Respingono i clandestini:indagati i militari

[frankytop]

È indagato per aver fatto il proprio dovere. E per aver fermato in acque internazionali un barcone con settantacinque clandestini a bordo. Per questa ragione, il comandante del pattugliatore Denaro è sotto inchiesta ed è accusato dalla Procura di Siracusa di violenza privata, un reato punito con una pena che può arrivare a 4 anni di carcere. Ma nel caso dell’ufficiale che guidava la motovedetta al largo delle coste siciliane alla fine di agosto scorso, la contestazione è ancora più grave: l’illecito è aggravato dall’abuso della qualifica di pubblico ufficiale. E la pena è, in linea teorica, ancora più alta.
La riconsegna, come tecnicamente si chiama, è avvenuta fra il 30 e il 31 agosto 2008. Il Denaro ha bloccato in acque internazionali il barcone e l’ha riaccompagnato al punto di partenza: un porto della Libia. Pochi giorni dopo scatta l’inchiesta; si procede per un reato, appunto la violenza privata, previsto dall’articolo 610 del Codice penale che così recita: «Chiunque, con violenza o minaccia costringe altri a fare, tollerare od omettere qualche cosa è punito con la reclusione fino a quattro anni». E quale sarebbe stata la violenza?
Semplice, aver applicato la legge sull’immigrazione clandestina e aver dato esecuzione all’accordo stipulato fra Roma e Tripoli. Se una nostra unità intercetta un carico di clandestini provenienti da quel Paese e in navigazione verso le nostre coste, il suo compito è uno solo: riportare indietro i fuggitivi. Così funziona la norma, per tutti, ma evidentemente non per la Procura di Siracusa che contemporaneamente ha dato vita a un’altra operazione sconcertante: ha inviato a tutti i giudici di pace di Siracusa e dintorni una circolare in cui li si invitava a sollevare un’eccezione di legittimità costituzionale a proposito della norma che punisce l’immigrazione clandestina. Di più, la Procura ha preparato e diffuso una sorta di prestampato per facilitare il lavoro dei giudici di pace che di fatto potrebbero copiare quel che i colleghi hanno scritto. Attenzione: la Procura rappresenta l’accusa, non può inviare quesiti direttamente alla Consulta, tocca al giudice decidere se impacchettare gli eventuali punti di domanda e spedirli alla Corte costituzionale. È esattamente la strada aperta con l’invio dei moduli: i giudici non togati sono evidentemente in soggezione davanti ai colleghi con la toga.
In ogni caso questo è quel che succede all’estremo sud dello stivale. Nell’ultimo lembo d’Italia, in prima linea davanti alle ondate di clandestini che cercano di uscire in qualche modo dalla trappola della miseria e della disperazione.

Il Procuratore di Siracusa si chiama Ugo Rossi e i giornali locali hanno già riportato le sue dichiarazioni infiammate contro il premier. Quando a fine ottobre Berlusconi attaccò i giudici a testa bassa a Ballarò, Rossi gli rispose per le rime definendo le sue parole «un fatto gravissimo». «Quando indaghiamo sull’alta politica - aggiunse il magistrato - diventiamo comunisti, mentre quando svolgiamo il lavoro sul territorio che non tocca i grossi interessi economici e politici siamo invece magistrati bravi».

Ora la polemica con la maggioranza di governo si sposta sul fronte dei clandestini che la Procura di Siracusa chiama, con linguaggio da Caritas, migranti. Certo, le domande rivolte dalla magistratura ai militari in servizio sul pattugliatore sembrano proprio voler scandagliare eventuali passi falsi nelle procedure seguite dalla Guardia di finanza: «Chi ha stabilito l’intervento?»; e ancora: «Il gommone è sempre rimasto in acque internazionali?», «Sa come è stata accertata la nazionalità e la provenienza dei migranti?».

È chiaro che il quadro sarebbe cambiato se il barcone avesse raggiunto le acque italiane e d’altra parte certe etnie, provenienti da Paesi in guerra, vengono instradate su una corsia preferenziale, in vista dell’asilo politico. Dunque, la Procura prova a capire se l’operazione sia stata compiuta a regola d’arte oppure no. In ogni caso, l’ipotesi della violenza privata indica che, secondo la magistratura, la legge è stata violata. Ma, in ultima analisi, è proprio la norma ad essere contestata dai pm di Siracusa. La legge sull’immigrazione clandestina farebbe a pugni con il principio di uguaglianza. E non contrasterebbe con alcun principio tutelato dal legislatore.

Paradossalmente, almeno a queste latitudini, rischiano di essere fuorilegge proprio i militari che rischiano la vita per difendere il Paese.

Il Giornale

Ti pareva,uno dei tanti giudici che agisce come un silenzioso notaio senza dar sfogo alle proprie paturnie politiche,eh già.

[Dream_River]

Ma che bello! Giudici che mieton vittime fra lavoratori integgerrimi in nome dell'ideologia politica


Non se se è il CSM ha dover intervenire in sti casi, se si, spero che lo faccia al più presto per salvaguardare la propria credibilità

[ConteZero]

"Chiunque, con violenza o minaccia costringe altri a fare, tollerare od omettere qualche cosa è punito con la reclusione fino a quattro anni"

Probabilmente COSTRINGERLI a FARE marcia indietro e tornare al porto di partenza configura il reato.

Peraltro nonostante il tentativo di ammantare di legalità la cosa usando il "termine tecnico" "riconsegna" l'abuso è palese.

[Amsirak]

Ora la polemica con la maggioranza di governo si sposta sul fronte dei clandestini che la Procura di Siracusa chiama, con linguaggio da Caritas, migranti. Certo, le domande rivolte dalla magistratura ai militari in servizio sul pattugliatore sembrano proprio voler scandagliare eventuali passi falsi nelle procedure seguite dalla Guardia di finanza: «Chi ha stabilito l’intervento?»; e ancora: «Il gommone è sempre rimasto in acque internazionali?», «Sa come è stata accertata la nazionalità e la provenienza dei migranti?».

Questo passaggio è pessimo, mette il magistrato in una posizione tale da far sembrare che voglia a tutti costi cercare un cavillo, un vizio di forma per incriminarli. E invece sta solo indagando.

[fabio80]

bene ha fatto il militare, per il procuratore.. beh... lasciamo perdere

[ConteZero]

Originariamente inviato da fabio80

bene ha fatto il militare, per il procuratore.. beh... lasciamo perdere

Questo messaggio l'incornicio.
Siamo all'anarchia dichiarata ? Non mi pare.
Mi pare che tanto l'uno quanto l'altro siano dipendenti pubblici che rispondono allo stesso Stato, ragion per cui se il militare ha agito secondo legge non ha nulla da preoccuparsi e se invece ha sbagliato il procuratore lo rinvierà a giudizio.

Ma guarda tu se il tifo da stadio arriva al punto di dover fare i tornei "giudici vs militari".

[LUVІ]

Originariamente inviato da ConteZero

"Chiunque, con violenza o minaccia costringe altri a fare, tollerare od omettere qualche cosa è punito con la reclusione fino a quattro anni"

Probabilmente COSTRINGERLI a FARE marcia indietro e tornare al porto di partenza configura il reato.

Peraltro nonostante il tentativo di ammantare di legalità la cosa usando il "termine tecnico" "riconsegna" l'abuso è palese.

*

[LUVІ]

Originariamente inviato da ConteZero

Questo messaggio l'incornicio.
Siamo all'anarchia dichiarata ? Non mi pare.
Mi pare che tanto l'uno quanto l'altro siano dipendenti pubblici che rispondono allo stesso Stato, ragion per cui se il militare ha agito secondo legge non ha nulla da preoccuparsi e se invece ha sbagliato il procuratore lo rinvierà a giudizio.

Ma guarda tu se il tifo da stadio arriva al punto di dover fare i tornei "giudici vs militari".

E' quella insensata, malcelata e mai sopita voglia di dittatura militare...

[fabio80]

Originariamente inviato da ConteZero

Questo messaggio l'incornicio.
Siamo all'anarchia dichiarata ? Non mi pare.
Mi pare che tanto l'uno quanto l'altro siano dipendenti pubblici che rispondono allo stesso Stato, ragion per cui se il militare ha agito secondo legge non ha nulla da preoccuparsi e se invece ha sbagliato il procuratore lo rinvierà a giudizio.

Ma guarda tu se il tifo da stadio arriva al punto di dover fare i tornei "giudici vs militari".

non giriamoci attorno, puzza parecchio che un militare che respinge dei clandestini venga indagato, considerando il retroscena che questa legge ha avuto

[AntonioBO]

Originariamente inviato da frankytop

È indagato per aver fatto il proprio dovere. E per aver fermato in acque internazionali un barcone con settantacinque clandestini a bordo. Per questa ragione, il comandante del pattugliatore Denaro è sotto inchiesta ed è accusato dalla Procura di Siracusa di violenza privata, un reato punito con una pena che può arrivare a 4 anni di carcere. Ma nel caso dell’ufficiale che guidava la motovedetta al largo delle coste siciliane alla fine di agosto scorso, la contestazione è ancora più grave: l’illecito è aggravato dall’abuso della qualifica di pubblico ufficiale. E la pena è, in linea teorica, ancora più alta.
La riconsegna, come tecnicamente si chiama, è avvenuta fra il 30 e il 31 agosto 2008. Il Denaro ha bloccato in acque internazionali il barcone e l’ha riaccompagnato al punto di partenza: un porto della Libia. Pochi giorni dopo scatta l’inchiesta; si procede per un reato, appunto la violenza privata, previsto dall’articolo 610 del Codice penale che così recita: «Chiunque, con violenza o minaccia costringe altri a fare, tollerare od omettere qualche cosa è punito con la reclusione fino a quattro anni». E quale sarebbe stata la violenza?
Semplice, aver applicato la legge sull’immigrazione clandestina e aver dato esecuzione all’accordo stipulato fra Roma e Tripoli. Se una nostra unità intercetta un carico di clandestini provenienti da quel Paese e in navigazione verso le nostre coste, il suo compito è uno solo: riportare indietro i fuggitivi. Così funziona la norma, per tutti, ma evidentemente non per la Procura di Siracusa che contemporaneamente ha dato vita a un’altra operazione sconcertante: ha inviato a tutti i giudici di pace di Siracusa e dintorni una circolare in cui li si invitava a sollevare un’eccezione di legittimità costituzionale a proposito della norma che punisce l’immigrazione clandestina. Di più, la Procura ha preparato e diffuso una sorta di prestampato per facilitare il lavoro dei giudici di pace che di fatto potrebbero copiare quel che i colleghi hanno scritto. Attenzione: la Procura rappresenta l’accusa, non può inviare quesiti direttamente alla Consulta, tocca al giudice decidere se impacchettare gli eventuali punti di domanda e spedirli alla Corte costituzionale. È esattamente la strada aperta con l’invio dei moduli: i giudici non togati sono evidentemente in soggezione davanti ai colleghi con la toga.
In ogni caso questo è quel che succede all’estremo sud dello stivale. Nell’ultimo lembo d’Italia, in prima linea davanti alle ondate di clandestini che cercano di uscire in qualche modo dalla trappola della miseria e della disperazione.

Il Procuratore di Siracusa si chiama Ugo Rossi e i giornali locali hanno già riportato le sue dichiarazioni infiammate contro il premier. Quando a fine ottobre Berlusconi attaccò i giudici a testa bassa a Ballarò, Rossi gli rispose per le rime definendo le sue parole «un fatto gravissimo». «Quando indaghiamo sull’alta politica - aggiunse il magistrato - diventiamo comunisti, mentre quando svolgiamo il lavoro sul territorio che non tocca i grossi interessi economici e politici siamo invece magistrati bravi».

Ora la polemica con la maggioranza di governo si sposta sul fronte dei clandestini che la Procura di Siracusa chiama, con linguaggio da Caritas, migranti. Certo, le domande rivolte dalla magistratura ai militari in servizio sul pattugliatore sembrano proprio voler scandagliare eventuali passi falsi nelle procedure seguite dalla Guardia di finanza: «Chi ha stabilito l’intervento?»; e ancora: «Il gommone è sempre rimasto in acque internazionali?», «Sa come è stata accertata la nazionalità e la provenienza dei migranti?».

È chiaro che il quadro sarebbe cambiato se il barcone avesse raggiunto le acque italiane e d’altra parte certe etnie, provenienti da Paesi in guerra, vengono instradate su una corsia preferenziale, in vista dell’asilo politico. Dunque, la Procura prova a capire se l’operazione sia stata compiuta a regola d’arte oppure no. In ogni caso, l’ipotesi della violenza privata indica che, secondo la magistratura, la legge è stata violata. Ma, in ultima analisi, è proprio la norma ad essere contestata dai pm di Siracusa. La legge sull’immigrazione clandestina farebbe a pugni con il principio di uguaglianza. E non contrasterebbe con alcun principio tutelato dal legislatore.

Paradossalmente, almeno a queste latitudini, rischiano di essere fuorilegge proprio i militari che rischiano la vita per difendere il Paese.

Il Giornale

Ti pareva,uno dei tanti giudici che agisce come un silenzioso notaio senza dar sfogo alle proprie paturnie politiche,eh già.

Meno male che ci sono i giudici a far applicare il diritto internazionale calpestato da questo schifo di governo e da quelli che la pensano come te.

[ConteZero]

Originariamente inviato da fabio80

non giriamoci attorno, puzza parecchio che un militare che respinge dei clandestini venga indagato, considerando il retroscena che questa legge ha avuto

Se le leggi sono fatte coi piedi è normale che la loro applicazione porti a questi paradossi.
Basterebbe fare leggi coerenti, solo che a quel punto l'effetto propaganda andrebbe a ballerine.

Peraltro vorrei capire che autorità ha un imbarcazione militare italiana in acque internazionali/libiche.

[frankytop]

Originariamente inviato da AntonioBO

Meno male che ci sono i giudici a far applicare il diritto internazionale calpestato da questo schifo di governo e da quelli che la pensano come te.

Il giudice non deve proprio applicare un bel niente di diritto internazionale,deve solo limitarsi ad applicare la legge e se ha delle eccezioni da sollevare le presenti alla corte costituzionale,punto.

[gourmet]

Originariamente inviato da frankytop

Il giudice non deve proprio applicare un bel niente di diritto internazionale,deve solo limitarsi ad applicare la legge e se ha delle eccezioni da sollevare le presenti alla corte costituzionale,punto.

E' la costituzione stessa che impone ai giudici il rispetto del diritto internazionale:

Art. 10.

L'ordinamento giuridico italiano si conforma alle norme del diritto internazionale generalmente riconosciute.

La condizione giuridica dello straniero è regolata dalla legge in conformità delle norme e dei trattati internazionali.

Lo straniero, al quale sia impedito nel suo paese l'effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana, ha diritto d'asilo nel territorio della Repubblica secondo le condizioni stabilite dalla legge.

Non è ammessa l'estradizione dello straniero per reati politici.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da frankytop

Il giudice non deve proprio applicare un bel niente di diritto internazionale,deve solo limitarsi ad applicare la legge e se ha delle eccezioni da sollevare le presenti alla corte costituzionale,punto.

Ma sai, da quelle parti siamo lontani dalla... padania..... ci sono altre leggi....

[AntonioBO]

Originariamente inviato da gourmet

E' la costituzione stessa che impone ai giudici il rispetto del diritto internazionale:

Art. 10.

L'ordinamento giuridico italiano si conforma alle norme del diritto internazionale generalmente riconosciute.

La condizione giuridica dello straniero è regolata dalla legge in conformità delle norme e dei trattati internazionali.

Lo straniero, al quale sia impedito nel suo paese l'effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana, ha diritto d'asilo nel territorio della Repubblica secondo le condizioni stabilite dalla legge.

Non è ammessa l'estradizione dello straniero per reati politici.

Dai concetti troppo difficili per i leghisti.... se potessero... loro e l'imperatore la straccerebbero all'istante. Meno male che i i costituenti erano persone lungimiranti.

[Xspazz]

Originariamente inviato da gourmet

E' la costituzione stessa che impone ai giudici il rispetto del diritto internazionale:

Art. 10.

L'ordinamento giuridico italiano si conforma alle norme del diritto internazionale generalmente riconosciute.

La condizione giuridica dello straniero è regolata dalla legge in conformità delle norme e dei trattati internazionali.

Lo straniero, al quale sia impedito nel suo paese l'effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana, ha diritto d'asilo nel territorio della Repubblica secondo le condizioni stabilite dalla legge.

Non è ammessa l'estradizione dello straniero per reati politici.

Inutile direi. Leggi: ricordare la Costituzione a certa gente; prendono esempio dai loro idoli i quali, notoriamente, se ne fragano bellamente di tutto ciò.

E, con certa gente, intendo i tifosi a prescindere, quelli che non han mai dubbio alcuno, che difendono a spada tratta i loro campioni non capendo che così si peggiorano solo le cose.

Nel caso oggetto del 3D mi sembra logico dedurre che il magistrato oggetto degli strali del Giornale sappia quello che sta facendo, ma qui vedo che ci sono giuristi di chiara fama

[frankytop]

Originariamente inviato da gourmet

E' la costituzione stessa che impone ai giudici il rispetto del diritto internazionale:

Art. 10.

L'ordinamento giuridico italiano si conforma alle norme del diritto internazionale generalmente riconosciute.

La condizione giuridica dello straniero è regolata dalla legge in conformità delle norme e dei trattati internazionali.

Lo straniero, al quale sia impedito nel suo paese l'effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana, ha diritto d'asilo nel territorio della Repubblica secondo le condizioni stabilite dalla legge.

Non è ammessa l'estradizione dello straniero per reati politici.

Mi fa piacere,il giudice deve applicare anche la legge italiana vigente e siccome ad oggi la corte costituzionale non si è pronunciata contro le leggi in tema di immigrazione,non deve esserci conflittualità.

L'intento del giudice è solo ed esclusivamente politico,non stiamo a nasconderci dietro un dito,alla faccia di coloro che sbandierano ogni dì l'imparzialità dei giudici.

[frankytop]

Originariamente inviato da Xspazz

............
ma qui vedo che ci sono giuristi di chiara fama

Tu per primo immagino.

[fabio80]

Originariamente inviato da ConteZero

Se le leggi sono fatte coi piedi è normale che la loro applicazione porti a questi paradossi.
Basterebbe fare leggi coerenti, solo che a quel punto l'effetto propaganda andrebbe a ballerine.

Peraltro vorrei capire che autorità ha un imbarcazione militare italiana in acque internazionali/libiche.

non sono in grado di dire se sta legge è fatta coi piedi o altro, a me importa solo che i clandestini vengano rispediti dove provengono, giudici o meno che sia

[ConteZero]

Originariamente inviato da frankytop

Mi fa piacere,il giudice deve applicare anche la legge italiana vigente e siccome ad oggi la corte costituzionale non si è pronunciata contro le leggi in tema di immigrazione,non deve esserci conflittualità.

L'intento del giudice è solo ed esclusivamente politico,non stiamo a nasconderci dietro un dito,alla faccia di coloro che sbandierano ogni dì l'imparzialità dei giudici.

La corte costituzionale non si può pronunciare su nulla se non dietro richiesta della magistratura.
La magistratura inquirente vede se c'è un abuso, nel caso apre il processo ed a quel punto la magistratura ordinaria chiede alla corte costituzionale d'esprimersi.