domande sul raid

[enry2108]

Ciao, sto per farmi un nuovo pc, e la scheda madre che prendo ha questa opzione, solo che non avendola mai usata mi crea dei dubbi.

Del tipo:

- il raid funziona solo con 2 HD identici? (marca, dimensione)

- posso mettere un HD in raid 0 e in momento successiovo uno in raid 1? cosa succede? (il primo viene coppiato sul secondo tutto in un secondo momento o non funziona)

[dirklive]

siccome mi sembra che hai un pò di confusione sul RAID ti invito a legger qui, http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=623918 poi , se hai ancora qualche dubbio ne riparliamo

[enry2108]

ok ora ho le idee più chiare, ma ho ancora alcuni dubbi.

Ad esempio, per impostare 2 dischi in raid, dopo averli collegati alla madre negli apposti slot, accendo il pc e devo attivare l'opzione da bios giusto?

Nel caso utilizzo 2 dischi in raid, vuol dire che alla fine 1 vine usato per avere la copia dell'altro, e che ho la metà dello spazio.

Ora è consigliabile installarci sopra il SO, così che in caso di rottura del disco basti sostituirlo per ripristinare i dati grazie alla seconda copia?

[dirklive]

devi attivare le opzioni del controller raid da bios solitamente premento ctrl+i o ctrl+f per il resto quello che affermi di seguito vale per il raid 1 mirroring, per raid 0 avresti un array pari alla somma dei due hd con prestazione elevate di lettura e scrittura, per contro non avresti la sicurezza del raid 1 nel caso rottura di un disco

[MM]

Originariamente inviato da enry2108

ok ora ho le idee più chiare, ma ho ancora alcuni dubbi.

Letto un po' di corsa eh?

Originariamente inviato da enry2108

Ad esempio, per impostare 2 dischi in raid, dopo averli collegati alla madre negli apposti slot, accendo il pc e devo attivare l'opzione da bios giusto?

Dal bios si attiva il controller RAID, se è disattivato. Per attivare l'array si preme la combinazioni di tasti che compare a video durante l'avvio

Originariamente inviato da enry2108

Nel caso utilizzo 2 dischi in raid, vuol dire che alla fine 1 vine usato per avere la copia dell'altro, e che ho la metà dello spazio.

Nel RAID 1 si, ma ce ne sono diverse di configurazioni RAID

Originariamente inviato da enry2108

Ora è consigliabile installarci sopra il SO, così che in caso di rottura del disco basti sostituirlo per ripristinare i dati grazie alla seconda copia?

Sempre parlando del RAID 1

[zazzu]

io non userei un raid 1 per il SO in quanto vai a peggiorare le prestazioni!!!

cmq per farla breve:

raid0 la somma dello spazio dei 2 hd, maggiori prestazioni, minore affidabilità

raid1 come spazio solo quello di un hd, prestazioni in linea con il singolo hd, ottima affidabilità.

poi per l'affidabilità è tutto soggettivo, secondo me è più affidabile un raid 0 di raptor che un raid 1 di maxtor...

poi potrebbe essere una buona cosa magari prendere 2 hd grandini, e dividerli in 2 volumi raid, uno in raid 0 da un centinaio di GB per il SO e programmi, e l'altro in raid 1 del restante spazio per i file importanti e lo storage

(esempio: con 2 hd da 500gb un raid0 di 100gb (50+50) e un raid 1 di 450 gb)

[dirklive]

Originariamente inviato da zazzu

io non userei un raid 1 per il SO in quanto vai a peggiorare le prestazioni!!!

cmq per farla breve:

raid0 la somma dello spazio dei 2 hd, maggiori prestazioni, minore affidabilità

raid1 come spazio solo quello di un hd, prestazioni in linea con il singolo hd, ottima affidabilità.

poi per l'affidabilità è tutto soggettivo, secondo me è più affidabile un raid 0 di raptor che un raid 1 di maxtor...

poi potrebbe essere una buona cosa magari prendere 2 hd grandini, e dividerli in 2 volumi raid, uno in raid 0 da un centinaio di GB per il SO e programmi, e l'altro in raid 1 del restante spazio per i file importanti e lo storage

(esempio: con 2 hd da 500gb un raid0 di 100gb (50+50) e un raid 1 di 450 gb)

anche tu hai letto un pò di corsa la guida al raid, hai un pò di confusione nell'ultima parte del tuo pst c'è qualcosa di poco chiaro

[!@ndre@!]

Originariamente inviato da dirklive

anche tu hai letto un pò di corsa la guida al raid, hai un pò di confusione nell'ultima parte del tuo pst c'è qualcosa di poco chiaro

..in effetti dubito si possa fare come ha scritto zazzu!!

[zazzu]

state scherzando vero???

è possibilissimo farlo!!!!

[!@ndre@!]

Originariamente inviato da zazzu

state scherzando vero???

è possibilissimo farlo!!!!

..sicuro??..da quello che so io il RAID si fa con i dischi, non con le partizioni!!

..come fa un disco a far parte di 2 array diversi?

[dirklive]

Originariamente inviato da !@ndre@!

..in effetti dubito si possa fare come ha scritto zazzu!!

fare si può con certi controller ichr intel matrix storage, ma non penso intendesse quello e comunque resto dell'idea come ho detto in un non recente post che un conto è una configurazione con due array distinti e almeno 4 hd (due per array) l'altro conto è affidarsi all'intel matrix storage vedere scritto con due hd mirror e stripe, poi se succede qualcosa a uno dei dischi incrociare le dita e fare tutti gli scongiuri.

[MM]

Si, è possibile farlo con RAID prettamente software, ma già i controller delle schede madri non sono veri controller RAID hardware, poi andarsi a complicare la vita in quel modo a me sembra di andare a cercare guai

La mia personale opinione è che il RAID, ove non serva, è una rottura, perché limita la libertà di azione con i dischi, oltre a limitare il recupero dei dati in caso di guai
Quindi il RAID va fatto se serve e non per puro sport

Resta comunque il fatto che un RAID1 è sempre più affidabile di un RAID0

[!@ndre@!]

Originariamente inviato da MM

Si, è possibile farlo con RAID prettamente software, ma già i controller delle schede madri non sono veri controller RAID hardware, poi andarsi a complicare la vita in quel modo a me sembra di andare a cercare guai

La mia personale opinione è che il RAID, ove non serva, è una rottura, perché limita la libertà di azione con i dischi, oltre a limitare il recupero dei dati in caso di guai
Quindi il RAID va fatto se serve e non per puro sport

Resta comunque il fatto che un RAID1 è sempre più affidabile di un RAID0

..ah ecco, infatti non avendo neanche mai preso in considerazione l'idea di un RAID software puro (mi sembra proprio inutile...) non conoscevo questa possibilità...

[dirklive]

Originariamente inviato da MM

Si, è possibile farlo con RAID prettamente software, ma già i controller delle schede madri non sono veri controller RAID hardware, poi andarsi a complicare la vita in quel modo a me sembra di andare a cercare guai

La mia personale opinione è che il RAID, ove non serva, è una rottura, perché limita la libertà di azione con i dischi, oltre a limitare il recupero dei dati in caso di guai
Quindi il RAID va fatto se serve e non per puro sport

Resta comunque il fatto che un RAID1 è sempre più affidabile di un RAID0

quotone

[zazzu]

ragazzi, non software!!!

quando siete nel menù per creare il volume del raid, vi fa scegliere il tipo di raid, con quali hd crearlo e quanto spazio destinare al volume(non array)

semplicmente ne create uno di livello 0 con i 2 hd disponibili e un tot di spazio, e poi ne create uno di livello 1 sempre con gli stessi hd con lo spazio rimanente.

resta cmq il fatto ke il primo collo di bottiglia in un PC è il comparto HD lento, quindi se si vuole fare un PC da alte prestazioni è ben consigliato un raid 0 per sfruttare tutte le prestazioni disponibili...
non ha senso prendere un i7 e metterci un maxtor
(come non ha senso prendere un i7 e usarlo prettamente per internet e emule, io sto parlando di sfuttare le proprie configurazioni)

[dirklive]

quello è un raid software, poi al di là delle prestazioni, vorrei vedere in caso di rottura di un disco cosa succede, o meglio se è la stessa cosa di un array nativo in raid1

[zazzu]

ma perchè software???
usi cmq le stessi impostazioni che usi quando ne crei uno solo, usi sempre il controller raid della mobo, non sarà avanzato come dei controller separati, ma non sono cmq sofwtare!!!!

se spacchi un hd, in quello sano avresti un volume illegibile che è quello di striping e un'latro di mirroring da cui andare a recuperare i dati.

[MM]

E' un RAID software, necessariamente
Del resto lo sono anche quelli sui controller normalmente integrati sulle MB (non è proprio RAID software puro, ma un ibrido)

I VERI RAID HARDWARE si fanno con VERI CONTROLLER RAID, che hanno un loro processore dedicato e della RAM a bordo
In questo caso il controllo dei dischi e la gestione delle problematiche del RAID (parità, striping etc.) sono a totale carico del controller e siccome il controller gestisce direttamente i dischi, alchimie con le partizioni non sono possibili

Le recenti novità introdotte dagli ultimi controller integrati sulle MB, che permettono addirittura RAID misti all'interno degli stessi dischi, credo siano il top in fatto di RAID software (e secondo me il top della complicazione della vita e del degrado delle prestazioni)

Anche pensandoci a mente fredda, senza il supporto delle conoscenze tecniche, mi pare abbastanza intuitivo che un disco con due tipi di RAID diversi crei un'enorme confusione
Soltanto pensare che quel disco potrebbe avere nello stesso momento (o in tempi molto ravvicinati) richieste diverse da software diversi, per dati o programmi residendi sui due RAID diversi, credo possa già dare un'idea delle acrobazie che quel disco deve fare..
Alla fine, RAID o non RAID, il disco è sempre lo stesso, i piatti sono quelli e le testine per leggerli sono sempre le stesse (e queste tra l'altro si muovono sempre in blocco e non una indipendentemente dall'altra)

[zazzu]

i dischi, alchimie con le partizioni non sono possibili

ma continui a parlare di partizioni...
io non parlo di fare chissà cosa con le partizioni, non creo nessuna partizione...

io parlo di volumi.

lo spazio da dedicare ad un singolo volume lo decidi tu?
bene, se fai un volume di tot, con lo spazio restante puoi farci quello che vuoi, indipendentemente da quello che hai fatto col primo, puoi deicidere di creare un'altro volume dello stesso livello di raid, di uno diverso, o puoi lasciarlo svincolato...

Soltanto pensare che quel disco potrebbe avere nello stesso momento (o in tempi molto ravvicinati) richieste diverse da software diversi, per dati o programmi residendi sui due RAID diversi, credo possa già dare un'idea delle acrobazie che quel disco deve fare..

ma che vuol dire allora anche creare 2 partizioni in uno stesso hd dovrebbe dare problemi perchè magari ci sono rischieste ravvicinate di sof diverse di dati immagazzinati nelle 2 partizioni...

[dirklive]

Originariamente inviato da zazzu

ma continui a parlare di partizioni...
io non parlo di fare chissà cosa con le partizioni, non creo nessuna partizione...

io parlo di volumi.

lo spazio da dedicare ad un singolo volume lo decidi tu?
bene, se fai un volume di tot, con lo spazio restante puoi farci quello che vuoi, indipendentemente da quello che hai fatto col primo, puoi deicidere di creare un'altro volume dello stesso livello di raid, di uno diverso, o puoi lasciarlo svincolato...



ma che vuol dire allora anche creare 2 partizioni in uno stesso hd dovrebbe dare problemi perchè magari ci sono rischieste ravvicinate di sof diverse di dati immagazzinati nelle 2 partizioni...

mi sembra corretto parlare di partizioni in quanto quelli che chiami volumi non sono altro che partizioni nei volumi stessi, il difficlle è sullo stesso Volume coniugare uno striping (divisione dei dati in strisce) ad un mirroring (copia dati speculari) sono due operazioni che evidendemente hanno ridondanze e controlli parità differenti, e per altro fino all'introduzione di controller di ultima generazione non erano possibili a memoria mi sembra di ricordare siano possibili dal controllr ich8r e via di seguito.Ora un raid ha già degli aspetti complessi, quando è fatto hardware con controller,memoria dedicata e processore dedicato, passi avere un controller economico implementato sulla mobo dove decido quale raid costruire, ma andarmi a complicare l'esistenza con un raid tutto sw gestito da un controller non dico scadende ma mediocre,
mi sembra di andarmi a metter in un tunnel molto buio proprio per il gusto di non voler pigiare l'interruttore per accendere una luce.