a punti, che essere realmente preparati.)

Idem per i libri. Vuoi leggerlo su un monitor? Bene. Vuoi leggerlo e viverlo con mano? Lo compri.

[Fabiaccio]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Tendenzialmente la gente vuole conservare le cose che l'hanno appassionata particolarmente. Io i libro, o i dischi, o i giochi a cui sono particolarmente affezzionato voglio averli originali, voglio vederli sott'occhio, perché voglio costruire un archivio fisico e materiale delle cose che mi hanno appassionato nell'arco della mia vita. E in più di un'occasione ho comprato l'originale tempo anche, anche diverso tempo dopo, aver usufruito della controparte piratata.
Non penso di essere l'unico (spero).

*

[the_joe]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Nessuno ti vieta di goderti il quadro via internet. Vuoi vederlo dal vivo? Paghi.

Lo stesso va fatto per la musica, gli artisti devono guadagnare con le esibizioni (che non a caso sono mediamente sempre più scarse, perché è più furbo fare belle registrazioni ritoccate a punti, che essere realmente preparati.)

Idem per i libri. Vuoi leggerlo su un monitor? Bene. Vuoi leggerlo e viverlo con mano? Lo compri.

Certo, se la qualità non è la stessa, il discorso può filare, ma nel caso di opere come il software per cui la qualità non cambia, come si fa?

E per gli artisti che non possono esibirsi?

Credo che siamo d'accordo sul fatto che ci siano distorsioni nel modo in cui è concepito il diritto d'autore e soprattutto gli organi di controllo come la SIAE però è un diritto degli autori poter disporre delle proprie opere come meglio vogliono e se per assurdo un pittore non volesse che i suoi quadri circolassero nemmeno in internet, dovrebbe avere il diritto di farlo e nessuno dovrebbe arrogarsi il diritto di negarglielo.

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da the_joe

Certo, se la qualità non è la stessa, il discorso può filare, ma nel caso di opere come il software per cui la qualità non cambia, come si fa?

E per gli artisti che non possono esibirsi?

Credo che siamo d'accordo sul fatto che ci siano distorsioni nel modo in cui è concepito il diritto d'autore e soprattutto gli organi di controllo come la SIAE però è un diritto degli autori poter disporre delle proprie opere come meglio vogliono e se per assurdo un pittore non volesse che i suoi quadri circolassero nemmeno in internet, dovrebbe avere il diritto di farlo e nessuno dovrebbe arrogarsi il diritto di negarglielo.

Sono d'accordo infatti.
Ma sono tendenzialmente portato a pensare che se fossero fatti fuori i "produttori", e gli artisti si autoproducessero, non avrebbero problemi a diffondere online gratuitamente i loro lavori, o parte di essi. (metà libro per esempio, o immagini ad alta risoluzione dei lavori di un pittore, o interi dischi)+

Il problema non è la pirateria, è la mentalità. La pirateria c'è perché è nata dalla necessità di aggirare leggi assurde.
Tendenzialmente i reati non esistono, viene creata una legge per definire cosa è un reato, non l'incontrario.

Io se scarico il divx di un film, perché semplicemente voglio vederlo e non mi interessa comprarlo perché magari penso sia solo un entertainment che non mi lascerà niente di più, non mi sento in colpa.
Idem se scarico un film perché non ho avuto la posibilità di vederlo al cinema (tralasciando il prezzo folle dei biglietti dei cinema, e la colpa non è certo dei proprietari stessi dei cinema)
In entrambi i casi, se sarà qualcosa di così importante per me, sicuramente lo acquisterò.

Inoltre è da considerare il discorso che liberalizzare la cultura, allarga esponenzialmente il bacino dei suoi fruitori, e quindi anche degli acquirenti. La gente non scarica perché non vuole spendere 7 euro per un cinema o 20 euro per un disco (prezzi alti comunque), scarica perché non si può permettere economicamente di fruire di tutto quel volume di opere del quale vorrebbe fruire (e cioè ascoltare molta più musica di quella che si potrebbe permettere per esempio). Se non è una cosa positiva questa...

p.s. ringraziando internet che ha progressivamente distrutto il lucro della pirateria.

[girodiwino]

Per quanto riguarda il software sono d'accordo: basterebbe legalizzare la diffusione delle versioni precedenti... Se non voglio pagarmi 7 perchè non posso usare windowsXP che tanto ormai la microzoz non ci guadagna quasi più?

Originariamente inviato da the_joe

E soprattutto chi crea l'opera dovrebbe avere il diritto di renderla disponibile nel modo in cui vuole, se vuole regalarla è sua e può farne quello che vuole, ma se vuole un compenso è giusto che lo abbia.....e nessuno dovrebbe obiettare.

Tutto questo è profondamente vero, ma forse dimentichi il fatto che volendo potresti, invece che andare in libreria a spendere, andare in biblioteca e portarti il libro a casa gratis per il tempo necessario alla lettura. Quel libro in effetti da qualcuno è stato pagato come l'autore vorrebbe, ma non da te
L'ebook è solo tragitto risparmiato...


p.s. certo che se insieme al libro dessero un dischetto con la versione pdf sarebbe la cosa ideale, per internet girano degli ebook fatti veramente a mazza di canide.