Il giudizio di un uomo di sinistra sulla sinistra italiana

[EarendilSI]

Antipatici di sinistra l'ultima follia
Il governo Prodi è stato un disastro, ma non solo per le ragioni che i dirigenti del Pd hanno riconosciuto, ossia la litigiosità della coalizione e l’incapacità di decidere sulle questioni più spinose (sicurezza, infrastrutture, liberalizzazioni, televisione, coppie di fatto). Alla fine dell’esperienza di governo la pressione fiscale era salita, il numero delle famiglie che «non ce la fanno ad arrivare alla fine del mese» era aumentato del 57%, la criminalità (anche grazie all’indulto) era ai massimi storici, l’economia era in brusca frenata, il deficit pubblico - in barba al «risanamento» - era più o meno il medesimo ereditato da Tremonti nel 2006. La Finanziaria per il 2007 aveva consapevolmente e irresponsabilmente frenato la crescita, quella per il 2008 aveva peggiorato i conti pubblici anziché migliorarli, come normalmente ci si aspetta da una Finanziaria.

Di fronte al dipanarsi di un simile disastro, i dirigenti del Pd hanno adottato la classica politica dello struzzo. Prima, pur essendo di gran lunga la forza più importante dell’Unione, hanno ceduto il timone alla sinistra massimalista, rinunciando a far sentire forte e chiara la voce dei riformisti. Poi, non avendo avuto a suo tempo il coraggio di combattere la propria battaglia dentro il governo, hanno difeso l’operato di Prodi nel modo più cieco e spudorato. [...] Insomma il governo Prodi aveva ben operato, ma ora era giunto il momento di proseguire l’opera senza il freno dei quattro birichini della sinistra massimalista.
Così, senza rendersene conto, Veltroni e compagni reintroducevano nel ragionamento politico quelle medesime figure - figure dell’ossimoro, le si potrebbe chiamare - che con tanta fatica avevano cercato di espungere dal linguaggio. Nel programma del Pd si cercava di ridurre il ricorso alle ambiguità, alle perifrasi, ai «né né», ai «ma anche». Nello stesso tempo, nel ragionamento che avrebbe dovuto convincere gli elettori a votare il nuovo partito, si metteva in campo la più macroscopica delle contraddizioni: vogliamo voltar pagina, ma proseguendo l’azione del governo Prodi, scarichiamo gli alleati, ma non li abbiamo combattuti a viso aperto quando governavamo con loro. In questo titanico sforzo di rendere logico un ragionamento politico che lo era assai poco, Veltroni vanificava lo sforzo di ripulitura della lingua in cui pure si era lodevolmente impegnato. Meno astrazioni, meno giochi verbali, meno ambiguità nell’enunciazione del programma. Ma un enorme sofisma nell’impianto generale del discorso: il governo uscente ha fatto bene, e proprio per questo dovete votare me che voglio cambiar rotta. Una sorta di credo quia absurdum, cui a quanto pare gli elettori (troppo razionali?) non hanno ritenuto di prestar fede. [...]

Non aver capito che il governo Prodi era indifendibile, e che il Pd - per essere credibile - doveva prenderne le distanze già molto prima della sua caduta, non è l’unico errore di valutazione di Veltroni. L’altro è non aver capito quella che si potrebbe definire l’altra faccia del complesso dei migliori. La credenza in una superiorità morale della sinistra, per cui «noi» rappresentiamo la parte migliore del paese, mentre «gli altri» ne rappresentano la parte più gretta, non solo è controproducente perché offende l’elettorato di destra, ma ha anche una precisa funzione identitaria. Essa ha permesso e permette di fornire una pseudo-risposta a una domanda alla quale, dai tempi di Berlinguer, la sinistra non è più stata in grado di rispondere: chi siamo e chi rappresentiamo noi di sinistra?

È a questo che è servito, negli ultimi 25 anni, il mito della società civile. Da quando gli operai e i giovani hanno abbandonato la sinistra, e la sua base sociale coincide sempre meno con i veri deboli (difesi da nessuno) e sempre di più con i garantiti (già iperprotetti dai sindacati), la sinistra stessa si è reinventata come rappresentante dell’Italia migliore: l’Italia che ha buon gusto, parla educatamente, ama l’arte e la cultura, rispetta le istituzioni, si impegna per le buone cause, non pensa al proprio «particolare» ma solo al bene comune.

Che cosa c’entra Veltroni? direte voi. C’entra eccome. Veltroni ha capito che non poteva continuare con il razzismo etico, ossia con la credenza lungamente alimentata di un’inferiorità morale dell’elettorato di destra, ma non ha capito che il passo successivo non poteva essere quello facile e universalistico di includere tutti, secondo il classico riflesso pavloviano del veltronismo. Il passo successivo doveva essere quello di individuare una base sociale, ovvero i soggetti cui il discorso del Pd era primariamente rivolto. E il passo successivo ancora doveva essere quello di avviare anche in Italia quella rivoluzione anti-snob che fu una delle fondamentali carte vincenti con cui, a metà degli anni 90, Tony Blair aveva svecchiato e riavvicinato alla gente il consunto Labour Party. Sul piano comunicativo, infatti, il primo problema della sinistra italiana è la sua immagine elitaria e anti-popolare, il suo presentarsi come una squadra di autocrati illuminati, di seriosi e impermeabili custodi del bene e della cultura.

Di questa drammatica distanza dalla sensibilità popolare, di questo deficit di radici sociali, Veltroni è parso invece del tutto ignaro. [...] Con l’immagine salottiera e poco ruspante che la sinistra post-berlingueriana si ritrova addosso, con la sua mancanza di radicamento nel territorio, con la sua distanza culturale dalle regioni del Nord, presentarsi alle elezioni con un candidato premier che è la quintessenza del bel mondo di Roma, delle sue terrazze e dei suoi salotti, era già un azzardo notevole. Non rendersi conto dell’azzardo, e non prendere alcuna contromisura compensatrice, è stata un’incomprensibile follia.

di Luca Ricolfi

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tm...one=Il%20libro

Del senno di poi son piene le fosse ...

Il problema in Italia non è tanto il fallimento della sinistra, quanto che la sua controparte non sia la destra (come dovrebbe essere), ma il populismo mediatico.
L'unica componente di destra in qualche modo "sana" in Italia oggi è la Lega ...

[nomeutente]

Ha scritto un paio di sciocchezze con i controfiocchi:
- la criminalità ai massimi storici (che non vuol dire niente... storico cosa? dalla fondazione di Roma? Dal 45? Boh). Gli analisti rilevano - dopo l'indulto - una evidente increspatura nella tendenza alla diminuzione del crimine, ma non rilevano certo il "massimo storico" a meno che la storia presa in considerazione non sia quella dell'anno prima;
- la solita balla dell'egemonia della sinistra radicale; l'unica funzione della sx radicale è stata quella di frenare le misure maggiormente dettate da confindustria, senza peraltro riuscirci del tutto. Infatti ha preso una legnata sui denti, perché non è stata in grado di portare a casa nulla di quello che si era ripromessa.

Per il resto, qualche cosa giusta la scrive.

[trallallero]

sarebbero stati uguali i commenti contro l'articolo se la fonte fosse stata la solita di EarendilSI ?

anche se, in effetti, un articolo del genere sul Giornale non lo si leggerà mai

[Fritz!]

Luca Ricolfi è uno che da anni pontifica, spiegando al mondo cosa deve fare.

A me si giornalisti han rotto le balle.

Se sei cosi bravo e hai capito tutto, presentati alle elezioni

[Washakie]

Originariamente inviato da EarendilSI

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tm...one=Il%20libro

Beh...da "Il Giornale" cosa volevamo aspettarci... (cit.)



Ooooooops.....

[NeroCupo]

Originariamente inviato da nomeutente

Ha scritto un paio di sciocchezze con i controfiocchi:
- la criminalità ai massimi storici (che non vuol dire niente... storico cosa? dalla fondazione di Roma? Dal 45? Boh). Gli analisti rilevano - dopo l'indulto - una evidente increspatura nella tendenza alla diminuzione del crimine, ma non rilevano certo il "massimo storico" a meno che la storia presa in considerazione non sia quella dell'anno prima;
- la solita balla dell'egemonia della sinistra radicale; l'unica funzione della sx radicale è stata quella di frenare le misure maggiormente dettate da confindustria, senza peraltro riuscirci del tutto. Infatti ha preso una legnata sui denti, perché non è stata in grado di portare a casa nulla di quello che si era ripromessa...

Le sciocchezze non le dice lui:

In base ai dati dell’Associazione bancaria italiana, nel mese successivo all’indulto del 2006, le rapine in banca che nell’anno precedente avevano segnato una linea decrescente, sono addirittura raddoppiate

Link: http://a.un.anno.dall.indulto.crimin...rman.pages.de/ oppure il Sole24ore: http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2007/09/indulto-cifre.shtml?uuid=d814a068-6cc4-11dc-861d-00000e25108c&DocRulesView=Libero"]
oppure http://www.criticamente.it/PrintArticle3338.html
etc...
Se cerchi con Google, ne trovi a tonnellate di informazioni del genere. Se vioi posso postarne almeno una dozzina in pochi minuti.
NeroCupo

[flisi71]

Originariamente inviato da nomeutente

Ha scritto un paio di sciocchezze con i controfiocchi:
...

Magari fossero solo quelle.

Il primo paragrafo, di cui è stata messa in grassetto la maggior parte, contiene una pseudo analisi della situazione economica da premio Ignobel, tanto è piena di omissioni e strafalcioni.
Mi preme solo correggerle.
Il resto non mi interessa proprio.

Originariamente inviato da parole in libertà

Alla fine dell’esperienza di governo la pressione fiscale era salita

Vero, magari ormai che ci siamo poteva anche spiegarne i perchè....

, il numero delle famiglie che «non ce la fanno ad arrivare alla fine del mese» era aumentato del 57%

Questa è stata ripresa pari pari da Bondi, che la millantò a Ballarò il 18/03/2008?

"Negli ultimi 12 mesi sono aumentate del 50% le persone che si trovano sotto la soglia della povertà. Oggi in Italia sono 5 milioni le persone che soffrono il problema della povertà"


I dati ufficiali al momento disponibili sulla povertà relativa arrivano al 2006 (La povertà relativa in Italia -Istat, 4 Ottobre 2007) e danno il dato pressoché stabile negli ultimi 4 anni (nel 2006 il 14,6% delle famiglie "arriva a fine mese con molta difficoltà", nel 2005 era il 14,7%) e non sono variate sostanzialmente neppure le principali caratteristiche delle famiglie in condizione di povertà.
Non essendoci al momento statistiche ufficiali per il 2007 sarebbe interessante sapere quale sia la fonte usata per affermare che il numero di coloro che vivono sotto la soglia della povertà è aumentato del 50% negli ultimi mesi.

O forse la statistica a cui attingere sarebbe il rapporto Istat 2007, presentato nelle scorse settimane alla Camera, dove si legge:
In sei anni il reddito per abitante degli italiani è crollato di 13 punti rispetto alla media europea: se nel 2000 era di 4 punti più alto della media dell’Unione, nel 2006 è crollato a oltre 8 punti sotto la media.

l’economia era in brusca frenata

Questa è la stima per l'anno corrente, nel quale sembra che tutte le principali economie mondiali saranno destinate ad una brusca frenata.

, il deficit pubblico - in barba al «risanamento» - era più o meno il medesimo ereditato da Tremonti nel 2006.

I valori ufficiali secondo Eurostat (che tra l'altro non sono calcolati ad aprile dell'anno)
2005: -4,2
2006: -3,4
2007: -1,9
Proprio gli stessi numeri, identici, si, si, certo....

La Finanziaria per il 2007 aveva consapevolmente e irresponsabilmente frenato la crescita,

Eh già mannaggia, infatti non era mai accaduto che l'Italia fosse agli ultimi posti per la crescita economica....
Manca solo di accompagnarla con l'altro slogan che in genere viaggia in coppia con questo, cioè che il costo della vita si sia impennato per le "tasse di Prodi", e siamo al top.

quella per il 2008 aveva peggiorato i conti pubblici anziché migliorarli, come normalmente ci si aspetta da una Finanziaria.

Tipo quella per il 2003? Oppure come quella per il 2004? O il 2005? Oppure quella del 2006?
Sentito mai parlare di manovre correttive a metà anno?
Ma parliamo di conti pubblici o di carciofi?

Una nota finale: altri indicatori di finanza pubblica non sono citati (strano...), per cui non li citerò neppure io.


Ciao

Federico

[Washakie]

Originariamente inviato da NeroCupo

Le sciocchezze non le dice lui:

Evidentemente non sei aggiornato...
L'indulto è colpa di Berlusconi e in generale del governo attuale (anche se gran parte ha votato contrario)...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da trallallero

sarebbero stati uguali i commenti contro l'articolo se la fonte fosse stata la solita di EarendilSI ?

anche se, in effetti, un articolo del genere sul Giornale non lo si leggerà mai

*
è di livello troppo elevato per quel giornalucolo (e data "l'elevata qualità" di questo articolo ciò dovrebbe far riflettere )....

[trallallero]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

*
è di livello troppo elevato per quel giornalucolo (e data "l'elevata qualità" di questo articolo ciò dovrebbe far riflettere )....

mannaggia a me (scusa EarendilSI), per una volta che cambia fonte ho spostato il discorso su il Giornale

[nomeutente]

Originariamente inviato da NeroCupo

Le sciocchezze non le dice lui:

Link: http://a.un.anno.dall.indulto.crimin...rman.pages.de/ oppure il Sole24ore: http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2007/09/indulto-cifre.shtml?uuid=d814a068-6cc4-11dc-861d-00000e25108c&DocRulesView=Libero"]
oppure http://www.criticamente.it/PrintArticle3338.html
etc...
Se cerchi con Google, ne trovi a tonnellate di informazioni del genere. Se vioi posso postarne almeno una dozzina in pochi minuti.
NeroCupo

Credo che parliamo tutti e tre l'italiano, quindi non dovremmo fare fatica a capirci.
Dire che sono aumentati rispetto all'anno prima (cosa che ho scritto anch'io) non significa che abbiano raggiunto il massimo storico.

http://sifmanci.myblog.it/archive/20...-sicurezz.html

nel 2007 le rapine in banca sono state 2.894, contro le 2.758 del 2006 e le 2.588 del 2005.

Il fatto che le rapine in banca siano "raddoppiate nel mese successivo rispetto a quello precedente" non significa che siano raddoppiate in assoluto durante tutto l'anno rispetto all'anno precedente.

Il dato preoccupante è che l'Italia ha un numero di rapine in banca che si avvicina al 50% del totale europeo (su due rapine, una è in Italia) con o senza l'indulto.
Per fortuna _sembra_ che il trend stia comunque diminuendo a causa del fatto che circola sempre meno denaro contante (ma, appunto, ne gira molto più che nel resto d'Europa e infatti i tedeschi vengono a rapinare le nostre banche anziché rapinare le loro).


Leggiamo i dati, per piacere, e non solo i titoli.

Originariamente inviato da flisi71

Magari fossero solo quelle.

Mi sono limitato a commentare quello che capisco io.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Washakie

Evidentemente non sei aggiornato...
L'indulto è colpa di Berlusconi e in generale del governo attuale (anche se gran parte ha votato contrario)...

L'indulto lo ha votato il parlamento precedente.
L'effetto dell'indulto è stato un aumento del crimine.
Non si è verificato il picco storico di criminalità di cui parla Ricolfi e per averne la prova è sufficiente leggere la relazione sulla criminalità in Italia del 2007 (che tratta fino al 2006) e integrarla con i dati successivi.

Gli slogan non mi interessano, né da un lato né dall'altro.

[flisi71]

Originariamente inviato da nomeutente

Mi sono limitato a commentare quello che capisco io.

Pure io, mi sono limitato (realmente limitato, avrei voluto scrivere ben altro, complice anche la mia prossima imminente assenza..) a sbugiardare certe affermazioni di carattere economico che erano state messe in evidenza.

Le disquisizioni "filosofiche" sull'antipatia o meno le lascio ad altri.



Ciao

Federico

[LucaTortuga]

Aggiungerei all'elenco delle inesattezze anche la sparata sulla "pressione fiscale" aumentata, visto che (come al solito) non tiene conto del fatto che la "pressione fiscale" (dato calcolato in percentuale sul PIL) aumenta quando aumenta il gettito fiscale (anche ad aliquote invariate).

In ogni caso, con tutte le analisi del voto che si sono fatte, con tutte le giuste critiche al PD e a Veltroni, e i "mea culpa" recitati da tutta la sinistra, qualcuno mi spiega che utilità ha, oggi, quest'articolo?

[_Magellano_]

Articolo interessante con il quale mi trovo particolarmente d'accordo in questa parte:

Di questa drammatica distanza dalla sensibilità popolare, di questo deficit di radici sociali, Veltroni è parso invece del tutto ignaro. [...] Con l’immagine salottiera e poco ruspante che la sinistra post-berlingueriana si ritrova addosso, con la sua mancanza di radicamento nel territorio, con la sua distanza culturale dalle regioni del Nord, presentarsi alle elezioni con un candidato premier che è la quintessenza del bel mondo di Roma, delle sue terrazze e dei suoi salotti, era già un azzardo notevole. Non rendersi conto dell’azzardo, e non prendere alcuna contromisura compensatrice, è stata un’incomprensibile follia.

In un qualche modo questo concetto vedo viene evidenziato molto spesso anche in diversi topic di questo forum e a ben donde se mi è permesso.
Per incontrare i desideri e le necessità delle persone non bisogna mettersi su in piedistallo a pontificare considerando ingnorante o allocco chiunque suggerisca chiavi di lettura diverse o chieda qualcosa che l'ideologia non prevede nei suoi dogmi.

Questo concetto lo spiega una frase attribuita a Veltroni il giorno dopo le ultime elezioni: "Dobbiamo fermarci,fare il punto della situazione e capire dove gli italiani hanno sbagliato". (ovviamente frase mai detta in quanto caricatura di quel pensiero comune a sinistra di cui parlavo poco sopra).

Per il resto stimo Veltroni perchè ha avuto il coraggio di prendere le distanze da quel modo di imporsi acido e indisponenete che avevano molti prima di lui.
Ne avrei da dire qualcuna sulla lega a riguardo ma visto che non è il topic evito di spammare

[eoropall]

È a questo che è servito, negli ultimi 25 anni, il mito della società civile. Da quando gli operai e i giovani hanno abbandonato la sinistra, e la sua base sociale coincide sempre meno con i veri deboli (difesi da nessuno) e sempre di più con i garantiti (già iperprotetti dai sindacati), la sinistra stessa si è reinventata come rappresentante dell’Italia migliore: l’Italia che ha buon gusto, parla educatamente, ama l’arte e la cultura, rispetta le istituzioni, si impegna per le buone cause, non pensa al proprio «particolare» ma solo al bene comune.

Che cosa c’entra Veltroni? direte voi. C’entra eccome. Veltroni ha capito che non poteva continuare con il razzismo etico, ossia con la credenza lungamente alimentata di un’inferiorità morale dell’elettorato di destra, ma non ha capito che il passo successivo non poteva essere quello facile e universalistico di includere tutti, secondo il classico riflesso pavloviano del veltronismo. Il passo successivo doveva essere quello di individuare una base sociale, ovvero i soggetti cui il discorso del Pd era primariamente rivolto. E il passo successivo ancora doveva essere quello di avviare anche in Italia quella rivoluzione anti-snob che fu una delle fondamentali carte vincenti con cui, a metà degli anni 90, Tony Blair aveva svecchiato e riavvicinato alla gente il consunto Labour Party. Sul piano comunicativo, infatti, il primo problema della sinistra italiana è la sua immagine elitaria e anti-popolare, il suo presentarsi come una squadra di autocrati illuminati, di seriosi e impermeabili custodi del bene e della cultura.

*

[Mailandre]

Originariamente inviato da nomeutente

...cut....
- la solita balla dell'egemonia della sinistra radicale; l'unica funzione della sx radicale è stata quella di frenare le misure maggiormente dettate da confindustria, senza peraltro riuscirci del tutto. Infatti ha preso una legnata sui denti, perché non è stata in grado di portare a casa nulla di quello che si era ripromessa.

Caro nomeutente questa è la cosa che si potrà capire (chi non l'ha ancora capita) ,palpandola con mano , nel corso di questo quinquennio .... ne sono certo, del resto la demonizzazione perpetuata è scientifica .

Originariamente inviato da Fritz!

Luca Ricolfi è uno che da anni pontifica, spiegando al mondo cosa deve fare.

A me si giornalisti han rotto le balle.

Se sei cosi bravo e hai capito tutto, presentati alle elezioni

E' diversi anni che osservo stà cosa !!.... Sembra che in Italia conta di più l'opinione del Direttore di testata , che quella dell'addetto ai lavori,....
Del resto c'è qualcuno che è convinto dell'azione imbonitrice dei Media...mah chissà se sarà vero??!!!

Originariamente inviato da flisi71

Magari fossero solo quelle.

Il primo paragrafo, di cui è stata messa in grassetto la maggior parte, contiene una pseudo analisi della situazione economica da premio Ignobel, tanto è piena di omissioni e strafalcioni.
Mi preme solo correggerle.
Il resto non mi interessa proprio.




Vero, magari ormai che ci siamo poteva anche spiegarne i perchè....



Questa è stata ripresa pari pari da Bondi, che la millantò a Ballarò il 18/03/2008?

"Negli ultimi 12 mesi sono aumentate del 50% le persone che si trovano sotto la soglia della povertà. Oggi in Italia sono 5 milioni le persone che soffrono il problema della povertà"


I dati ufficiali al momento disponibili sulla povertà relativa arrivano al 2006 (La povertà relativa in Italia -Istat, 4 Ottobre 2007) e danno il dato pressoché stabile negli ultimi 4 anni (nel 2006 il 14,6% delle famiglie "arriva a fine mese con molta difficoltà", nel 2005 era il 14,7%) e non sono variate sostanzialmente neppure le principali caratteristiche delle famiglie in condizione di povertà.
Non essendoci al momento statistiche ufficiali per il 2007 sarebbe interessante sapere quale sia la fonte usata per affermare che il numero di coloro che vivono sotto la soglia della povertà è aumentato del 50% negli ultimi mesi.

O forse la statistica a cui attingere sarebbe il rapporto Istat 2007, presentato nelle scorse settimane alla Camera, dove si legge:
In sei anni il reddito per abitante degli italiani è crollato di 13 punti rispetto alla media europea: se nel 2000 era di 4 punti più alto della media dell’Unione, nel 2006 è crollato a oltre 8 punti sotto la media.




Questa è la stima per l'anno corrente, nel quale sembra che tutte le principali economie mondiali saranno destinate ad una brusca frenata.




I valori ufficiali secondo Eurostat (che tra l'altro non sono calcolati ad aprile dell'anno)
2005: -4,2
2006: -3,4
2007: -1,9
Proprio gli stessi numeri, identici, si, si, certo....



Eh già mannaggia, infatti non era mai accaduto che l'Italia fosse agli ultimi posti per la crescita economica....
Manca solo di accompagnarla con l'altro slogan che in genere viaggia in coppia con questo, cioè che il costo della vita si sia impennato per le "tasse di Prodi", e siamo al top.



Tipo quella per il 2003? Oppure come quella per il 2004? O il 2005? Oppure quella del 2006?
Sentito mai parlare di manovre correttive a metà anno?
Ma parliamo di conti pubblici o di carciofi?

Una nota finale: altri indicatori di finanza pubblica non sono citati (strano...), per cui non li citerò neppure io.


Ciao

Federico

Flisi .. quello che ammiro di più dei tuoi interveti è la "pazienza" e il tempo che dedichi ai contraddittorio "senza speranza"
Encomiabile come sempre ,... lo scontato per chi vuole "leggerlo".
Grazie per la dedizione ....

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Mailandre

Caro nomeutente questa è la cosa che si potrà capire (chi non l'ha ancora capita) ,palpandola con mano , nel corso di questo quinquennio .... ne sono certo, del resto la demonizzazione perpetuata è scientifica .




E' diversi anni che osservo stà cosa !!.... Sembra che in Italia conta di più l'opinione del Direttore di testata , che quella dell'addetto ai lavori,....
Del resto c'è qualcuno che è convinto dell'azione imbonitrice dei Media...mah chissà se sarà vero??!!!




Flisi .. quello che ammiro di più dei tuoi interveti è la "pazienza" e il tempo che dedichi ai contraddittorio "senza speranza"
Encomiabile come sempre ,... lo scontato per chi vuole "leggerlo".
Grazie per la dedizione ....

quoto

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da Washakie

Beh...da "Il Giornale" cosa volevamo aspettarci... (cit.)



Ooooooops.....

Esattamente cio' che ci aspettiamo da repubblica.
Articoli di parte. Preferisco, e di gran lunga, il Giornale.
La verità fa male, eh? dai, su, cinque anni passano