Farsi una "cultura scientifica"

[blamecanada]

Visto che non studierò scienze nel mio percorso universitario (se non episodicamente e per mia scelta), volevo informarmi su come farsi una cultura scientifica di base, senza pretendere di diventare degli specialisti, ma per comprendere, almeno in linea di massima, i varî sviluppi della scienza naturale.

Premetto che, avendo frequentato il liceo scientifico, penso che le scienze siano trattate in modo inappropriato, e trasformate in una mera esecuzione di procedure meccaniche (nel caso della fisica e della chimica), o di acquisizione di nozioni (nel caso della biologia, e di parte della chimica). Sono discretamente preparato su quanto studiato, ma comunque in modo talvolta frammentario ed inorganico. Discretamente per i (bassi) livelli scolastici, in realtà non credo di essere effettivamente preparato su quei testi (che ovviamente non sono stati affrontanti integralmente).

Io pensavo ad un percorso che parta da uno studio del metodo scientifico (e quindi un approccio storico/epistemologico), per arrivare ad un piú specifico studio delle scienze.

Posseggo ancora i libri delle superiori di biologia (Curtis, Sue Barnes: Invito alla biologia, Zanichelli), di chimica (Holum: Chimica, Zanichelli), di astronomia e geologia (Palmieri, Parotto: La terra nello spazio e nel tempo), nonché i libri di fisica (Bergamaschini, Marazzini, Mazzoni: L'indagine del mondo fisico, Signorelli), quest'ultimo tuttavia lo trovo decisamente inadeguato, poco chiaro, confusionario, troppo scarno.

Avete consigli al riguardo? Se alcuni di questi possono andar bene li userò, altrimenti me ne libererò ed userò il ricavato ed eventualmente fondi personali per procurarmi qualche libro adeguato.


Inoltre vorrei anche dei libri per quanto riguarda la matematica: sono passati tre mesi dalla fine delle superiori e sto già iniziando a dimenticare cose basilari, cosa che mi indispone alquanto (e del resto la matematica non rientra nei miei studî "ufficiali"). Inoltre non abbiamo mai affrontato le equazioni differenziali, che pure credo siano una cosa importante (e che m'incuriosisce), anche se, nella mia completa ignoranza, non so quanto siano (o meno) complicate.



Faccio presente che cerco libri non per specialisti, ma che mi consentano di avere una discreta visione generale. Anche perché tra gli studî che comunque devo fare, e tra le altre attività della vita, anche se astrattamente mi piacerebbe non è che possa approfondire tutto: non ho intenzione di chiudermi in uno stanzino e del resto, anche facendolo, non sarebbe comunque sufficiente.


Grazie per le risposte.

[AccadueO]

Quale disciplina scientifica vorresti approfondire?

Considera che esiste un ampio spettro di argomenti dietro la parola "scienza" che vanno dalla matematica pura alla biologia, senza contare che ciascuna di queste discipline a sua volta contiene settori anche piuttosto differenti tra di loro.

Nella chimica (il mio ramo), ad esempio ci sono settori dedicati all'analisi, altri che si occupano della sintesi e reattività, altri ancora delle sostanze naturali etc.

Comunque, essenziale è, a mio modo di vedere, costruirsi delle basi, anche per una semplice "infarinatura", e quindi apprendere un po' di analisi matematica, quanto basta, (significato di funzione, derivate, integrali...spero non sia troppo ) e naturalmente una buona dose di fisica classica, in altri termini devi dotarti della "lingua" per capire la scienza.

Da qui poi, potrai accedere agli argomenti che magari vorresti conoscere meglio, e costruirti così una "cultura scientifica" vera e propria.

Un'altra cosa, a riguardo del materiale per lo studio, penso che i libri scolastici potrebbero essere utili, sopratutto quelli per l'analisi matematica (se fai il liceo scientifico dovresti averne già uno ) e il testo di fisica.

Inoltre non dimenticare che esiste anche il web, con diversi siti che contengono materiale utile al tuo scopo;

...se trovo qualcosa di utile ti posto i link.

ciao

[stbarlet]

Originariamente inviato da blamecanada

Visto che non studierò scienze nel mio percorso universitario (se non episodicamente e per mia scelta), volevo informarmi su come farsi una cultura scientifica di base, senza pretendere di diventare degli specialisti, ma per comprendere, almeno in linea di massima, i varî sviluppi della scienza naturale.

Inizia dalla matematica.. Analisi I e II servono per tutte le altre materie..

Per la matematica recupera un qualsiasi testo di analisi, o le dispense di analisi di uno dei corsi della tua università.


Per la chimica ti consiglio un paio di testi di chimica generale..
P. Atkins: Chimica Generale - Zanichelli
P. Silvestroni: Fondamenti di chimica - CEA

L'Atkins è sia più aggiornato che più attuale del Silvestroni, ma trattandosi di libri di chimica generale, questo non è un dettaglio fondamentale .

Per una cultura scientifico-chimica generale è già abbastanza. Andare oltre significherebbe aquisire conoscenze molto più specializzate, che potresti dimenticare molto velocemente.

Per la fisica prendi l'Halliday-Resnick che non sbagli.

[Hack3rAttack]

Per farsi una cultura scientifica basta vedere il telefilm Mcgiver
Funziona credimi !
Imparerai molti di più rispetto all'università^^

[blamecanada]

Originariamente inviato da AccadueO

Quale disciplina scientifica vorresti approfondire?

Non una in particolare, vorrei avere tutte le basi per poterle approfondire, visto che credo di averne alcune, ed altre no.

Comunque per scienze intendo fisica, chimica, biologia... la matematica è una cosa a parte. In ogni caso m'interessa anche approfondire la matematica, quindi...

Comunque, essenziale è, a mio modo di vedere, costruirsi delle basi, anche per una semplice "infarinatura", e quindi apprendere un po' di analisi matematica, quanto basta, (significato di funzione, derivate, integrali...spero non sia troppo ) e naturalmente una buona dose di fisica classica, in altri termini devi dotarti della "lingua" per capire la scienza.

Comunque vedo che mi consigli di partire dallo studio della fisica classica, come conoscenza propedeutica.

Invece stbarlet consiglia di partire dall'analisi...

In effetti tempo fa ho letto un manuale universitario che trattava l'elettromagnetismo, e venivano usati i differenziali, che non conoscevo. Quindi penso effettivamente possa essere l'ideale studiare l'analisi, però a questo punto dovrei avere dei riferimenti bibliografici, perché purtroppo la facoltà di scienze di Trento è in una sede separata, ed andarci direttamente mi risulta un po' ostico, però conosco gente che studia fisica a padova, e che magari può procurarmi qualcosa...

In ogni caso se qualcuno ha dei suggerimenti...

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da blamecanada

Premetto che, avendo frequentato il liceo scientifico, penso che le scienze siano trattate in modo inappropriato, e trasformate in una mera esecuzione di procedure meccaniche (nel caso della fisica e della chimica), o di acquisizione di nozioni (nel caso della biologia, e di parte della chimica).

Dipende cosa intendi dire per mera esecuzione di procedure meccaniche.

Se lo formule sono quelle non c'è niente da farci, sono frutto di dimostrazioni.

Ho come l'impressione che tu voglia più un trattato filosofico delle scienze, in questo caso ti sconsiglio di andare a impelagarti nei meandri di equazioni differenziali, principi di chimica e così via. Richieresti di sapere tutto e niente perdendo soltanto tempo prezioso per il tuo bagaglio culturale.

Se posso saperlo, che corso di laurea hai scelto? Sei sicuro che avrai tempo da dedicare a questo tipo di studi insieme a quelli da te scelti?

[blamecanada]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Se lo formule sono quelle non c'è niente da farci, sono frutto di dimostrazioni.

Dimostrazioni che nel 90% dei casi non venivano mostrate.
In alcuni casi sensatamente (per mancanza degli strumenti matematici), in altri semplicemente perché mancava il tempo.
Spesso anche in matematica le dimostrazioni non venivano fatte per la stessa ragione... cosa che mi ha sempre infastidito.

Se posso saperlo, che corso di laurea hai scelto? Sei sicuro che avrai tempo da dedicare a questo tipo di studi insieme a quelli da te scelti?

Faccio filosofia.
Non sono sicuro di aver tempo, però se intanto ho dei riferimenti, qualora lo abbia, potrò farlo. In caso contrario no. Del resto il tempo io credo si trovi, se si vuole, anche perché non è che io sia poi cosí occupato.
In ogni caso credo la discussione possaessere utile in generale.

[Lucrezio]

Consiglio i "sei pezzi facili" di Feynman

[lowenz]

Se fai filosofia e ti interessa la scienza allora devi PER FORZA conoscere l'epistemologia e la filosofia (e storia ovviamente) della scienza

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1499520

Cmq in questo ambito la fisica (soprattutto quella moderna) la fa da padrone, ergo servono buoni testi divulgativi di fisica come quelli indicati da Lucrezio

[killercode]

Quanto ti vuoi spingere avanti con lo studio? Ti basta capire di cosa si parla o vuoi capire cosa c'è scritto?

Comunque per iniziare, o meglio per prepararsi:

Il piacere di scoprire R.P. Feynman, praticamente il punto di vista di uno scienziato sulla scienza nella società (con un po' di arroganza )

[Lucrezio]

Se poi volessi andare a fondo ed interessarti alle problematiche filosofiche della scienza moderna temo che un'infarinatura di Meccanica quantistica ti sarebbe indispensabile... e quella richiederebbe un sacco di lavoro, soprattutto per creare le basi matematiche necessarie a capirla

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da blamecanada

In effetti tempo fa ho letto un manuale universitario che trattava l'elettromagnetismo, e venivano usati i differenziali, che non conoscevo. Quindi penso effettivamente possa essere l'ideale studiare l'analisi, però a questo punto dovrei avere dei riferimenti bibliografici, perché purtroppo la facoltà di scienze di Trento è in una sede separata, ed andarci direttamente mi risulta un po' ostico, però conosco gente che studia fisica a padova, e che magari può procurarmi qualcosa...

In ogni caso se qualcuno ha dei suggerimenti...

aspetta un momento..
i differenziali sono una cosa, le equazioni differenziali sono tutt'altra....
Da quello che ho capito tu dovresti avere incontrato i differenziali che sono utilizzati ad esempio nelle equazioni di maxwell in forma differenziale...
http://it.wikipedia.org/wiki/Equazioni_di_Maxwell

Mentre capire i differenziali è una cosa assolutamente banale, studiare la totalità delle equazioni differenziali (comprese quelle parziali) è equivalente a martellarsi i cojons con un martello pneumatico...
Noi avevamo fatto un'intera materia, chiamata fisica matematica, completamente incentrata sullo studio delle varie famiglie di equazioni differenziali....
Per quello che devi fare tu mi sa che non ti serve conoscere queste ultime... quando meno non nella loro interezza, ma ti bastano gli operatori gradiente, divergenza e rotore che sono scritti mediante l'operatore nabla (∆ rovesciato).

[AccadueO]

Allora cominciamo per l'analisi matematica:

http://dinamico2.unibg.it/ctd/matgen/Frame1.htm

http://dinamico2.unibg.it/ctd/matgen/int/Frame3.htm

http://dinamico2.unibg.it/ctd/matgen/base/Frame2.htm

Si tratta di una serie di indirizzi, dove in maniera semplice, sono illustrati alcuni concetti basilari.
Poi, giusto per approfondire un po' di più:

http://www.mclink.it/personal/MC5834/analisi.htm

con dei cenni sulle equazioni differenziali.

Per rovinarti il fegato :

http://www.science.unitn.it/~greco/dida/matdid.html

Ora la fisica; abbiamo l'immancabile wiki:

http://it.wikibooks.org/wiki/Fisica_classica#Meccanica


e poi:

http://www.fisicamente.net/index-1042.htm
http://www.fisicamente.net/index-1744.htm
http://www.fisicamente.net/index-1747.htm
http://www.fisicamente.net/index-1759.htm
http://www.fisicamente.net/index-1761.htm
http://www.fisicamente.net/index-1764.htm
http://www.fisicamente.net/index-1765.htm
http://www.fisicamente.net/index-626.htm

Non può mancare, naturalmente Lui:

http://www.liberliber.it/biblioteca/...f/dialog_p.pdf

E infine, giusto per un vezzo personale

http://it.wikipedia.org/wiki/Tavola_periodica
http://www.dayah.com/periodic/
http://www.privatehand.com/flash/elements.html

la chimica comincia proprio da lì

Ok, spero che funzioni tutto, ciao .

[blamecanada]

Originariamente inviato da Lucrezio

Se poi volessi andare a fondo ed interessarti alle problematiche filosofiche della scienza moderna temo che un'infarinatura di Meccanica quantistica ti sarebbe indispensabile... e quella richiederebbe un sacco di lavoro, soprattutto per creare le basi matematiche necessarie a capirla

Questo è vero, tuttavia esiste come esame facoltativo (insieme a fisica generale 1, che presumo tratti della fisica classica), quindi in questo caso potrei inserirlo nel percorso di studî, e invero pensavo di farlo.

Mentre capire i differenziali è una cosa assolutamente banale, studiare la totalità delle equazioni differenziali (comprese quelle parziali) è equivalente a martellarsi i cojons con un martello pneumatico...
Noi avevamo fatto un'intera materia, chiamata fisica matematica, completamente incentrata sullo studio delle varie famiglie di equazioni differenziali....
Per quello che devi fare tu mi sa che non ti serve conoscere queste ultime... quando meno non nella loro interezza, ma ti bastano gli operatori gradiente, divergenza e rotore che sono scritti mediante l'operatore nabla (∆ rovesciato).

Capisco.
Sí in effetti c'era questo curioso operatore che mi confondeva un po'.
Comunque ovviamente parlavo del calcolo differenziale, non del semplice differenziale inteso come metodo d'approssimazione d'una derivata.

[carcaroff]

Ecco, ai fini di questo topic, cui io sono interessatissimo, credo che i file di matematica universitaria siano davvero eccessivi.
I file di "fisicamente" sono ottimi, il sito lo conosco e mi piace il modo di trattare gli argomenti.

Wikipedia, sempre ai fini di questo topic, penso sia inutile, perchè non spiega nulla, è piena di formule ed è sintetica fino all'osso.

[lowenz]

Originariamente inviato da blamecanada

non del semplice differenziale inteso come metodo d'approssimazione d'una derivata.

Infatti non è così
Questa cosa capita solo con funzioni (derivabili) da R in R (esattamente il differenziale è la derivata in un punto moltiplicata per l'incremento infinitesimo della variabile indipendente), già da R^2->R non è così, infatti la derivabilità non comporta la differenziabilità

[AccadueO]

Originariamente inviato da carcaroff

Ecco, ai fini di questo topic, cui io sono interessatissimo, credo che i file di matematica universitaria siano davvero eccessivi.
I file di "fisicamente" sono ottimi, il sito lo conosco e mi piace il modo di trattare gli argomenti.

Wikipedia, sempre ai fini di questo topic, penso sia inutile, perchè non spiega nulla, è piena di formule ed è sintetica fino all'osso.

Beh, naturalmente la mia era una lista solo indicativa, un punto di partenza, nulla di esaustivo.
Per la matematica, la scelta se affrontarla o meno dipende se si vuole un approccio, come dire "dall'esterno" qualunque sia l’argomento scientifico , e quindi diventerebbe superfluo sorbirsela, oppure “dall’interno” e in tal caso La Chiave è la matematica.

P.S.
Temo che questo link non funga un gran ché :

http://www.mclink.it/personal/MC5834/analisi.htm

Provvederò a trovarne un altro.
Nel frattempo guardatevi questo:

http://www.periodicvideos.com/#

[Lucrezio]

Originariamente inviato da blamecanada

Questo è vero, tuttavia esiste come esame facoltativo (insieme a fisica generale 1, che presumo tratti della fisica classica), quindi in questo caso potrei inserirlo nel percorso di studî, e invero pensavo di farlo.


Capisco.
Sí in effetti c'era questo curioso operatore che mi confondeva un po'.
Comunque ovviamente parlavo del calcolo differenziale, non del semplice differenziale inteso come metodo d'approssimazione d'una derivata.

Se vuoi una cosa molto introduttiva sulla MQ puoi dare un'occhiata ai primi due capitoli d queste dispense:
http://elearning.dcci.unipi.it/claro...f&cidReq=CC181
Il primo capitolo è la versione "for dummies" delle basi della matematica necessaria, il secondo capitolo contiene un'introduzione molto blanda alla MQ, il terzo sono esempi ed applicazioni...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Lucrezio

Se vuoi una cosa molto introduttiva sulla MQ puoi dare un'occhiata ai primi due capitoli d queste dispense:
http://elearning.dcci.unipi.it/claro...f&cidReq=CC181
Il primo capitolo è la versione "for dummies" delle basi della matematica necessaria, il secondo capitolo contiene un'introduzione molto blanda alla MQ, il terzo sono esempi ed applicazioni...

minchia...
l'algebra lineare l'ho sempre trovata pesante...
Ogni volta che vado a leggere quelle formule piene di simboli mi si incrociano gli occhi

[lowenz]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

minchia...
l'algebra lineare l'ho sempre trovata pesante...
Ogni volta che vado a leggere quelle formule piene di simboli mi si incrociano gli occhi

E' così caruccia

Se proprio vuoi farti incrociare gli occhi pensa alla skolemizzazione in logica

http://it.wikipedia.org/wiki/Skolemizzazione