DWM: un vampiro succhia ram

[Dott.Wisem]

Il processo 'dwm.exe' è il responsabile del compositing delle finestre quando Aero è attivo. Esso fa in modo che ogni finestra abbia il suo framebuffer nella memoria della scheda video, aggiunge effetti di trasparenza e ombreggiatura ai bordi delle finestre, consente alle applicazioni di gestire i thumbnail delle finestre, ecc.

Tuttavia, sul mio computer, il processo DWM non è per niente parsimonioso di risorse. Sono solito tenere attive una quindicina di finestre sul desktop (ovviamente molte di esse sono ridotte ad icona nella taskbar) e, spesso e volentieri, il processo DWM arriva ad occuparmi anche 150MB.
Ogni volta che apro una finestra a schermo pieno, ad esempio il notepad ingrandito a tutto schermo, senza Aero attivo ottengo una diminuzione fisica di ram di meno di 1MB. Con Aero attivo, il notepad aperto a tutto schermo mi consuma 14MB circa di ram. In questo ci vedo due incongruenze:

1) Una finestra di 1680x1050 (la risoluzione del mio desktop) dovrebbe occupare circa 7MB. Perché allora la ram mi diminuisce del doppio?

2) Ho una scheda video dotata di 128MB di vram. Perché il dwm non usa principalmente quella, invece di consumare anche preziosa ram di sistema per mantenere un framebuffer duplicato di ogni finestra aperta?

Vorrei capire se è un problema legato alla mia configurazione hardware e ai driver che uso attualmente, oppure è proprio una gestione della memoria non ottimale da parte del dwm.

Provate anche voi: con Aero attivo, se aprite un notepad a tutto schermo, la memoria fisica di quanto diminuisce? Mi raccomando, non andate a vedere di quanto diminuisce la memoria associata al processo dwm.exe, ma andate a guardare il riquadro "Memoria fisica (MB)", nella scheda Prestazioni della Gestione attività Windows. La memoria fisica disponibile è data dalla somma delle voci "Cache" e "Disponibile".

[GhiaccioNero]

diminuisce del doppio. Comunque fai due conti in tasca io ora ho aperto IE7 con 2 schede e un documendo word 2007.
In esecuzione ho:
msn, windows live mail, synaptics, eset smart security, il pannello ati, asus update, la sidebar, i widgets,deamon tools e nokia pc suite scollegato.
Utilizzo cpu: 2%
Memoria fisica 45%

Ho 2 gb di ram.

vedi tu

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da GhiaccioNero

diminuisce del doppio. Comunque fai due conti in tasca io ora ho aperto IE7 con 2 schede e un documendo word 2007.
In esecuzione ho:
msn, windows live mail, synaptics, eset smart security, il pannello ati, asus update, la sidebar, i widgets,deamon tools e nokia pc suite scollegato.
Utilizzo cpu: 2%
Memoria fisica 45%

Ho 2 gb di ram.

vedi tu

Si però io facevo un discorso prettamente legato all'utilizzo della memoria da parte di "dwm.exe".

[Berlusca]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Il processo 'dwm.exe' è il responsabile del compositing delle finestre quando Aero è attivo. Esso fa in modo che ogni finestra abbia il suo framebuffer nella memoria della scheda video, aggiunge effetti di trasparenza e ombreggiatura ai bordi delle finestre, consente alle applicazioni di gestire i thumbnail delle finestre, ecc.

Tuttavia, sul mio computer, il processo DWM non è per niente parsimonioso di risorse. Sono solito tenere attive una quindicina di finestre sul desktop (ovviamente molte di esse sono ridotte ad icona nella taskbar) e, spesso e volentieri, il processo DWM arriva ad occuparmi anche 150MB.
Ogni volta che apro una finestra a schermo pieno, ad esempio il notepad ingrandito a tutto schermo, senza Aero attivo ottengo una diminuzione fisica di ram di meno di 1MB. Con Aero attivo, il notepad aperto a tutto schermo mi consuma 14MB circa di ram. In questo ci vedo due incongruenze:

1) Una finestra di 1680x1050 (la risoluzione del mio desktop) dovrebbe occupare circa 7MB. Perché allora la ram mi diminuisce del doppio?

2) Ho una scheda video dotata di 128MB di vram. Perché il dwm non usa principalmente quella, invece di consumare anche preziosa ram di sistema per mantenere un framebuffer duplicato di ogni finestra aperta?

Vorrei capire se è un problema legato alla mia configurazione hardware e ai driver che uso attualmente, oppure è proprio una gestione della memoria non ottimale da parte del dwm.

Provate anche voi: con Aero attivo, se aprite un notepad a tutto schermo, la memoria fisica di quanto diminuisce? Mi raccomando, non andate a vedere di quanto diminuisce la memoria associata al processo dwm.exe, ma andate a guardare il riquadro "Memoria fisica (MB)", nella scheda Prestazioni della Gestione attività Windows. La memoria fisica disponibile è data dalla somma delle voci "Cache" e "Disponibile".

Seguendo un pò ciò che racconti, in effetti riscontro una qualche anomalia sopratutto facendo una comparazione con quanto avviene sul mio pc che pure non ha una gran configurazione hardware, sopratutto la scheda video.
Ebbene, avendo aero di default il processo dwm occupa normalmente circa
25 mega e provando ad aprire molte finestre ed altro non supera i 50. Il notepad poi, pure a tutto schermo, assorbe circa 850kb.
Mi fermo qui xchè davvero non saprei che dirti sulle cause. Ciao

[yeppala]

Ma perchè continuate a farvi inutili pippe mentali?
Hai problemi di prestazioni? NO. Allora che te frega se te la occupa anche tutta!

Smettetela di guardare le risorse, sono cose che non vi competono. E' compito del sistema operativo quello di gestire le risorse, allocandole e disallocandole dinamicamente al bisogno.

[GhiaccioNero]

Originariamente inviato da yeppala

Ma perchè continuate a farvi inutili pippe mentali?
Hai problemi di prestazioni? NO. Allora che te frega se te la occupa anche tutta!

Smettetela di guardare le risorse, sono cose che non vi competono. E' compito del sistema operativo quello di gestire le risorse, allocandole e disallocandole dinamicamente al bisogno.

Ma io non mi lamento. Ho solo risposto.

[GhiaccioNero]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Si però io facevo un discorso prettamente legato all'utilizzo della memoria da parte di "dwm.exe".

A me non supera i 50 mb. mai.

[bio82]

Originariamente inviato da Berlusca

Seguendo un pò ciò che racconti, in effetti riscontro una qualche anomalia sopratutto facendo una comparazione con quanto avviene sul mio pc che pure non ha una gran configurazione hardware, sopratutto la scheda video.
Ebbene, avendo aero di default il processo dwm occupa normalmente circa
25 mega e provando ad aprire molte finestre ed altro non supera i 50. Il notepad poi, pure a tutto schermo, assorbe circa 850kb.
Mi fermo qui xchè davvero non saprei che dirti sulle cause. Ciao

con aperte 4 finestre il dwm di mio fratello occupa 14 mega di ram su driver nvidia (gefo fx5200 128 mega)...

tu hai problemi di driver...finchè non ne rilasciano di decenti mettiti il cuore in pace..

bio

[Runfox]

Rispondendo alla domanda chiesta:

Prima di aprire notepad:

Cached 2851
Free 288

Notepad a tutto schermo:

Cached 2851
Cached 281

Chiuso notepad:

Cached 2853
Free 292


Ps la mia risoluzione è 1280x1024 a 32 bit colore quindi dovrebbe occupare circa 5.5 MB

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da Berlusca

Seguendo un pò ciò che racconti, in effetti riscontro una qualche anomalia sopratutto facendo una comparazione con quanto avviene sul mio pc che pure non ha una gran configurazione hardware, sopratutto la scheda video.
Ebbene, avendo aero di default il processo dwm occupa normalmente circa
25 mega e provando ad aprire molte finestre ed altro non supera i 50. Il notepad poi, pure a tutto schermo, assorbe circa 850kb.
Mi fermo qui xchè davvero non saprei che dirti sulle cause. Ciao

Ma hai controllato la somma di "Cache" + "Disponibile", oppure sei andato a vedere l'occupazione del Working Set Privato del processo notepad? Comunque a me, il dwm occupa oltre 40MB fin dalla sua prima partenza. Credo che la bontà dei driver incida molto sul comportamento del dwm.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da yeppala

Ma perchè continuate a farvi inutili pippe mentali?
Hai problemi di prestazioni? NO. Allora che te frega se te la occupa anche tutta!

Smettetela di guardare le risorse, sono cose che non vi competono. E' compito del sistema operativo quello di gestire le risorse, allocandole e disallocandole dinamicamente al bisogno.

Se a te non frega nulla di come funziona il sistema operativo, saran fatti tuoi, ma non venire a rompere le scatole a chi ne vuole sapere di più, in maniera da ottimizzare le performance del proprio sistema.
Fra l'altro ti rendo noto che una risorsa allocata ed assegnata ad un processo può essere deallocata solo dietro richiesta dello stesso processo che ne ha richiesto l'allocazione (oppure, quando il processo in questione termina la sua esecuzione o viene killato). Quindi se il processo dwm.exe arriva ad occupare 160MB di ram, il kernel di Vista non ci potrà fare proprio nulla. La gestione della cache, da parte di Vista, non ha nulla a che fare con le risorse di memoria assegnate ad un processo.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da GhiaccioNero

A me non supera i 50 mb. mai.

Per curiosità, che scheda video hai? Una ATi? E quanta vram dedicata ha onboard?

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da bio82

con aperte 4 finestre il dwm di mio fratello occupa 14 mega di ram su driver nvidia (gefo fx5200 128 mega)...

tu hai problemi di driver...finchè non ne rilasciano di decenti mettiti il cuore in pace..

Eh, ma dopo un anno dall'uscita di Vista, un driver un po' più decente lo potevano anche rilasciare... Ho una 8400GS Mobile 128MB dedicati e l'ultimo driver certificato WHQL continua a presentare lo stesso problema di occupazione anomala di ram da parte del dwm.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da Runfox

Rispondendo alla domanda chiesta:

Prima di aprire notepad:

Cached 2851
Free 288

Notepad a tutto schermo:

Cached 2851
Cached 281

Chiuso notepad:

Cached 2853
Free 292


Ps la mia risoluzione è 1280x1024 a 32 bit colore quindi dovrebbe occupare circa 5.5 MB

Che scheda video hai? Il comportamento del tuo PC sembra simile al mio, in merito all'occupazione di ram con Aero attivo...

[fsdfsdfDarkRsdfsdfadeonsdf]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Eh, ma dopo un anno dall'uscita di Vista, un driver un po' più decente lo potevano anche rilasciare... Ho una 8400GS Mobile 128MB dedicati e l'ultimo driver certificato WHQL continua a presentare lo stesso problema di occupazione anomala di ram da parte del dwm.

hai una scehda mobile, e questo dice tutto.. tra ati/amd ed nvidia non so chi tra i due abbia una peggior politica per quanto riguarda i driver per schede mobile..

i siti credo che tu li conosca già.. fin ogni accio un copia ed incolla da un topic sul foro principale su cui stò, magari trovi dei driver migliori moddati..

Driver non ufficiali (nel caso abbiate problemi coi driver ufficiali o la vostra scheda video GeForce Go non sia supportata):

• Xtreme-G: GeForce, GeForce Go
  OmegaDrivers: GeForce & GeForce Go (Vista 32-bit only);
  LaptopVideo2Go: GeForce Go (Vista 64-bit only), GeForce Go (Vista 32-bit only);

in ogni caso è problema di driver, al di là della reale efficenza di dwm.exe, a me di memoria attiva consuma mediamente 13-16mb a desktop con 1-3 finestre a 1280*1024, con la cache arriva a 40-50 massimo..

[Runfox]

GF 8800 GTS driver 169.25 Vista 64 bit

DWM mi occupa in questo momento 59.4 MB sia con solo firefox aperto sia con 7 finestre di vari programmi aperti

[fsdfsdfDarkRsdfsdfadeonsdf]

Originariamente inviato da Runfox

GF 8800 GTS driver 169.25 Vista 64 bit

lui sta su una mobile 8400, nvidia no rilascia i driver per le 8400 mobile..

[CARVASIN]

Io ho una 7600 go con i driver certificati (non mi ricordo il numero esatto, ma credo siano gli stessi no?)

Molte finestre aperte e solamente 30 MB di memoria per dwm.exe

Ciao!

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da DarkRadeon

hai una scehda mobile, e questo dice tutto.. tra ati/amd ed nvidia non so chi tra i due abbia una peggior politica per quanto riguarda i driver per schede mobile..

i siti credo che tu li conosca già.. fin ogni accio un copia ed incolla da un topic sul foro principale su cui stò, magari trovi dei driver migliori moddati..


in ogni caso è problema di driver, al di là della reale efficenza di dwm.exe, a me di memoria attiva consuma mediamente 13-16mb a desktop con 1-3 finestre a 1280*1024, con la cache arriva a 40-50 massimo..

Ho provato giorni fa una delle ultime release su laptopvideo2go, ma poi, dopo un po' che li usavo (effettivamente il dwm pareva occupare di meno) ho avuto una bella schermata blu. Quindi sono tornato a quelli ufficiali. Comunque ripeto che non dovete vedere quanta memoria occupa il processo dwm.exe, perché quel dato è fuorviante. Fate la somma di "Cache" + "Disponibile" prima e dopo aver caricato un programma semplice, tipo notepad, ma ingrandito a tutto schermo e vedete se la differenza è di circa 1MB o da 5MB in su. A me dà ben 14MB di differenza!

[yeppala]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

ti rendo noto che una risorsa allocata ed assegnata ad un processo può essere deallocata solo dietro richiesta dello stesso processo che ne ha richiesto l'allocazione

Ma quante stronzate spari? E' dai tempi della preistoria che il sistema operativo continuamente scarica e carica memoria dalla fisica a quella virtuale. Quando un processo è meno prioritario perchè l'utente non lo sta usando, quando deve essere lasciato più spazio ad altre applicazioni più prioritarie, il sistema operativo libera parte della memoria fisica dei processi meno prioritari scaricandoli nella memoria virtuale. Queste attività di scarico e carico pagine della memoria avvengono continuamente ogni tot millisecondi (anche se si hanno 4GB di RAM!), sono le normali attività dello scheduling delle pagine di memoria attuate dal sistema operativo per garantire che in ogni istante di tempo in memoria fisica ci rimangano solo le pagine più prioritarie, il sistema calcola delle statistiche, pagine più frequentemente usate, ecc. (con sistemi come il prefetch o superfetch questi algoritmi di scheduling della memoria sono ancora più sofisticati perchè basati su previsioni future studiando in dettaglio il flusso di esecuzione dei singoli programmi).
Basta anche solo che guardi il task manager e vedrai che molti dei processi allocati col passare del tempo calano la loro occupazione in memoria fisica (lo stesso DWM può calare ad opera dello scheduling della memoria), perchè divengono meno prioritari di altri o inutilizzati. E' il sistema operativo che gestisce la memoria!
Lo scopo principale del gestore della memoria virtuale è quello di gestire le risorse in modo da poter eseguire N programmi contemporaneamente, anche se non si ha a disposizione una memoria fisica per contenerli tutti. Sarà lo scheduler del gestore della memoria a scaricare memoria dalla fisica alla virtuale o viceversa a ricaricare memoria dalla virtuale alla fisica