Autocad e il PC..

[marcojeep]

Ciao volevo confrontarmi con chi di voi utilizza per lavoro Autocad. Io utilizzo Autocad 2007 su questa macchina:
AMD athlon 3200+
1GB di RAM
ATI Radeon X1600 con 512MB di RAM
e lavoro a volte con file che arrivano a 30MB!!! lavoro nel settore dell'arredamento per ufficio e quando ho una pianta di un piano intero di un'edificio con 15/20 stanze da arredare le dimensioni dei file aumentano diventando pesanti e lenti!!!. Partendo da questa pianta vado ad inserire blocchi 3D di arredi (scrivanie, armadi e sedie..) che pesano dai 500kb ai 2000kb cadauno, uso anche per evidenziare e differenziare retini a trama puntinata o linee incrociate in modo che quando stampo, nascondendo le linee, mi colorano le varie stanze. Sullo spazio carta imposto un foglio che oltre la pianta può avere 4/5 finestre per delle viste assonometriche o prospettiche che stampo sempre con linee nascoste. Di conseguenza ho un file delle dimensioni sopra indicate che lavorandoci non è velocissimo e anche solo per stampare su stampante (o visualizzare l'anteprima) ci mette 1/2 minuti.. E' normale???!!! Vorrei capire se è un problema di hardware e se sì che configurazione dovrei adottare per poter lavorare più velocemente, considerando che qualche volta faccio anche dei piccoli render con il programmino SketchUp!!!!! Voi che PC usate????!!!!! Ci sono schede video a buon prezzo che mi permettono di migliorare le prestazioni!!!!!????... aiutatemi, Grazie

[Zimmemme]

Originariamente inviato da marcojeep

Ciao volevo confrontarmi con chi di voi utilizza per lavoro Autocad. Io utilizzo Autocad 2007 su questa macchina:
AMD athlon 3200+
1GB di RAM
ATI Radeon X1600 con 512MB di RAM
e lavoro a volte con file che arrivano a 30MB!!! lavoro nel settore dell'arredamento per ufficio e quando ho una pianta di un piano intero di un'edificio con 15/20 stanze da arredare le dimensioni dei file aumentano diventando pesanti e lenti!!!. Partendo da questa pianta vado ad inserire blocchi 3D di arredi (scrivanie, armadi e sedie..) che pesano dai 500kb ai 2000kb cadauno, uso anche per evidenziare e differenziare retini a trama puntinata o linee incrociate in modo che quando stampo, nascondendo le linee, mi colorano le varie stanze. Sullo spazio carta imposto un foglio che oltre la pianta può avere 4/5 finestre per delle viste assonometriche o prospettiche che stampo sempre con linee nascoste. Di conseguenza ho un file delle dimensioni sopra indicate che lavorandoci non è velocissimo e anche solo per stampare su stampante (o visualizzare l'anteprima) ci mette 1/2 minuti.. E' normale???!!! Vorrei capire se è un problema di hardware e se sì che configurazione dovrei adottare per poter lavorare più velocemente, considerando che qualche volta faccio anche dei piccoli render con il programmino SketchUp!!!!! Voi che PC usate????!!!!! Ci sono schede video a buon prezzo che mi permettono di migliorare le prestazioni!!!!!????... aiutatemi, Grazie

Stesso pc uguale al tuo ma con scheda video meno performante utilizzo iges da 100Mb ed oltre, lavoro tutto in 3D ma non uso Autocad e devo dire che non riscontro eccessiva lentezza se non in caso di assiemi troppo grossi o complessi.
Prova ad installare gli ultimi driver per la scheda video e compra almeno un altro giga di ram.

[marcojeep]

Originariamente inviato da Zimmemme

Stesso pc uguale al tuo ma con scheda video meno performante utilizzo iges da 100Mb ed oltre, lavoro tutto in 3D ma non uso Autocad e devo dire che non riscontro eccessiva lentezza se non in caso di assiemi troppo grossi o complessi. Prova ad installare gli ultimi driver per la scheda video e compra almeno un altro giga di ram.

Grazie, ma i file con cui lavori che dimensioni hanno???
Pensavo anche io di portare a 2GB la RAM... Grazie

[Zimmemme]

Te l'ho detto, 100Mb di Iges che a seconda del programma che utilizzo si trasformano in 50 Mb .3dm, 60Mb .CatPart, 55Mb .prt e via discorrendo.

[frikes]

ciao!
come ti ha detto zimmemme porta la ram a 2gb. certo il processore non è proprio nuovissimo ma se no fai rendering o se fai qualcosina con sketchup un single core può andare bene.
la scheda video se utilizzata in modalità direct3d dovrebbe essere sufficiente, ma ovviamente nonsi può pretendere troppo.
cmq è utocad il mattone. se provi a lavorare con il 2006 ti rendi conto già che la gestione dei modelli è più fluida

io lavoro con il pc che vedi in signature e mi trovo molto bene con il 2006.
con il 2007 la mia scheda vide nonostante sia una entry level professionale fa pena questo perchè i software autodesk stanno migrando tutti verso le directX abbandonando le opengl

[m@ve]

confermo anche io la pesantezza del 2007...anche la utodesk si è resa conto del problema!
cmq 2 Gb sono molto meglio per esperienza personale e nche su file dell'ordine di 50-60 Mb.
ciao

[banryu79]

Originariamente inviato da m@ve

confermo anche io la pesantezza del 2007...anche la utodesk si è resa conto del problema!
cmq 2 Gb sono molto meglio per esperienza personale e nche su file dell'ordine di 50-60 Mb.
ciao

Aumentare la RAM disponibile dovrebbe aiutare, però se il problema è quello vedi se ti migliora i tempi di accesso aumentando il setting in Windows della dimensione del file di paginazione.

Per esperienza so che il valore di default è basso e soprattutto è importantissimo impostare come "Dimensione iniziale" e "Dimensione massima" lo stesso valore.

Questo perchè così Windows alloca tutta quella porzione di memoria in un blocco quanto più possibile contiguo e unico, migliorando i tempi d'accesso ed evitando lag per andare ad allocare nuove porzioni...

Per stabilire che valore settare, guarda nel tuo disco fisso quanta memoria inutilizzata ti resta: esempio vedi che hai ancora 4Gb liberi e decidi di dira a Windows di usarne 2 per il paging.

Per settare segui queste istruzioni (io ho Win2000 ma su Xp dovrebbe essere lo stesso)
> click destro su "Risorse del Computer"
> click linguetta "Avanzate"
> click sul bottone relativo alla gestione della Memoria (da me si chiama "Prestazioni")
> in "Memoria Virtuale" click su "Cambia"
> impostare il valore desiderato nei campi; quindi click su "Imposta"

A questo punto è fatta, sarà necessario un riavvio del sistema per l'utilizzo delle nuove impostazioni.

L'unica cosa che bisogna tenere a mente e che se si deve Deframmentare il disco, prima di lanciare la deframmentazione bisogna riportare il valore usato come dimensione per il file di paging a un valore basso; questo perchè altrimenti il Defrag di Windows lo considera come un blocco unico e ovviamente a causa di questo l'ottimizzazione dell'operazione di deframmentazione decade. Finito il Defrag lo si riporta al valore desiderato.

Ciao

[marcojeep]

Dopo aver fatto la semplicissima prova con TaskManager e aver notato che la lentezza è dovuta all'utilizzo della CPU e non della RAM, forse mi conviene provare a sostituire la CPU con una CPU Dual Core visto che la scheda madre la supporta!!!!!! non ci avevate pensato, vero???!!!!!...

[Zimmemme]

Spero per te che Acad 2007 supporti il dual core, altrimenti ciccia!

[frikes]

Originariamente inviato da marcojeep

Dopo aver fatto la semplicissima prova con TaskManager e aver notato che la lentezza è dovuta all'utilizzo della CPU e non della RAM, forse mi conviene provare a sostituire la CPU con una CPU Dual Core visto che la scheda madre la supporta!!!!!! non ci avevate pensato, vero???!!!!!...

certo che ci avevo pensato! ma non credere che ti convenga tanto!
una cpu dual core non ti cambi la vita in questo caso. autocad utilizza spesso solo un core in fase di modellazione! i 2 core vengono utilizzati nel rendering (se così si può definire ) e in alcune operazioni di regen.
quella scheda madre ha socket 939!!!! i processori dual core 939 ora li trovi solo nell'usato. e no credere di guadagnarci tanto perchè se hai becchi n 4800+ 939 a 2.4ghz, che cmq spesso utilizzerai con un solo core.

se vuoi veramante salire di prestazioni devi cambiare scheda madre e montare una cpu recente, ma di conseguenza montare ram ddr2.

altrimenti risolvi tutto quanto montando autocad 2006, a meno che il 2007 non abbia particolari strumenti che ti servono, moddi la x1600 in firegl v5200, abiliti l'accelerazione hardware opengl e la situazione dovrebbe migliorare parecchio

[marcojeep]

Originariamente inviato da frikes

...moddi la x1600 in firegl v5200, abiliti l'accelerazione hardware opengl e la situazione dovrebbe migliorare parecchio

Ecco non ho mai capito cosa intendete con queste cose!!.. moddare??... abilito l'accelerazione hardware opengl????.. e come faccio!!?????... come faccio a capire che driver usa la scheda video, se OPENGL o DIRECTX....

[frikes]

Originariamente inviato da marcojeep

Ecco non ho mai capito cosa intendete con queste cose!!.. moddare??... abilito l'accelerazione hardware opengl????.. e come faccio!!?????... come faccio a capire che driver usa la scheda video, se OPENGL o DIRECTX....

MODDARE:
utilizzare driver diversi da quelli in dotazione per abilitare l'accelerazione hardware e trasformare in maniera reversibile una scheda gaming in una professionale. l'operazione è una forzatura manuale dei driver che no provoca alcun tipo di danno alla hardware perchè avviene tramite software.

ACCELERAZIONE HARDWARE:
le schede professionali riescono a calcolare la posizione, dimensione e trasformazioni dei vettori che compongono il tuo modello 3D sgravando la cpu di questo carico di lavoro. vengono utilizzate le librerie di driver opengl.
in caso contrario è la cpu a fare parte di questi calcoli.


questa è la discussione ufficiale per la mod di una scheda radeon in firegl,
se hai altri dubbi chiedi qui

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1305617

[Zimmemme]

Originariamente inviato da frikes

MODDARE:
...l'operazione è una forzatura manuale dei driver che no provoca alcun tipo di danno alla hardware perchè avviene tramite software.

Tramite software è possibilissimo danneggiare in modo irreversibile l'hardware.
Ad esempio i vecchi crt si rovinavano se gli si forzavano frequenze troppo distanti da quelle supportate (le vecchie installazioni di Linux mettevano in guardia proprio perchè bisognava fornire questi valori a mano).

Oppure... con Powerstrip si poteva portare la scheda grafica a livelli impensabili, peccato però che alla fine si bruciavano.
Per non parlare di overclock dei processori e via discorrendo.

[m@ve]

Originariamente inviato da banryu79

Aumentare la RAM disponibile dovrebbe aiutare, però se il problema è quello vedi se ti migliora i tempi di accesso aumentando il setting in Windows della dimensione del file di paginazione.

Per esperienza so che il valore di default è basso e soprattutto è importantissimo impostare come "Dimensione iniziale" e "Dimensione massima" lo stesso valore.

Questo perchè così Windows alloca tutta quella porzione di memoria in un blocco quanto più possibile contiguo e unico, migliorando i tempi d'accesso ed evitando lag per andare ad allocare nuove porzioni...

Per stabilire che valore settare, guarda nel tuo disco fisso quanta memoria inutilizzata ti resta: esempio vedi che hai ancora 4Gb liberi e decidi di dira a Windows di usarne 2 per il paging.

Per settare segui queste istruzioni (io ho Win2000 ma su Xp dovrebbe essere lo stesso)
> click destro su "Risorse del Computer"
> click linguetta "Avanzate"
> click sul bottone relativo alla gestione della Memoria (da me si chiama "Prestazioni")
> in "Memoria Virtuale" click su "Cambia"
> impostare il valore desiderato nei campi; quindi click su "Imposta"

A questo punto è fatta, sarà necessario un riavvio del sistema per l'utilizzo delle nuove impostazioni.

L'unica cosa che bisogna tenere a mente e che se si deve Deframmentare il disco, prima di lanciare la deframmentazione bisogna riportare il valore usato come dimensione per il file di paging a un valore basso; questo perchè altrimenti il Defrag di Windows lo considera come un blocco unico e ovviamente a causa di questo l'ottimizzazione dell'operazione di deframmentazione decade. Finito il Defrag lo si riporta al valore desiderato.

Ciao

questo sono sicuro di averlo gia fatto sul fisso (ho anche creato un disco di swap apposito) ed è una cosa che fonziona!ora vedo se ho settato i parametri giusti anche sul portatile ma mi sembra di averlo fatto dopo che mi ha lasciato piu volte durante un render dicendo "memoria viruale insufficente" o cose del genere...quindi mi pare di aver provato come dici tu e poi ho dovuto optare per 2 G di ram...ed è andato tutto ok!
ma stavo provando a renderizzare un file di 64 mb con 3 edifici!!! gli avevo chiesto troppo soprattutto per autocad che divora le risorse!

[frikes]

Originariamente inviato da Zimmemme

Tramite software è possibilissimo danneggiare in modo irreversibile l'hardware.
Ad esempio i vecchi crt si rovinavano se gli si forzavano frequenze troppo distanti da quelle supportate (le vecchie installazioni di Linux mettevano in guardia proprio perchè bisognava fornire questi valori a mano).

Oppure... con Powerstrip si poteva portare la scheda grafica a livelli impensabili, peccato però che alla fine si bruciavano.
Per non parlare di overclock dei processori e via discorrendo.

certo! se ad esempio usi rivatuner ed inizi a giochicchiare con le frequenze in maniera esagaerata ti si fonde tutto!

m in questo caso NO. la softmod @firegl non modifica le frequenze della gpu o delle memorie, non altera clock di funzionamento, il bus della memoria rimane quello, il numero delle pipeline vertex e pixel rimangono invariati.
anzi quello che acade qualche volta è che con qualche modello di firegl le frequenze della memoria sono unpo' inferiori alla radeon di partenza e dopo il riconoscimento dei driver firegl è come se si"auto limitassero",provocando una specie di downclock.

tranquilli questa softmod è innocua, tant'è non invalida nemeno la garanzia

[marcojeep]

Stavo pensando che forse mi converrebbe, prima di tutto, cambiare la CPU con una nuova CPU dual core (AMD dual core 5600+) visto che la MB la supporta!!! Infatti dopo una semplicissima verifica con task manager ho riscontrato che il problema di lentezza è dovuto proprio dalla CPU che lavora al 100% e non tanto di RAM!!!... Che ne dite??? ci avevate pensato!!???...

[valis.]

prima di cambiare cpu penso ti convenga mettere in atto il consiglio di Frikes, torna a autocad 2006 e modda la vga, i risultati ti stupiranno.

[frikes]

Originariamente inviato da marcojeep

Stavo pensando che forse mi converrebbe, prima di tutto, cambiare la CPU con una nuova CPU dual core (AMD dual core 5600+) visto che la MB la supporta!!! Infatti dopo una semplicissima verifica con task manager ho riscontrato che il problema di lentezza è dovuto proprio dalla CPU che lavora al 100% e non tanto di RAM!!!... Che ne dite??? ci avevate pensato!!???...

http://www.asus.it/products4.aspx?mo...1=3&l2=15&l3=0


la asus a8n-e è socket 939 e supporta memorie ddr!!! come fa ad essere compatibile con un 5600+ X2?

come ti diceva anche valis, prova con cad 2006 e la mod a firegl, fidati...

[marcojeep]

Originariamente inviato da frikes

http://www.asus.it/products4.aspx?mo...1=3&l2=15&l3=0

la asus a8n-e è socket 939 e supporta memorie ddr!!! come fa ad essere compatibile con un 5600+ X2?
...

infatti il PC è quello dell'ufficio e non quello indicato nella mia firma! la scheda in questione perciò è questa:
http://www.asus.it/products.aspx?l1=...76&modelmenu=2

[frikes]

Originariamente inviato da marcojeep

infatti il PC è quello dell'ufficio e non quello indicato nella mia firma! la scheda in questione perciò è questa:
http://www.asus.it/products.aspx?l1=...76&modelmenu=2

ah capisco! sorry

ma in ufficio hai la possibilità di usare il 2006? e di fare la mod a firegl?

cmq cambiare processore ti agevola nel multitasking, ma durante la modellazione vedrai comunque un utilizzo a 50%, ossia uncore viene sfruttato tutto ma purtoppo non entrambi
una scheda video più potente può risolvere la cosa, ma ovviamente la configurazione deve essere bilanciata nelle sua componenti