Programmatore o Sistemista?

cosky · 10-03-2003, 12:48

Volendo intraprendere un lavoro come Programmatore o Sistemista voi cosa scegliereste?

E sopratutto, domanda fondamentale

, chi guadagna di più tra i due e quanto?

lombardp · 10-03-2003, 14:06

Quote:

Originally posted by "cosky"

Volendo intraprendere un lavoro come Programmatore o Sistemista voi cosa scegliereste?

Teoricamente sono figure molto diverse. In realtà abbastanza grandi (tra cui quella in cui mi trovo), il programmatore è un "non laureato" o un "neo-laureato" spesso consulente esterno, il sistemista di solito è un "laureato" che eventualmente ha fatto anche un po' di gavetta come programmatore. In realtà di dimensione minore i ruoli si mischiano un po'.

Quote:

E sopratutto, domanda fondamentale

, chi guadagna di più tra i due e quanto?

Dovrei averti già risposto con le frasi sopra riportate.

cosky · 10-03-2003, 14:17

Io so che per essere sistemista non serve essere laureato...

Infatti tutti i sistemisti che conosco non sono laureati e guadagnano anche abbastanza...

GoldFinder · 10-03-2003, 14:34

Io (sistemista) penso che le due attività siano completamente diverse, anche se x in certi casi alcune (non molte) competenze si "sovrappongono.
L'una nn esclude l'altra ma una prima grande differenza è la "mobilità", un programma lo puoi modificare anche a distanza ... un'installazione di una macchina, a parte pochi casi in ambito applicativo, te la devi andare a fare dove fisicamente sta la macchina, quindi se nn sei disposto a girare ... meglio lasciar perdere.
Nella mia esperienza poi ho notato che il sistemista è + votato verso l'hardware e gli smanettamenti relativi, il programmatore al software ed al risultato del suo programma...
Comunque penso che oltre al parametro "chi guadagna di +" dovresti tenere maggiormente in considerazione qual'è il tipo di lavoro che ti piace di +, o per il quale 6 più portato ... perchè poi alla fine, sia tu sitemista o programmatore, sarai pagato in relazione a quanto sai fare...

ciao

DvL^Nemo · 10-03-2003, 14:37

Quote:

Originally posted by "cosky"

Volendo intraprendere un lavoro come Programmatore o Sistemista voi cosa scegliereste?

E sopratutto, domanda fondamentale

, chi guadagna di più tra i due e quanto?

Io preferisco programmatore, anche perche' e' il mio attuale lavoro, in azienda ci capita di fare un po' di tutto, dato che siamo solo in 3 come informatici ( vedi monta/smonta PC, configura rete, backup, posta ecc... )
Come paga non ci si puo' lamentare..
Non so quanto guadagnano i sistemisti, ma i programmatori guadagnano abbastanza ( se poi sei un piccolo genio ti fai strada anche da solo come professionista )... CMQ dipende da quello che ti piace fare di piu', non badare solo al guadagno ( beh se mi dai 5'000 euro al mese faccio di tutto

ig: )
Ciao !

DvL^Nemo · 10-03-2003, 14:38

Quote:

Originally posted by "DvL^Nemo"

Io preferisco programmatore, anche perche' e' il mio attuale lavoro, in azienda ci capita di fare un po' di tutto, dato che siamo solo in 3 come informatici ( vedi monta/smonta PC, configura rete, backup, posta ecc... )
Come paga non ci si puo' lamentare..
Non so quanto guadagnano i sistemisti, ma i programmatori guadagnano abbastanza ( se poi sei un piccolo genio ti fai strada anche da solo come professionista )... CMQ dipende da quello che ti piace fare di piu', non badare solo al guadagno ( beh se mi dai 5'000 euro al mese faccio di tutto

ig: )
Non serve la laurea, anche se si da per scontato che ti da una mano per farti strada, lavorare di meno

ig: e guadagnare di piu'

Ciao !

cosky · 10-03-2003, 14:46

Beh... a me piace fare tutti e due...

So programmare in VB e mi piace, pero' mi piace anche sistemare i server ecc...

Pero' so che come programmatore ci sono molti c***i da sistemare... ogni volta ci sono errori da vedere insomma devi stare sempre a scervellarti...

Ma i guadagni a quanto credete che si aggirano?

Perchè io volevo fare il promotore finanziario

DvL^Nemo · 10-03-2003, 15:02

Impara qualcosa oltre a VB se vuoi fare il programmatore, oramai il solo VB non basta..
Si, come programmatore ci sono molti caxx da sistemare, e' vero, specie quando devi sistemare codice che non hai scritto tu ma che ti porti dietro da chi c'era prima di te.. E' vero, a volte ti scervelli di brutto

Non so a quanto ammontino i guadagni per i pomotori finanziari..
Programmi senza errori ? Non ne esistono

Ciao !

cosky · 10-03-2003, 15:04

Infatti è quello che mi farebbe diventare scemo del programmatore...
A fare il promotore ci sono due problemi...
Il primo è che credo che senza laurea arrivi ad un certo livello e poi ti fermi, il secondo è che se sei bravo e azzecchi tutti i colpi bene, altrimenti rischi di non guadagnare niente...
Il sistemista infine, a me piace, pero' non devi stare a scervellarti sempre, almeno non come il programmatore...
E' per questo che volevo trovare una prospettiva sul guadagno di tutti e 3....

Drakan · 10-03-2003, 19:16

il mio prof di sistemi è appunto un sistemista (laureato) ma nn capisce un cazzo! secondo me nn devi guardare tanto quanto ti pagano ma quello che ti piace di più! tra i 2 secondo me è meglio il programmatore! cmq penso che di questi tempi per tutte e due le carrire sia necessaria una laurea, infatti tutti i programmatori che conosco sono laureati! ankle perkè altrimenti saresti solo un perito, titolo piuttosto generico nella categoria! per me una laurea è indispensabile! ciao

cosky · 10-03-2003, 20:23

Che intendi per perito?
Per me invece conta l'esperienza lavorativa più che la laurea in questo settore...

nestle · 11-03-2003, 08:28

io lavoro in una grande(la +grande) azienda informatica come programmatore e ti assicuro che i migliori programmatori non sono laureati. Spesso i laureati ne sanno molto meno avendo meno esperienza pratica e credono di sapere tutto...

prima di scegliere cosa fare tra i due ti consiglio di vedere cosa offre il mercato lavorativo.
non è sufficiente scegliere ma è importante che qualcuno ti dia lavoro e se vuoi lavorare ti devi adattare considerando che questo tipo di mercato è in crisi in questo momento.

per lo stipendio ti posso dire che non è dei più bassi ma neanche dei più alti(nella media), dipende molto da dove lavori, in genere più è grande l'azienda e più basso è lo stipendio ma essendo grande hai più sicurezza che non fallisca nel giro di pochi mesi

e questo sta capitando a moltissime aziende medio-piccole.
ricordati però che da fuori può sembrare un lavoro bello e divertente ma vivendolo dopo un po' di anni inizia a diventare un po' stressante.

l'unico consoglio che ti posso dare e di pensarci bene...

DvL^Nemo · 11-03-2003, 08:51

Quote:

Originally posted by "nestle"

io lavoro in una grande(la +grande) azienda informatica come programmatore e ti assicuro che i migliori programmatori non sono laureati. Spesso i laureati ne sanno molto meno avendo meno esperienza pratica e credono di sapere tutto...

Non e' quanto tu sai, ma quanto dice il tuo curriculum.. La quasi totalita' delle aziende si ferma a vedere se sei laureato o meno prima di assumerti e se devono scegliere tra un diplomato e un laureato non ci pensano un secondo su chi scegliere..

Quote:

è in crisi in questo momento.
moltissime aziende medio-piccole.

Beh certo che sei si parla di aziende solo informatiche.. Ti faccio un esempio.. Lavoro un una piccola azienda che tratta di studi su inquinamenti, siamo 3 programmatori ( facciamo un po' tutto quello che riguarda il settore informatico ) su una quindicina di dipendenti, beh, non si puo' dire che questo settore sia in declino, anzi il lavoro non manca
proprio..
Anche io consiglio di pensarci bene..

nestle · 11-03-2003, 10:25

io ti parlo di aziende informatiche, quelle cioè che vendono software.

le altre realtà non le conosco.

però credo che per un programmatore che ambisca a crescere sia importante lavorare in un'azienda di software dove si è più a contatto con il mondo informatico.

il discorso laureato-diplomato non è proprio così semplice.

da me, e ti ripeto sto parlando di un'importante azienda, puoi avere anche 2 lauree ma prima di prenderti oltre a leggere il tuo curriculum ti fanno un colloquio professionale molto specifico per vedere se vali i soldi che ti daranno, a maggior ragione se sei laureato(visto che te ne daranno di più

)
diciamo che in genere i laureati alla lunga si occupano più del lato amministrativo con il cliente...

DvL^Nemo · 11-03-2003, 11:39

Quote:

Originally posted by "nestle"

io ti parlo di aziende informatiche, quelle cioè che vendono software.

Beh, se e' per questo anche noi saremmo un'azienda informatica dato che vendiamo software che produciamo noi stessi.. In realta' siamo un'azienda che effettua studi ambientali e per i quali ovviamente la parte informatica e' essenziale.. Forse parli di aziende informatiche che producono software per altre aziende informatiche, allora sono d'accordo con te, mi sembra che effettivamente il settore sia in crisi..

nestle · 11-03-2003, 12:25

parlo di aziende che producono software per le pubbliche amministrazioni ,per banche, grossi enti tipo telecom e così via.

per queste aziende il settore è in crisi dallo scorso anno anche se lentamente sembra che si stia riprendendo (speriamo).

DvL^Nemo · 11-03-2003, 12:39

Boh, noi produciamo software per regioni, comuni, ministeri e forse perche' si tratta di ambiente, ma le richieste sono molto aumentate..
Ciao !

nestle · 11-03-2003, 12:45

beati voi...

da noi si tratta per lo più di programmi amministrativi(pallosissimi).

cmq che ci sia crisi non è che lo dico io, io faccio sempre le stesse cose e neanche me ne accorgerei

lo si vede dalla miriade di piccole aziende che sono fallite per mancanza di lavoro e da molte persone (che conosco) che lavoravano in queste piccole aziende software che ora sono in cassa integrazione e non riescono a trovare niente pur avendo curriculum di tutto rispetto.

Hooligan · 29-09-2007, 00:57

ciao ragazzi inanzitutto un saluto a tutti, scusate volevo farvi una domanda: io parto da zero in questo lavoro...ho fatto una scuola totalmente diversa (alberghiera) però con il pc me la cavo...voi cosa mi consigliereste di fare tra sistemista e programmatore???io sono uno ke smanetta molto col pc rispetto allo smontare e rimontare...aspetto un vostro consiglio grazie

totigno · 29-09-2007, 10:39

Ciao ragà...
Quoto nestle...parecchie piccole case sono fallite...io se posso dare un consiglio a cosky (è anche quello che vorrei fare e che spero che farò) è imparare BENE l'HTML, il Java e magari anche il flash...
Il web editing è parecchio diffuso e programmatori che sanno fare un vero sito ce ne sono pochi
questo per quello che riguarda la programmazione

Se si vuole intraprendere il lavoro di sistemista...è più semplice la storia...in ogni caso bisogna conoscere per bene quantomeno Debian

10-03-2003, 12:48	#1
cosky Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Roma Messaggi: 1197	Programmatore o Sistemista? Volendo intraprendere un lavoro come Programmatore o Sistemista voi cosa scegliereste? E sopratutto, domanda fondamentale , chi guadagna di più tra i due e quanto? __________________ Cosky

10-03-2003, 14:17	#3
cosky Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Roma Messaggi: 1197	Io so che per essere sistemista non serve essere laureato... Infatti tutti i sistemisti che conosco non sono laureati e guadagnano anche abbastanza... __________________ Cosky

10-03-2003, 14:46	#7
cosky Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Roma Messaggi: 1197	Beh... a me piace fare tutti e due... So programmare in VB e mi piace, pero' mi piace anche sistemare i server ecc... Pero' so che come programmatore ci sono molti c***i da sistemare... ogni volta ci sono errori da vedere insomma devi stare sempre a scervellarti... Ma i guadagni a quanto credete che si aggirano? Perchè io volevo fare il promotore finanziario __________________ Cosky

10-03-2003, 15:02	#8
DvL^Nemo Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: 100 metri dal mare Messaggi: 4856	Impara qualcosa oltre a VB se vuoi fare il programmatore, oramai il solo VB non basta.. Si, come programmatore ci sono molti caxx da sistemare, e' vero, specie quando devi sistemare codice che non hai scritto tu ma che ti porti dietro da chi c'era prima di te.. E' vero, a volte ti scervelli di brutto Non so a quanto ammontino i guadagni per i pomotori finanziari.. Programmi senza errori ? Non ne esistono Ciao ! __________________ TIM FTTC 200/20 LIVE SPEEDTEST

10-03-2003, 15:04	#9
cosky Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Roma Messaggi: 1197	Infatti è quello che mi farebbe diventare scemo del programmatore... A fare il promotore ci sono due problemi... Il primo è che credo che senza laurea arrivi ad un certo livello e poi ti fermi, il secondo è che se sei bravo e azzecchi tutti i colpi bene, altrimenti rischi di non guadagnare niente... Il sistemista infine, a me piace, pero' non devi stare a scervellarti sempre, almeno non come il programmatore... E' per questo che volevo trovare una prospettiva sul guadagno di tutti e 3.... __________________ Cosky

10-03-2003, 14:34	#4
GoldFinder Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Hinterland Milanese (Sesto S. G.) Messaggi: 742	Io (sistemista) penso che le due attività siano completamente diverse, anche se x in certi casi alcune (non molte) competenze si "sovrappongono. L'una nn esclude l'altra ma una prima grande differenza è la "mobilità", un programma lo puoi modificare anche a distanza ... un'installazione di una macchina, a parte pochi casi in ambito applicativo, te la devi andare a fare dove fisicamente sta la macchina, quindi se nn sei disposto a girare ... meglio lasciar perdere. Nella mia esperienza poi ho notato che il sistemista è + votato verso l'hardware e gli smanettamenti relativi, il programmatore al software ed al risultato del suo programma... Comunque penso che oltre al parametro "chi guadagna di +" dovresti tenere maggiormente in considerazione qual'è il tipo di lavoro che ti piace di +, o per il quale 6 più portato ... perchè poi alla fine, sia tu sitemista o programmatore, sarai pagato in relazione a quanto sai fare... ciao

10-03-2003, 19:16	#10
Drakan Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 1044	il mio prof di sistemi è appunto un sistemista (laureato) ma nn capisce un cazzo! secondo me nn devi guardare tanto quanto ti pagano ma quello che ti piace di più! tra i 2 secondo me è meglio il programmatore! cmq penso che di questi tempi per tutte e due le carrire sia necessaria una laurea, infatti tutti i programmatori che conosco sono laureati! ankle perkè altrimenti saresti solo un perito, titolo piuttosto generico nella categoria! per me una laurea è indispensabile! ciao

10-03-2003, 20:23	#11
cosky Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Roma Messaggi: 1197	Che intendi per perito? Per me invece conta l'esperienza lavorativa più che la laurea in questo settore... __________________ Cosky

11-03-2003, 08:28	#12
nestle Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Roma Messaggi: 1587	io lavoro in una grande(la +grande) azienda informatica come programmatore e ti assicuro che i migliori programmatori non sono laureati. Spesso i laureati ne sanno molto meno avendo meno esperienza pratica e credono di sapere tutto... prima di scegliere cosa fare tra i due ti consiglio di vedere cosa offre il mercato lavorativo. non è sufficiente scegliere ma è importante che qualcuno ti dia lavoro e se vuoi lavorare ti devi adattare considerando che questo tipo di mercato è in crisi in questo momento. per lo stipendio ti posso dire che non è dei più bassi ma neanche dei più alti(nella media), dipende molto da dove lavori, in genere più è grande l'azienda e più basso è lo stipendio ma essendo grande hai più sicurezza che non fallisca nel giro di pochi mesi e questo sta capitando a moltissime aziende medio-piccole. ricordati però che da fuori può sembrare un lavoro bello e divertente ma vivendolo dopo un po' di anni inizia a diventare un po' stressante. l'unico consoglio che ti posso dare e di pensarci bene... __________________ il mio blog: http://gabrireef.blogspot.com/

11-03-2003, 10:25	#14
nestle Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Roma Messaggi: 1587	io ti parlo di aziende informatiche, quelle cioè che vendono software. le altre realtà non le conosco. però credo che per un programmatore che ambisca a crescere sia importante lavorare in un'azienda di software dove si è più a contatto con il mondo informatico. il discorso laureato-diplomato non è proprio così semplice. da me, e ti ripeto sto parlando di un'importante azienda, puoi avere anche 2 lauree ma prima di prenderti oltre a leggere il tuo curriculum ti fanno un colloquio professionale molto specifico per vedere se vali i soldi che ti daranno, a maggior ragione se sei laureato(visto che te ne daranno di più ) diciamo che in genere i laureati alla lunga si occupano più del lato amministrativo con il cliente... __________________ il mio blog: http://gabrireef.blogspot.com/

11-03-2003, 12:25	#16
nestle Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Roma Messaggi: 1587	parlo di aziende che producono software per le pubbliche amministrazioni ,per banche, grossi enti tipo telecom e così via. per queste aziende il settore è in crisi dallo scorso anno anche se lentamente sembra che si stia riprendendo (speriamo). __________________ il mio blog: http://gabrireef.blogspot.com/

11-03-2003, 12:39	#17
DvL^Nemo Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: 100 metri dal mare Messaggi: 4856	Boh, noi produciamo software per regioni, comuni, ministeri e forse perche' si tratta di ambiente, ma le richieste sono molto aumentate.. Ciao ! __________________ TIM FTTC 200/20 LIVE SPEEDTEST

11-03-2003, 12:45	#18
nestle Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Roma Messaggi: 1587	beati voi... da noi si tratta per lo più di programmi amministrativi(pallosissimi). cmq che ci sia crisi non è che lo dico io, io faccio sempre le stesse cose e neanche me ne accorgerei lo si vede dalla miriade di piccole aziende che sono fallite per mancanza di lavoro e da molte persone (che conosco) che lavoravano in queste piccole aziende software che ora sono in cassa integrazione e non riescono a trovare niente pur avendo curriculum di tutto rispetto. __________________ il mio blog: http://gabrireef.blogspot.com/

29-09-2007, 00:57	#19
Hooligan Member Iscritto dal: Sep 2007 Messaggi: 49	ciao ragazzi inanzitutto un saluto a tutti, scusate volevo farvi una domanda: io parto da zero in questo lavoro...ho fatto una scuola totalmente diversa (alberghiera) però con il pc me la cavo...voi cosa mi consigliereste di fare tra sistemista e programmatore???io sono uno ke smanetta molto col pc rispetto allo smontare e rimontare...aspetto un vostro consiglio grazie

29-09-2007, 10:39	#20
totigno Senior Member Iscritto dal: Jul 2005 Messaggi: 720	Ciao ragà... Quoto nestle...parecchie piccole case sono fallite...io se posso dare un consiglio a cosky (è anche quello che vorrei fare e che spero che farò) è imparare BENE l'HTML, il Java e magari anche il flash... Il web editing è parecchio diffuso e programmatori che sanno fare un vero sito ce ne sono pochi questo per quello che riguarda la programmazione Se si vuole intraprendere il lavoro di sistemista...è più semplice la storia...in ogni caso bisogna conoscere per bene quantomeno Debian Ultima modifica di totigno : 29-09-2007 alle 10:41.

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