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Old 18-10-2009, 16:33   #1
Vincenzo1968
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Piero Grasso: La trattativa tra Stato e mafia ha salvato la vita a molti politici

di Antonio Di Pietro:

"La trattativa tra Stato e mafia ha salvato la vita a molti politici".
Queste sono le parole del Procuratore nazionale antimafia, Piero Grasso, parole che non avremmo mai voluto ascoltare.
Piero Grasso deve fare i nomi di chi ha gestito questa indecente mercificazione dello Stato e della sua dignità.
Piero Grasso deve dire quali politici sono stati salvati e perchè la mafia voleva ucciderli.
Cosa avevano promesso i politici? Cosa hanno ottenuto? Chi sono i porta nome e porta interessi della mafia in Parlamento? Alcuni nomi li conosciamo: il primo sarebbe stato Giulio Andreotti, uomo di 'esperienza' nei rapporti con la mafia, salvato dal reato di favoreggiamento per prescrizione; un altro è Marcello Dell’Utri, fondatore di Forza Italia, oggi in appello con 9 anni di condanna in primo grado per concorso esterno in associazione mafiosa.

Vogliamo tutti i nomi, l'intera lista, per poterli allontanare dalle istituzioni e processare, oltre che per i reati più ovvi, anche per alto tradimento della Patria. Si, di questo stiamo parlando e nessuno in uno Stato ha l’autorità per poter 'vendere' i suoi cittadini alla criminalità.

I politici coinvolti nella trattativa con la mafia vadano a dare le loro indecenti spiegazioni ai familiari di Giovanni Falcone, della moglie, Francesca Morvillo, dei tre agenti della scorta, Vito Schifani, Rocco Dicillo, Antonio Montanaro, a quelli di Borsellino, di Agostino Catalano, di Emanuela Loi, di Vincenzo Li Muli, di Walter Eddie Cosina, di Claudio Traina.
Vincenzo1968 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2009, 16:59   #2
pollodigomma2002
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Originariamente inviato da Vincenzo1968 Guarda i messaggi
di Antonio Di Pietro:

"La trattativa tra Stato e mafia ha salvato la vita a molti politici".
Queste sono le parole del Procuratore nazionale antimafia, Piero Grasso, parole che non avremmo mai voluto ascoltare.
Piero Grasso deve fare i nomi di chi ha gestito questa indecente mercificazione dello Stato e della sua dignità.
Piero Grasso deve dire quali politici sono stati salvati e perchè la mafia voleva ucciderli.
Cosa avevano promesso i politici? Cosa hanno ottenuto? Chi sono i porta nome e porta interessi della mafia in Parlamento? Alcuni nomi li conosciamo: il primo sarebbe stato Giulio Andreotti, uomo di 'esperienza' nei rapporti con la mafia, salvato dal reato di favoreggiamento per prescrizione; un altro è Marcello Dell’Utri, fondatore di Forza Italia, oggi in appello con 9 anni di condanna in primo grado per concorso esterno in associazione mafiosa.

Vogliamo tutti i nomi, l'intera lista, per poterli allontanare dalle istituzioni e processare, oltre che per i reati più ovvi, anche per alto tradimento della Patria. Si, di questo stiamo parlando e nessuno in uno Stato ha l’autorità per poter 'vendere' i suoi cittadini alla criminalità.

I politici coinvolti nella trattativa con la mafia vadano a dare le loro indecenti spiegazioni ai familiari di Giovanni Falcone, della moglie, Francesca Morvillo, dei tre agenti della scorta, Vito Schifani, Rocco Dicillo, Antonio Montanaro, a quelli di Borsellino, di Agostino Catalano, di Emanuela Loi, di Vincenzo Li Muli, di Walter Eddie Cosina, di Claudio Traina.
se Piero Grasso parla (e non parlerà..salva troppe facce..note?) è il finimondo mi sa.
pollodigomma2002 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2009, 17:09   #3
elect
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L'Avatar di elect
 
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"La trattativa tra Stato e mafia ha salvato la vita a molti politici"


...che culo!


Cioè in pratica di usare il pugno duro si è scesi a compromessi...


Mi sembra un pò come trattare coi terroristi, dove non si deve mai concere nulla
elect è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2009, 17:11   #4
sander4
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Vogliamo tutti i nomi, l'intera lista, per poterli allontanare dalle istituzioni e processare, oltre che per i reati più ovvi, anche per alto tradimento della Patria. Si, di questo stiamo parlando e nessuno in uno Stato ha l’autorità per poter 'vendere' i suoi cittadini alla criminalità.

I politici coinvolti nella trattativa con la mafia vadano a dare le loro indecenti spiegazioni
ai familiari di Giovanni Falcone, della moglie, Francesca Morvillo, dei tre agenti della scorta, Vito Schifani, Rocco Dicillo, Antonio Montanaro, a quelli di Borsellino, di Agostino Catalano, di Emanuela Loi, di Vincenzo Li Muli, di Walter Eddie Cosina, di Claudio Traina.
*
sander4 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2009, 17:15   #5
pollodigomma2002
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Originariamente inviato da elect Guarda i messaggi
"La trattativa tra Stato e mafia ha salvato la vita a molti politici"


...che culo!


Cioè in pratica di usare il pugno duro si è scesi a compromessi...


Mi sembra un pò come trattare coi terroristi, dove non si deve mai concere nulla
A me non sorprende questa cosa.Quando gli stessi governanti son immischiati in strani affari...
pollodigomma2002 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2009, 18:01   #6
Special
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L'Avatar di Special
 
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Città: Around the world - Lucchese DOC
Messaggi: 4407
Ora... questa è una di quelle cose che si sa..
Cioè sono quelle informazioni ufficiose che tutto sommato non colgono nessuno di sorpresa se dette da una fonte ufficiale...

Io però mi chiedo:
E' il caso che una fonte ufficiale, per di più antimafia, giustifichi così la trattativa?
Non era più oculato e quantomeno intelligente rimanere nel silenzio a riguardo?
__________________
Special è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2009, 19:09   #7
Picarus
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Iscritto dal: Oct 2003
Città: Caserta
Messaggi: 487
Tutta questa faccenda è assolutamente riprovevole, ma pensare di poter vincere la mafia con "sistemi democratici e conformi a costituzione" è , a mio avviso, pura follia.
E' come sperare di sopraffare un leone inferocito con una mazza di legno nemmeno troppo grossa.
Picarus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2009, 21:56   #8
CARVASIN
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L'Avatar di CARVASIN
 
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Roma
Messaggi: 10102
Fate i nomi. Fategli il culo. Il resto so' tutte chiacchiere che a me, personalmente, non interessano.

Ciao!
__________________
"Most people think that skydivers like to jump because we love the adrenaline rush.
That's not at all.
We love to jump because WE LOVE TO FLY!"
CARVASIN è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2009, 22:19   #9
Matteo Trenti
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L'Avatar di Matteo Trenti
 
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Città: Vicenza, Bassano
Messaggi: 2875
Quote:
Originariamente inviato da CARVASIN Guarda i messaggi
Fate i nomi. Fategli il culo. Il resto so' tutte chiacchiere che a me, personalmente, non interessano.

Ciao!
Esatto! Cosi si deve pensare! Siamo stanchi delle storielle!
__________________
Matteo Trenti è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2009, 22:48   #10
cocis
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Messaggi: 460
quindi ciancimino non racconta tante balle..
__________________
D
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Old 19-10-2009, 00:00   #11
indelebile
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L'Avatar di indelebile
 
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Città: Vicenza
Messaggi: 297
cioè grasso sa o sapeva da anni?
perchè parlare ora? che messaggio è?

cioè borselino è stato sacrificato per i ministri?

e dovremmo essere contenti?

p.s.
mi rendo conto ora che grasso sta unendo solo i fili con le dichiarazioni già conosciute di pentiti...
__________________
Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
indelebile è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2009, 00:41   #12
^TiGeRShArK^
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L'Avatar di ^TiGeRShArK^
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Reggio Calabria -> London
Messaggi: 12112
Quote:
Originariamente inviato da cocis Guarda i messaggi
quindi ciancimino non racconta tante balle..
ciancimino ha anche le prove di quello che dice.
E ci sono i riscontri di altri pentiti.
Inoltre a lui non entra assolutamente nulla in tasca dato che non è un pentito ma rilascia solo dichiarazioni spontanee.
__________________
^TiGeRShArK^ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2009, 01:16   #13
dantes76
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L'Avatar di dantes76
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: AnTuDo ---------- Messaggi Totali: 10196
Messaggi: 1521
ma l'amico dello stalliere che dice? e marcellino?...
__________________
“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
dantes76 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2009, 11:41   #14
yorkeiser
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L'Avatar di yorkeiser
 
Iscritto dal: Jul 2006
Città: Tristram
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Originariamente inviato da dantes76 Guarda i messaggi
ma l'amico dello stalliere che dice? e marcellino?...
A me hanno detto che la mafia non esiste. I want to believe.
__________________
Il sole è giallo
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Old 19-10-2009, 11:52   #15
Ja]{|e
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L'Avatar di Ja]{|e
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Trapani-Palermo
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Il Grasso che cola

Prosegue il silenzio dell’informazione televisiva che più conta sulle trattative tra Stato e mafia. Anche stasera il tg1 non si è sentito in dovere di informare i suoi (purtroppo) molti telespettatori sulle novità sorte dalla consegna del papello da parte di Massimo Ciancimino ai pm. Eppure le notizie non mancano. Basta prendere le parole odierne di tale Grasso Piero, rilasciate con due interviste, una a La Stampa e una al tg3 (ultimo baluardo per una minima informazione televisiva).
«[I mafiosi] in principio pensavano di attaccare il potere politico ed avevano in cantiere gli assassinii di Calogero Mannino, di Martelli, Andreotti, Vizzini e forse mi sfugge qualche altro nome. Cambiano obiettivo probabilmente perchè capiscono che non possono colpire chi dovrebbe esaudire le loro richieste. In questo senso si può dire che la trattativa abbia salvato la vita a molti politici». Se si trattasse di un cittadino qualsiasi, queste affermazioni gravissime apparse oggi su La Stampa potrebbero anche passare in sordina. Purtroppo a pronunciarle è stato il procuratore nazionale antimafia, quello che – art. 371-bis del codice di procedura penale alla mano – «esercita funzioni di impulso nei confronti dei procuratori distrettuali al fine di [...] assicurare la completezza e la tempestività delle investigazioni».

Grasso con queste semplici parole ha chiarito che era a conoscenza della mediazione tanto negata dalle più alte cariche istituzionali (prima e seconda in primis), ma soprattutto ha messo in risalto come la trattativa con Cosa Nostra ha salvato da una morte certa molti politici, a scapito di semplici cittadini che, al posto di accordarsi con la mafia, la combattevano.

Come ha detto Antonio Di Pietro, Piero Grasso dovrebbe adesso chiarire alcuni punti: «Piero Grasso deve dire quali politici sono stati salvati e perchè la mafia voleva ucciderli. Cosa avevano promesso i politici? Cosa hanno ottenuto? Chi sono i porta nome e porta interessi della mafia in Parlamento?». Soprattutto, sempre per usare le parole dell’ex pm (che condividiamo in pieno), Grasso dovrebbe indicare i nomi affinché questi «politici coinvolti nella trattativa con la mafia vadano a dare le loro indecenti spiegazioni ai familiari di Giovanni Falcone, della moglie – Francesca Morvillo – e dei tre agenti della scorta – Vito Schifani, Rocco Dicillo, Antonio Montanaro –, a quelli di Borsellino, di Agostino Catalano, di Emanuela Loi, di Vincenzo Li Muli, di Walter Eddie Cosina, di Claudio Traina [la scorta saltata in aria col magistrato, nda]».

Ricordando che Piero Grasso è quello che da piccolo giocava nella Bacigalupo di Dell’Utri (la squadra di Palermo nel cui ambiente il senatore del Pdl pescò lo stalliere Vittorio Mangano per portarlo ad Arcore chez Berlusconi), che nei 5 anni da procuratore capo di Palermo non ha mai posto le domande giuste a Massimo Ciancimino (dimenticandosi anche dell’esistenza della lettera di Provenzano all’attuale premier) e che – con una legge incostituzionale – è stato nominato capo della procura nazionale antimafia al posto dell’odiato Caselli, ci poniamo una semplice domanda: com’è che tutti questi personaggi che sapevano della trattativa ritrovano la memoria solo adesso? Perché i vari Violante, Mancino, Ayala, Martelli, Ferraro iniziano a balbettare solo ora, con 17 anni di ritardo?

Una cosa ora è sicura. Se infatti si sentiranno le alte cariche dello Stato mettere ancora in dubbio l’esistenza della negoziazione dello Stato con la mafia, ora si potranno richiamare le parole di Grasso al tg3: «Il momento era terribile, bisognava cercare di bloccare questa deriva stragista che era iniziata con la strage di Falcone: questi contatti dovevano servire innanzitutto a questo e poi ad avere degli interlocutori credibili. [...] Non c’è dubbio che questo primo contatto ha creato delle aspettative in Cosa Nostra che poi ha creato ulteriori conseguenze. [...] L’accelerazione probabile della strage di Borsellino può essere servita a riattivare, ad accelerare appunto questa trattativa con i rappresentanti delle istituzioni». Gran bello Stato, complimenti.

AB
Ja]{|e è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2009, 11:55   #16
Onisem
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Messaggi: 821
"Ha salvato la vita di molti politici"... E ha condannato quella di moltissimi cittadini.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
Onisem è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2009, 13:16   #17
rip82
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Messaggi: 3692
Vogliamo ricordare che Grasso ricopre la posizione attuale grazie ad una legge contra personam, per tagliare fuori uno che la mafia l'ha combattuta davvero?
__________________
"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
rip82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2009, 14:30   #18
MadJackal
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Vogliamo ricordare che Grasso ricopre la posizione attuale grazie ad una legge contra personam, per tagliare fuori uno che la mafia l'ha combattuta davvero?
Un'altra coincidenza tra le tante
__________________
командир роты - Quando la CAUSA chiama, l'esercito del male risponde!
MadJackal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2009, 14:57   #19
Vincenzo1968
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Iscritto dal: Mar 2008
Città: Villabate(PA)
Messaggi: 2515
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Originariamente inviato da indelebile Guarda i messaggi
cioè grasso sa o sapeva da anni?
perchè parlare ora? che messaggio è?

cioè borselino è stato sacrificato per i ministri?

e dovremmo essere contenti?

p.s.
mi rendo conto ora che grasso sta unendo solo i fili con le dichiarazioni già conosciute di pentiti...
E non è il solo. Anche Luciano Violante dice che gli fu chiesto partecipare alla trattativa ma che lui rifiutò. Ma lo dice, in un improvviso rinverdire della memoria, soltanto oggi, dopo diciassette anni...

EDIT: ho letto soltanto adesso il post di Ja]{le:

...
ci poniamo una semplice domanda: com’è che tutti questi personaggi che sapevano della trattativa ritrovano la memoria solo adesso? Perché i vari Violante, Mancino, Ayala, Martelli, Ferraro iniziano a balbettare solo ora, con 17 anni di ritardo?

Ultima modifica di Vincenzo1968 : 19-10-2009 alle 15:01.
Vincenzo1968 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2009, 18:20   #20
Vincenzo1968
Bannato
 
Iscritto dal: Mar 2008
Città: Villabate(PA)
Messaggi: 2515
http://www.repubblica.it/2009/10/sez...cimino-jr.html

PALERMO - Ora che il procuratore nazionale antimafia ha ammesso che la trattativa Stato-mafia "ha salvato la vita a molti ministri", Salvatore Borsellino, fratello del magistrato ucciso in via D'Amelio, alza la voce e condanna le parole di Pietro Grasso: "Se è vero che la trattativa può aver salvato la vita a qualche politico, è vero che il patto è stato barattato con la vita di Paolo Borsellino. Questo tipo di affermazione mi sconvolge".
Vincenzo1968 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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