Cosmology@home

[Giusnico]

Vi segnalo questo nuovo progetto BOINC.

Cosmology@Home

Ne ho parlato anche nel mio blog, spiegando gli obiettivi del progetto.

Articolo su Cosmology@Home

[Othila]

Progetto interessante, tempo fa lo segnalai a GHz per vedere se si poteva creare il team anche li ma purtroppo le iscrizioni non erano ancora aperte, ora direi che se ne potrebbe anche riparlare se la cosa interessa!

[sky62]

Interessante ! Anchio ho cominciato a scaccolare su questo progetto.

[7D9]

Non ho capito se è ancora in fase di test o no?
Potreste dirci la lunghezza delle WUs e quanta ram utilizza?

@ Giusnico: nel tuo articolo dici che il progetto è finanziato dalla National Science Foundation, ci puoi mettere il link di dove hai trovato questa informazione?


Il progetto sembra interessante. Inoltre la top 20 dei team ha come limite inferiore un rac di 3.480 e per il total credit 285.000. Quindi se ci fossero un paio di utenti fissi a scaccolare qui (o anche solo uno, se ha un Quad ) il team entrerebbe presto nella top 20.

[r3venge]

Originariamente inviato da 7D9

Non ho capito se è ancora in fase di test o no?
Potreste dirci la lunghezza delle WUs e quanta ram utilizza?

@ Giusnico: nel tuo articolo dici che il progetto è finanziato dalla National Science Foundation, ci puoi mettere il link di dove hai trovato questa informazione?


Il progetto sembra interessante. Inoltre la top 20 dei team ha come limite inferiore un rac di 3.480 e per il total credit 285.000. Quindi se ci fossero un paio di utenti fissi a scaccolare qui (o anche solo uno, se ha un Quad ) il team entrerebbe presto nella top 20.

beh interessante, anche se preferisco seti sarebbe sicuramente un alternativa "spaziale" appetitosa per gli amanti

[Giusnico]

Originariamente inviato da 7D9

@ Giusnico: nel tuo articolo dici che il progetto è finanziato dalla National Science Foundation, ci puoi mettere il link di dove hai trovato questa informazione?

http://www.sciencedaily.com/releases...1024115244.htm

[drakend]

Originariamente inviato da r3venge

beh interessante, anche se preferisco seti sarebbe sicuramente un alternativa "spaziale" appetitosa per gli amanti

Mi puoi spiegare perché preferisci SETI a questo?
Non voglio polemizzare, ognuno con il suo pc fa quello che vuole ovviamente, però vorrei capire le ragioni che portano a preferire una ricerca per tentativi (SETI tenta di captare le onde radio provenienti da diverse regioni del cielo) ad una ricerca scientifica.

[r3venge]

Originariamente inviato da drakend

Mi puoi spiegare perché preferisci SETI a questo?
Non voglio polemizzare, ognuno con il suo pc fa quello che vuole ovviamente, però vorrei capire le ragioni che portano a preferire una ricerca per tentativi (SETI tenta di captare le onde radio provenienti da diverse regioni del cielo) ad una ricerca scientifica.

semplicemente perche mi farebbe piu piacere (mi stupirebbe oserei dire) se Seti trovasse qualcosa rispetto a questo progetto per quanto possa anche essere PIU IMPORTANTE.

e credo sta cosa la pensino in molti, seti forse non sara il progetto piu importante (anche se non cerca solo gli alieni ma mi sembra faccia altro) pero è sicuramente il piu affascinante, e questo lo confermano anche i numeri.

[Il Capitano]

Originariamente inviato da drakend

Mi puoi spiegare perché preferisci SETI a questo?
Non voglio polemizzare, ognuno con il suo pc fa quello che vuole ovviamente, però vorrei capire le ragioni che portano a preferire una ricerca per tentativi (SETI tenta di captare le onde radio provenienti da diverse regioni del cielo) ad una ricerca scientifica.

Tanto per chiarire, la ricerca scientifica, ovvero il metodo scientifico, procede per tentativi
SETI usa il metodo scientifico per cercare segnali di vita extraterrestre intelligente

[novalis2]

visto che si parla di progetti astronomici nuovi vi segnalo anche Milkyway@home
che studiera' l'evoluzione della nostra cara via lattea....comunque e ancora in fase beta credo...tutti progetti interessanti http://milkyway.cs.rpi.edu/milkyway/

[drakend]

Originariamente inviato da Il Capitano

Tanto per chiarire, la ricerca scientifica, ovvero il metodo scientifico, procede per tentativi
SETI usa il metodo scientifico per cercare segnali di vita extraterrestre intelligente

Certo sono completamente d'accordo... intendevo dire che simulare parecchi modelli comosmologici basati su teorie ben definite mi sembra più proficuo che ascoltare trasmissioni radio altrui (sperando che ci siano). Ma è una mia opinione personale naturalmente.

[Il Capitano]

Originariamente inviato da drakend

Certo sono completamente d'accordo... intendevo dire che simulare parecchi modelli comosmologici basati su teorie ben definite mi sembra più proficuo che ascoltare trasmissioni radio altrui (sperando che ci siano). Ma è una mia opinione personale naturalmente.

A parte che una teoria, anche ben definita, resta sempre e solo un tentativo di spiegare la realta' e in quanto tale puo' (e deve) essere messa costantemente in dubbio, la tua osservazione nel post precedente era: perche' seguire seti che procede a tentativi invece di appoggiare progetti che si basano su ricerche scientifiche?
La domanda e' sbagliata di per se', perche', come detto prima, anche seti procede col metodo scientifico. Chiarito questo punto e' indubbio che seti abbia meno probabilita' di successo di qualunque altro progetto boinc e percio' sembra apparentemente inutile, ma cio' non toglie che sia un progetto con solide basi scientifiche come ogni altro progetto boinc
Di conseguenza se a te non piace, non ci elabori, ma non criticare il metodo di ricerca del seti che tutto e' tranne che non scientifico
Il problema che molte persone hanno col seti e' il non riuscire a capire cos'e' la ricerca pura, la ricerca cioe' che non ha ancora applicazioni pratiche. Lo stesso e' avvenuto con ABC@home. Chiarisco una volta per tutte che il fatto che una ricerca non porti ad un immediato risultato pratico non vuol dire che che quella ricerca non serva. Anzi storicamente tutti i piu' grandi passi avanti che l'uomo ha fatto sono stati conseguenze di ricerche fatte anni se non decenni prima. E di esempi ce ne sono a bizzeffe Tutte le ricerche hano la loro importanza, sia che siano votate ad applicazioni tecniche immediate nella vita comune di tutti i giorni, sia che siano ricerche pure.

E inoltre seti raccoglie oltre il 60% degli iscritti a boinc e quasi il 70% di tutti i pc che fanno girare boinc

Forse ho fatto periodi troppo arzigogolati, ma piu' chiaramente e concisamente di cosi' non riesco a spiegarmi

[drakend]

Originariamente inviato da Il Capitano

E inoltre seti raccoglie oltre il 60% degli iscritti a boinc e quasi il 70% di tutti i pc che fanno girare boinc

Forse ho fatto periodi troppo arzigogolati, ma piu' chiaramente e concisamente di cosi' non riesco a spiegarmi

Guarda che non hai bisogno di spiegarti: io infatti all'inzio ho parlato di progetto che procede per tentativi, non di progetto senza alcuna base scientifica. Qui più che un discorso di scientificità ci sarebbe da fare un discorso di efficienza, dal momento che puntare le antenne qua e là per il cosmo non mi sembra il massimo da questo punto di vista. Poi si dà per scontato che eventuali civiltà aliene usino anche loro le onde elettromagnetiche per comunicare, quando non è assolutamente detto. Ad ogni modo è vero che il 70% dei pc scaccola su SETI@Home, essendo per molti l'unico progetto oppure il principale. Io personalmente lo relegherei come progetto secondario, dandogli giusto qualche punto percentuale della mia cpu: ma ognuno con i propri soldi ci fa quello che gli pare ovviamente.

[Il Capitano]

Originariamente inviato da drakend

Guarda che non hai bisogno di spiegarti: io infatti all'inzio ho parlato di progetto che procede per tentativi, non di progetto senza alcuna base scientifica. Qui più che un discorso di scientificità ci sarebbe da fare un discorso di efficienza, dal momento che puntare le antenne qua e là per il cosmo non mi sembra il massimo da questo punto di vista. Poi si dà per scontato che eventuali civiltà aliene usino anche loro le onde elettromagnetiche per comunicare, quando non è assolutamente detto. Ad ogni modo è vero che il 70% dei pc scaccola su SETI@Home, essendo per molti l'unico progetto oppure il principale. Io personalmente lo relegherei come progetto secondario, dandogli giusto qualche punto percentuale della mia cpu: ma ognuno con i propri soldi ci fa quello che gli pare ovviamente.

Anche l'efficienza e' gia' stata trattata dai ricercatori del seti. Si ascoltano solo particolari frequenze e non tutte e in una limitata direzione nell spazio perche' ritenute piu' probabili. Non ho approfondito piu' di tanto perche' non sono esperto di astronomia. Comunque, ristretti frequenza e angolo, si passa al tappeto tutto l'ascoltabile (tramite noi volontari) perche' e' l'unico metodo che dia certezza, dopodiche' buttano via quello che non serve e ricontrollano le WU che hanno dato risultati notevoli (le ex caccole verdi del vecchio seti pre boinc) Di piu' per ora non possono/sanno fare. Ma se io o te troviamo un modo efficiente di ridurre il numero di controlli, possiamo sempre scrivere a loro, di sicuro saranno molto contenti

[Giusnico]

Ogni tanto si accende questa discussione sull'importanza dei vari progetti. Ma fateli tutti, così vi levate il pensiero

[drakend]

Originariamente inviato da Il Capitano

Anche l'efficienza e' gia' stata trattata dai ricercatori del seti. Si ascoltano solo particolari frequenze e non tutte e in una limitata direzione nell spazio perche' ritenute piu' probabili. Non ho approfondito piu' di tanto perche' non sono esperto di astronomia. Comunque, ristretti frequenza e angolo, si passa al tappeto tutto l'ascoltabile (tramite noi volontari) perche' e' l'unico metodo che dia certezza, dopodiche' buttano via quello che non serve e ricontrollano le WU che hanno dato risultati notevoli (le ex caccole verdi del vecchio seti pre boinc) Di piu' per ora non possono/sanno fare. Ma se io o te troviamo un modo efficiente di ridurre il numero di controlli, possiamo sempre scrivere a loro, di sicuro saranno molto contenti

Io non voglio insegnare certo niente a nessuno, primo perché non ne ho le competenze e poi perché comunque non c'è niente da insegnare: semplicemente abbiamo opinioni diverse sul progetto. Da quello che so SETI controlla delle frequenze legate all'idrogeno assumendo che, essendo l'elemento più comune nell'universo, sia anche quello con più probabilità di essere usato come fonte energetica o di comunicazione (come non lo so ).
Questo però non cambia la scarsa efficienza del progetto nell'ascoltare tutte le regioni del cielo sperando di captare qualcosa. No non mi convince proprio: personalmente preferisco progetti come questo, dove ci sono modelli teorici ben definiti che necessitano solo di molte computazioni per portare a dei risultati. Certo ogni progetto ha un certo grado di indeterminazione nei risultati che può raggiungere un determinato progetto, però c'è un limite di tolleranza e per me SETI lo oltrepassa decisamente. Detto questo direi di chiudere qui la digressione dato che siamo decisamente off-topic.

[Othila]

Originariamente inviato da drakend

Detto questo direi di chiudere qui la digressione dato che siamo decisamente off-topic.

Ecco infatti, attenzione che vi segnalo al mod...

[Il Capitano]

Originariamente inviato da drakend

Io non voglio insegnare certo niente a nessuno, primo perché non ne ho le competenze e poi perché comunque non c'è niente da insegnare: semplicemente abbiamo opinioni diverse sul progetto. Da quello che so SETI controlla delle frequenze legate all'idrogeno assumendo che, essendo l'elemento più comune nell'universo, sia anche quello con più probabilità di essere usato come fonte energetica o di comunicazione (come non lo so ).
Questo però non cambia la scarsa efficienza del progetto nell'ascoltare tutte le regioni del cielo sperando di captare qualcosa. No non mi convince proprio: personalmente preferisco progetti come questo, dove ci sono modelli teorici ben definiti che necessitano solo di molte computazioni per portare a dei risultati. Certo ogni progetto ha un certo grado di indeterminazione nei risultati che può raggiungere un determinato progetto, però c'è un limite di tolleranza e per me SETI lo oltrepassa decisamente. Detto questo direi di chiudere qui la digressione dato che siamo decisamente off-topic.

Che seti non ti piaccia va benissimo, ma non argomentare "l'antipatia" per seti parlando di scarsa efficienza, perchè attualmente questa è la migliore efficienza che i ricercatori possono mettere in campo, nonchè l'unica . Lo sconforto o l'idea di poca efficienza viene dal fatto che l'universo è troppo grande da studiare e analizzare a tappeto come cerca di fare seti, ma da qualche parte dovremo pur cominciare a setacciare

[r3venge]

Originariamente inviato da Giusnico

Ogni tanto si accende questa discussione sull'importanza dei vari progetti. Ma fateli tutti, così vi levate il pensiero

quello che penso anch io
un po per uno e si accontenta tutti

ps. w seti e il lato oscuro

[GHz]

Originariamente inviato da Il Capitano

Lo sconforto o l'idea di poca efficienza viene dal fatto che l'universo è troppo grande da studiare e analizzare a tappeto come cerca di fare seti, ma da qualche parte dovremo pur cominciare a setacciare

Chi non cerca nulla non troverà mai nulla

Ok, basta con questo OT, il progetto Cosmology sembra molto interessante!

Giuseppe quali sono i requisiti di sistema per elaborare su questo progetto? Hai scritto che sono molto alti ma non sono riuscito a trovarli....