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Old 11-02-2009, 15:43   #1
fufe
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Upgrade vecchio PC, iniziamo con la scheda video.

Attualmente ho un PC di circa 4 anni, cosi' composto:
MB Asus A8ne
Athlon XP 3500+
1GB ram
6600GT
Enermax Liberty 400

-Obbiettivo a breve:
Ho da poco acquistato un TV LCD 40" full HD e vorrei riuscire almeno a guardare un matroska 720p col PC collegato al TV, sfruttando una scheda che abbia la decodifica integrata e lasci respirare il vecchio processore.

-Obbiettivo tra 6mesi-1anno (crisi permettendo):
fare un bel upgrade del PC tenendo la nuova scheda video e giocare "bene" sul 40" a 1920x1080.

Inoltre smanetto un po' con linux e mi piacerebbe che la scheda fosse ben supportata, per utilizzare il PC anche come HTPC con VDR o MyTV.

HD4850 512MB sarebbe sufficiente o è troppo? l'alimentatore ce la farebbe?
Prendere una scheda di livello inferiore e pensare al CrossFire quando sarà il momento?

Ciao e grazie.
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Old 11-02-2009, 16:09   #2
alexis1979
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-Obbiettivo a breve:
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-Obbiettivo tra 6mesi-1anno (crisi permettendo):
fare un bel upgrade del PC tenendo la nuova scheda video e giocare "bene" sul 40" a 1920x1080.

Inoltre smanetto un po' con linux e mi piacerebbe che la scheda fosse ben supportata, per utilizzare il PC anche come HTPC con VDR o MyTV.

HD4850 512MB sarebbe sufficiente o è troppo? l'alimentatore ce la farebbe?
Prendere una scheda di livello inferiore e pensare al CrossFire quando sarà il momento?

Ciao e grazie.
con quel processore sei cpu limted!!! se usi linux ti consiglio una nvidia per via dei driver migliori per questo SO!!! per quanto riguarda la risoluzione che userai ti consiglio una gtx 280 o al limite una 9800gx2 che è quasi alla pari con la 280 oppure meglio ancora 295 e sei ok!!!!

l'ali cambialo!!! almeno un 620-650W di marca e stai tranquillo!!!

ripeto pero' attualmente sei troppo cpu limited!!! il mio discorso delle vga sopra citate rimane di fatto una scelta in base a quella risoluzione che hai detto che userai!!! ma la gtx 280 va affiancata ad un altro tipo di configurazione!!!!
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Old 11-02-2009, 19:10   #3
khalhell
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-Obbiettivo tra 6mesi-1anno (crisi permettendo):
fare un bel upgrade del PC tenendo la nuova scheda video e giocare "bene" sul 40" a 1920x1080.

Inoltre smanetto un po' con linux e mi piacerebbe che la scheda fosse ben supportata, per utilizzare il PC anche come HTPC con VDR o MyTV.

HD4850 512MB sarebbe sufficiente o è troppo? l'alimentatore ce la farebbe?
Prendere una scheda di livello inferiore e pensare al CrossFire quando sarà il momento?

Ciao e grazie.
Per la 4850 l'alimentatore non avrebbe problemi, non ti servono 620w, un enermax da 400 basta e avanza... l'unico problema e la cpu e la ram... non credo che riuscirai a guardarti neanche un film in full hd con quel pc... (anche se ci monti la 4850) ti converrebbe o fare l'upgrade totale ora del pc, oppure aspettare....
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Old 11-02-2009, 20:54   #4
alexis1979
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Per la 4850 l'alimentatore non avrebbe problemi, non ti servono 620w, un enermax da 400 basta e avanza... l'unico problema e la cpu e la ram... non credo che riuscirai a guardarti neanche un film in full hd con quel pc... (anche se ci monti la 4850) ti converrebbe o fare l'upgrade totale ora del pc, oppure aspettare....
quoto!!! comunque ripeto se usi linux meglio una nvidia per via dei driver!!!

anche per me ti converrebbe cambiare hardware!!!! la 4850 è limitata come scheda a quella risoluzione!!!

ps: dipende da cosa ci devi alimentare!!! considera che comunque la 4850 montata su un quad a 3.2 e ram ddr3 a 1600 consuma in full circa 334W!!!

io cambierei anche l'ali e stai tranquillo anche per upgrade futuri!!! se metti una gtx 280 o superiore lo devi cambiare per forza!!!!
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Old 11-02-2009, 23:47   #5
fufe
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Mi sta prendendo lo sconforto: le schede nominate da alexis sono fuori dal mio budget (max 200€ per la SV), a questo punto forse è meglio aspettare tempi migliori.

Ciao e grazie
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Old 12-02-2009, 10:05   #6
khalhell
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Mi sta prendendo lo sconforto: le schede nominate da alexis sono fuori dal mio budget (max 200€ per la SV), a questo punto forse è meglio aspettare tempi migliori.

Ciao e grazie
Lui credo intendesse per giocare al massimo in full hd... guarda che ti basterebbe prenderti anche due hd4830 in crossfire (90e x 2 = 180e) e giocheresti sicuramente da favola anche in full hd! alexis ti ha proposto il top assoluto del mercato! una 295gtx e decisamente fuori budget!
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Old 12-02-2009, 11:30   #7
alexis1979
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Lui credo intendesse per giocare al massimo in full hd... guarda che ti basterebbe prenderti anche due hd4830 in crossfire (90e x 2 = 180e) e giocheresti sicuramente da favola anche in full hd! alexis ti ha proposto il top assoluto del mercato! una 295gtx e decisamente fuori budget!
appunto lui ha detto di giocare su un 40 in full hd!!! io ho proposto schede video che vanno bene a quella risoluzione!!! 1920x1200 è una bella risoluzione e schede a singola gpu attualmente sono migliori delle soluzioni sli e crossfire, per via dei driver ancora poco maturi!!! anche un crossfire di 4830 è insufficiente a quella risoluzione!!! sarebbe migliore uno sli di 4850 o uno di 4870, ma guardando i prezzi non credo che gli convenga molto!!!
leggendo bene ho anche proposto una gtx 280, mentre te hai proposto una ati 4830!!! ti ricordo che una 4830 è ,riguardo a prestazioni, simile ad una 9800gt e ha 512mb di ram on board, in full hd te lo scordi di giocarci

aggiungo che lui ha detto di usare linux quindi una ati è sconsigliabile per via dei driver!!! molto meglio nvidia che ha un maggior supporto a questo SO!!!!
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Old 12-02-2009, 12:38   #8
randy88
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è cpu limited per ogni scheda degli ultimi 2 anni.

il crossfire/sli neppure a parlarne.

l'uica è aspettare tempi migliori e poi cambiare completamente il pc.
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Old 12-02-2009, 12:43   #9
khalhell
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In ogni caso attualmente sono decisamente preferibili soluzioni crossfire o sli che schede singole a quella risoluzione, come dimostra che 2 hd4830 vanno decisamente meglio (di un bel po) di una hd4870 e si riesce a giocare anche a crisys con dettagli alti e antialiasing 4x a risoluzione 1920*1200 con una media di 27-30 fps! (l'ho provato di persona) cio significa che con tutti gli altri giochi riesce a giocarci molto fluidamente!! con meno di 200e ci riesci anche molto bene a giocare a quella risoluzione, non ce alcun dubbio...

Ah, non siamo piu nel 1800 le schede video ati funzionano ottimamente sulle ultime distro ubuntu, e anche sulle altre distro se si ha un po di domestichezza, ho installato i driver grafici di una radeon 9700pro anni fa e funzionava alla perfezione (ti ricordi di quando sono queste schede?) quindi figurati se ora non si riesce a far girare una scheda ati su una distro ubuntu... e poi su linux non credo ci debba giocare....
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Old 12-02-2009, 12:44   #10
khalhell
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è cpu limited per ogni scheda degli ultimi 2 anni.

il crossfire/sli neppure a parlarne.

l'uica è aspettare tempi migliori e poi cambiare completamente il pc.
Beh questo e sottointeso, in ogni caso sfruttera la scheda se cambiera anche il resto...
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Old 12-02-2009, 12:57   #11
robertino75
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In ogni caso attualmente sono decisamente preferibili soluzioni crossfire o sli che schede singole a quella risoluzione, come dimostra che 2 hd4830 vanno decisamente meglio (di un bel po) di una hd4870 e si riesce a giocare anche a crisys con dettagli alti e antialiasing 4x a risoluzione 1920*1200 con una media di 27-30 fps! (l'ho provato di persona) cio significa che con tutti gli altri giochi riesce a giocarci molto fluidamente!! con meno di 200e ci riesci anche molto bene a giocare a quella risoluzione, non ce alcun dubbio...
Ah, non siamo piu nel 1800 le schede video ati funzionano ottimamente sulle ultime distro ubuntu, e anche sulle altre distro se si ha un po di domestichezza, ho installato i driver grafici di una radeon 9700pro anni fa e funzionava alla perfezione (ti ricordi di quando sono queste schede?) quindi figurati se ora non si riesce a far girare una scheda ati su una distro ubuntu... e poi su linux non credo ci debba giocare....
il problema è che se un gioco non sfrutta la multi gpu ci giochi molto meglio con la 4870 che con un CF di 4830...e visto che i giochi che non sfruttano il CF sono ancora la maggioranza...beh direi che è preferibile una 4870 a un CF di 4830...
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Case : CM690 II Advanced Nvidia Edition CPU : i7 950@4ghz Dissi : Noctua NH-U12P SE2 MOBO : Asus P6T Deluxe V2 RAM : Corsair Dominator 6gb DDr3 VGA : Gigabyte GTX 770 OC Version 4GB ALI : Enermax Infiniti 650Watt TV : Samsung UE40F8000SZ FullHD
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Old 12-02-2009, 13:00   #12
khalhell
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il problema è che se un gioco non sfrutta la multi gpu ci giochi molto meglio con la 4870 che con un CF di 4830...e visto che i giochi che non sfruttano il CF sono ancora la maggioranza...beh direi che è preferibile una 4870 a un CF di 4830...
Beh i giochi che non supportano la doppia GPU hanno sicuramente piu di 2-3 anni, ergo su un 1920*1200 funzionano bene anche con una singola 4830... in pratica con un cross fire di hd4830 farebbe andare tutti i giochi in commercio in maniera ottimale!

Ecco un po' di Test per dimostrare quello che dico:

http://www.digital-daily.com/video/r...870/index2.htm

l'unico gioco che non supporta il crossfire (need for speed, che comunque e colpa di un bug ora corretto da una patch) funziona a piu 40fps anche con una singola 4830 con dettagli alti e full hd... se non cerchi il massimo assuluto riesci a giocarci benissimo con il Cross di hd4830...
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Ultima modifica di khalhell : 12-02-2009 alle 13:05.
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Old 12-02-2009, 13:05   #13
robertino75
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Beh i giochi che non supportano la doppia GPU hanno sicuramente piu di 2-3 anni, ergo su un 1920*1200 funzionano bene anche con una singola 4830... in pratica con un cross fire di hd4830 farebbe andare tutti i giochi in commercio in maniera ottimale!
non mi risulta che giochi come tomb raider underworld abbia piu di 3 anni(per fare un'esempio)...eppure non supporta il multi gpu...e dubito seriamente che una 4830 ti possa permettere di giocare a 1920x1200 in maniera ottimale...poi capace che abbiamo un concetto diverso di ottimale.
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Old 12-02-2009, 13:13   #14
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non mi risulta che giochi come tomb raider underworld abbia piu di 3 anni(per fare un'esempio)...eppure non supporta il multi gpu...e dubito seriamente che una 4830 ti possa permettere di giocare a 1920x1200 in maniera ottimale...poi capace che abbiamo un concetto diverso di ottimale.
Non ho mai provato Tomb Rider, ma io credo che i 40fps dell'ultimo Need for speed (inizialmente non supportava il crossfire) siano abbastanza ottimali per giocare non credi??

E comunque io credo si possano contare su una mano i giochi che non supportano il crossfire e che una hd4830 da sola non riesce a far girare a risoluzioni fullHD, e in fututo tutti i giochi supporteranno sempre meglio il crossfire, quindi....
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Old 12-02-2009, 13:51   #15
randy88
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E comunque io credo si possano contare su una mano i giochi che non supportano il crossfire e che una hd4830 da sola non riesce a far girare a risoluzioni fullHD, e in fututo tutti i giochi supporteranno sempre meglio il crossfire, quindi....
*

il crossfire e lo sli esistono dalla serie x800/6800...

ormai è da anni che i giochi vengono fatti per scalare su 2 gpu. altrimenti uno che ha una 4870x2 è inculato??

probabilmente se conti i giochi che non sfruttano la doppia gpu, non arrivi neppure a metà mano
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Old 12-02-2009, 14:25   #16
alexis1979
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*

il crossfire e lo sli esistono dalla serie x800/6800...

ormai è da anni che i giochi vengono fatti per scalare su 2 gpu. altrimenti uno che ha una 4870x2 è inculato??

probabilmente se conti i giochi che non sfruttano la doppia gpu, non arrivi neppure a metà mano
quoto!!! infatti era quello che ho detto anche io qualche post + su!!! attualmente lo sli e crossfire come ripeto non è sfruttato a dovere anche per via dei driver poco maturi!!! ricordiamoci comunque che per la scelta della vga dell'utente dobbiamo tener conto che usa anche linux e una nvidia è consigliabile rispetto ad una ati, per via di un supporto migliore dei driver su linux!!!

cerchiamo pero' di non andare fuori dall'OT!!!
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Old 12-02-2009, 14:36   #17
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Non ho mai provato Tomb Rider, ma io credo che i 40fps dell'ultimo Need for speed (inizialmente non supportava il crossfire) siano abbastanza ottimali per giocare non credi??

E comunque io credo si possano contare su una mano i giochi che non supportano il crossfire e che una hd4830 da sola non riesce a far girare a risoluzioni fullHD, e in fututo tutti i giochi supporteranno sempre meglio il crossfire, quindi....
ecco ti sei contraddetto da solo comunque visto che prima hai detto che bastava una 4830 al massimo un crossfire di 4830 per giocare in full hd!!! e ti assicuro che anche in crossfire la 4830 non riesce a far girare i giochi alla ris che ha detto l'utente dell'ot!!! in questo momento quindi meglio prendere una vga che ti assicuri di giocare bene a quella ris in full hd!!! quindi deve ripiegare su altre schede!!! ricordo inoltre che è consigliabile a ris di 1680x1050 almeno una 4870!!! quindi fate voi i conti se per giocare a ris di 1920x1200 non serve una vga superiore!!! e visto che deve prendere, ripeto per via di linux, una nvidia, a quella ris deve ripiegare almeno su una 9800gx2 o superiore!!!

ps: non so chi abbia detto che i giochi non supportano crossfire o sli, in realtà lo supportano soltanto con scarsi risultati ossia pochissimi fps in + rispetto alle soluzioni a singola gpu!!! questo purtroppo per via dei driver ancora poco maturi!!!
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khalhell
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ecco ti sei contraddetto da solo comunque visto che prima hai detto che bastava una 4830 al massimo un crossfire di 4830 per giocare in full hd!!! e ti assicuro che anche in crossfire la 4830 non riesce a far girare i giochi alla ris che ha detto l'utente dell'ot!!! in questo momento quindi meglio prendere una vga che ti assicuri di giocare bene a quella ris in full hd!!! quindi deve ripiegare su altre schede!!! ricordo inoltre che è consigliabile a ris di 1680x1050 almeno una 4870!!! quindi fate voi i conti se per giocare a ris di 1920x1200 non serve una vga superiore!!! e visto che deve prendere, ripeto per via di linux, una nvidia, a quella ris deve ripiegare almeno su una 9800gx2 o superiore!!!

ps: non so chi abbia detto che i giochi non supportano crossfire o sli, in realtà lo supportano soltanto con scarsi risultati ossia pochissimi fps in + rispetto alle soluzioni a singola gpu!!! questo purtroppo per via dei driver ancora poco maturi!!!
Apparte che ho ho soltanto detto che per giochi di 3 anni fa basta la hd4830, e comunque ti assicuro che il crossfire di hd4830 va bene per il fullhd, anche perche ci gioco, l'ho provato, non sto sparando a caso.... poi anche i test lo dimostrano qundi non riesco a capire dove non capisci...

Ah, ma hai mai usato linux? io lo usco da 10 anni e da 5 anni ad oggi non ho mai avuto problemi con driver ati....
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Old 12-02-2009, 21:34   #19
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Originariamente inviato da khalhell Guarda i messaggi
Apparte che ho ho soltanto detto che per giochi di 3 anni fa basta la hd4830, e comunque ti assicuro che il crossfire di hd4830 va bene per il fullhd, anche perche ci gioco, l'ho provato, non sto sparando a caso.... poi anche i test lo dimostrano qundi non riesco a capire dove non capisci...

Ah, ma hai mai usato linux? io lo usco da 10 anni e da 5 anni ad oggi non ho mai avuto problemi con driver ati....
i driver ati fanno pena per linux e ti posso dire con certezza che sono assolutamente consigliabili le nvidia!!! poi basta che dai un occhiata in giro sui forum per rendertene conto!!!

riguardo al discorso della 4830 io ce l'ho in firma e posso dirti che fino a 1280x1024 sono d'accordo con te la scheda va alla grandissima!!! superata questa soglia fatica!!! anche il crossfire come ripeto a causa dei driver non pensare che faccia registrare molti + fps della singola vga!!! basta che ti vai a vedere qualche test e ti rendi conta da solo!!!

esempio: una 4870 in crysis fa registrare 42fps a 1680x1050!!! un crossfire di 4870 fa registrare 50 fps ossia 8 fps in +, stesso discorso in cod4 dove addirittura alla stessa ris fa registrare gli stessi fps!!! stesso discorso per un crossfire di 4830, non è che vada di + di una singola 4830!!! ripeto è una scheda che va benissimo a certe risoluzioni, ma non in full hd!!!

oltrettutto aggiungo che sbagli quando dici che la scheda va bene per giochi di 3 anni fa!!! la scheda va benissimo con gli attuali giochi, ma ripeto a certe risoluzioni!!! altrimenti qua dentro saremmo tutti imbecilli a consigliare le varie 4870 o gtx280 se bastasse una 4830 anche per giocare a 1920x1200!!!
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Ultima modifica di alexis1979 : 12-02-2009 alle 21:37.
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Old 13-02-2009, 11:54   #20
khalhell
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Originariamente inviato da alexis1979 Guarda i messaggi
i driver ati fanno pena per linux e ti posso dire con certezza che sono assolutamente consigliabili le nvidia!!! poi basta che dai un occhiata in giro sui forum per rendertene conto!!!

riguardo al discorso della 4830 io ce l'ho in firma e posso dirti che fino a 1280x1024 sono d'accordo con te la scheda va alla grandissima!!! superata questa soglia fatica!!! anche il crossfire come ripeto a causa dei driver non pensare che faccia registrare molti + fps della singola vga!!! basta che ti vai a vedere qualche test e ti rendi conta da solo!!!

esempio: una 4870 in crysis fa registrare 42fps a 1680x1050!!! un crossfire di 4870 fa registrare 50 fps ossia 8 fps in +, stesso discorso in cod4 dove addirittura alla stessa ris fa registrare gli stessi fps!!! stesso discorso per un crossfire di 4830, non è che vada di + di una singola 4830!!! ripeto è una scheda che va benissimo a certe risoluzioni, ma non in full hd!!!

oltrettutto aggiungo che sbagli quando dici che la scheda va bene per giochi di 3 anni fa!!! la scheda va benissimo con gli attuali giochi, ma ripeto a certe risoluzioni!!! altrimenti qua dentro saremmo tutti imbecilli a consigliare le varie 4870 o gtx280 se bastasse una 4830 anche per giocare a 1920x1200!!!

Ma allora vuoi spiegarmi io come faccio ad avere avuto diversi pc con schede video ati e linux senza mai avere troppi problemi? quello che scrivono i forum conta meno dell'esperienza diretta... mica devi avere i driver ottimizzati al massimo se usi linux... che te ne fai? uso linux da quando erano necessari 3 giorni di battaglia per installare tutti i driver...
Oggi basta mettere dentro il cd d'installazione di ubuntu e fa tutto da solo... compresi driver video nvidia o ati... e non ci vedo differenza tra i due...

cmq se con 1680*1050 ti tiene 50 fps e in fullHD 30 con crysis scusa non ti bastano??? guarda che molti giochi su console (xbox360 e play3 vengono ritenuti fluidi se non sendono sotto i 20fps!!)
E crysis e uno dei giochi piu bisognosi, pensa con gli altri! i test dicono che un crossfire di hd4830 bastano...

leggi qua: http://www.digital-daily.com/video/r...870/index2.htm

C'e chiaramente scritto che due hd4830 bastano per il fullhd...
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