danni da vaccino: bambini celebrolesi, autistici e bambini morti

[uvz]

Scusate il forte titolo ma non sapevo come riassumerlo.
Ho letto per caso su questo argomento e volevo farlo arrivare anche ad altre persone.
Ovviamente i bambini che hanno subito danni da vaccino sono la stragrande minoranza. Ma all'estero, in varie nazioni, le vaccinazioni non sono obbligatorie. In italia c'è ne sono ancora 3 o 4 di obbligatorie.
Il Piemonte è stata la prima regione, nella primavera 2006, a eliminare l'obbligatorietà.
Ci sono addirittura i "genitori obbietori" che, andando incontro alla legge, non fanno vaccinare i propi genitori.
Si leggono delle cose incredibili.
Per la cronaca molti di questi danni sono riconosciuti dalla scienza.
Varie persone, o i loro genitori, sono stati rimborsati dallo stato italiano per i danni subiti, con tanti soldi (non sempre, e dopo tanti anni, ovviamente).

http://www.comilva.org
http://www.condav.it/
http://www.vaccini.net/
http://www.vaccinazioni.it/

[D1o]

certo che non fare le vaccinazioni imho è da pazzi. va bene che uno su 10000000 muore o ha problemi ma stiamo parlando di malattie con un tasso di mortalità nell'ordine di uno a cinque...

comunque cavoli loro

[harbinger]

[IRONIA MODE=ON]

Ma vuoi mettere?! Molto meglio curare il bambino con l'omeopatia, con qualche rimedio olistico o magari l'imposizione delle mani piuttosto che usufruire della retrograda, occidentale e addirittura SCIENTIFICA medicina tradizionale!

[IRONIA MODE=OFF]



Adesso sono serio. Se da un lato è innegabile che molte vaccinazioni possano avere effetti collaterali, talvolta addirittura mortali, qual è l'alternativa? Non vaccinare i bambini e lasciare che imperversino malattie molto più pericolose, debilitanti e costose (in termini monetari e di risorse umane, sia per la famiglia che per lo Stato). La libertà personale è sacrosanta e inviolabile ma nei limiti della libertà altrui. E non mi garba sapere che tra pochi anni ci potremmo ritrovare a curare e assistere, per lenire le sofferenze fisiche e morali, tanti adulti (quelli sopravvisuti) affetti dalle conseguenze della poliomelite, tanto per dirne una, solo perché qualche genitore particolarmente furbo ha deciso che non era salutare vaccinare il pargolo. La libertà dei genitori non può e non deve trovare espressione nel danneggiamento della prole.


Una critica per uvz. Le fonti, le fonti! Ogni giorno siamo bombardati di migliaia di informaizoni. Sta a noi saper discernere. Permettimi di osservare le fonti che hai citato, una per una e nei limiti delle mie capacità:

http://www.comilva.org
Un "Movimento per la Libertà di Vaccinazione in Italia". Ovvio che sostengano le loro tesi. Non per questo possiamo dire a priori che sbaglino ma cerchiamo qualche informazione in più. Il fondatore è un giornalista pubblicista che ha all'attivo diverse pubblicazioni sulla salute fisica. Tra queste ricordiamo brevemente: <<Per Restare Sani II>>, <<Donare gli organi? Le cose da sapere in tempo>>. Diversi articoli tra i quali ricordo solo: <<Mente-corpo: I mantra agiscono sul Dna?>>. Il contenuto è reperibile in libreria o recuperando le riviste sulle quali ha pubblicato. Diversi articoli sono disponibili su Internet. Diciamo che NON concordo.


http://www.condav.it/
Associazione di genitori con figli danneggiati più o meno gravemente dalle vaccinazioni obbligatorie in Italia. Hanno tutta la mia solidarietà e hanno il diritto a richiedere un equo indennizzo. E' bene ricordare che non si battono per la disapplicazione dell'obbligo di vaccinazione in Italia bensì per una maggiore informazione dei danni collaterali.


http://www.vaccini.net/
Vaccini.net fa parte del netwrok informativo della Xagena Srl. Si definisce "una nuova realtà nel mondo della new economy". Data la delicatezza degli argomenti trattati, di natura medica, poter giudicare la qualità delle informazioni riportate potrebbe travalicare le mie competenze. Mi pare di capire, ma potrei sbagliare, che si tratti di un network che riporta informazioni pubblicate da altre fonti. Si dovrebbe valutare, caso per caso, la qualità di quelle fonti.


http://www.vaccinazioni.it/
Sito non ancora realizzato o comunque offline. Non saprei che dire. Vorrei vederlo.

[razziadacqua]

Mh certo dai,eliminiamo il vaccino contro la rosolia forza

Cioè,il tasso di mortalità o intolleranza grave ai vaccini credo sia più basso in italia della % di allergici MORTALI alle NOCCIOLINE...

Qualcuno di voi avrebbe mai pensato che MEZZA nocciolina possa uccidere una persona?Ebbene si.Cosa facciamo allora?NOn produciamo più noccioline o derivati?
Da un canto direi SI.Visto che qui c'è le stiamo trovando smezzate pure in mezzo la farina e la pasta...(bravo Sud Amercia che ne produce a MLN di t a prezzi stracciati...)ed inoltre a non produrle non ci si perde nulla,possiamo vivere lo stesso...peccato non sia così per i vaccini :S

Oh cmq sia chiaro,solidarietà e rispetto ai genitori di vittime,bambini cerebrolesi...tutto il mio rispetto e tristezza...

Ma cmq da un canto mi dà da ragionare...Parliamo di maggiore info sugli effetti collaterali,quando poi quasi NESSUNo di noi guarda il foglietto illustrativo dell ASPIRINA...ma lo sapete che miete più vittime l aspirina che ne l allergia alle noccioline?(perchè gli allergici lo sanno ed evitano,invece l aspirina come caramelle...)

Il fatto è che la gente guarda i danni che le percentuali e il GUADAGNO.SPiego:
ASPIRINA
EFFETTI COLLATERALI:morte,emorraggie e chi più ne ha più ne metta.
PERCENTUALE: tutti pensano,dicono e PREFERISCONO SAPERE,BASSA
GUADAGNO: "Caspita mi passa il mal di testa o l influenza(falsissimo)senza dover andare dal medico!E spendo poco!E lascia pure che muoio dissanguato per un aspirina no?La vendono al supermercato tanto!"

Esigenza+Risparmio di Tempo+Paura di Medico+Convinzione che altri farmaci facciamo più male= STO BENE CON L ASPIRINA

VACCINO:
EFFETTI COLLATERALI: terribili,terrificanti e spaventosi di cui la gente sà ancora ben poco o non ha visto nemmeno nulla...(tipo una tetraparesi spastica..)
PERCENTUALE: bassissima.
GUADAGNO: "COME?Io devo rischiare la vita di mio figlio per fargli fare un vaccino per una malattia che manco sò se prenderà mai?"

Paura di perdere un figlio appena nato + Pericolosità Malattia non rilevabile,distante= evito di fare il vaccino...
("SE poi si ammalerà prenderà un antibiotico no?!"

la cosa insomma la vedo assai triste e complessa,dove forse una bella dose di ignoranza a riguardo (degli effetti collaterali) sia la cosa migliore...Molti potranno dire"Basta fare una campagna informativa,obbiettiva sui vaccini"...si Ok ma la gente continuerà solo a pensare che il loro figlio potrebbe morire o diventare Diversamente Abile...e se dai loro la possibilità di evitare di fare il vaccino...la vedo oscura...


P.S. è come il discorso delle anestesie...dalla totale alla spinale,peridurale,hanno tutte effetti collaterali,alcuni imperdibili altri remoti,ma ci sono e molti davvero pericolosi e purtroppo mortali...
"Ma tanto la fanno tutti no?E poi mai sentito di gente stare male...e poi oh!Mi devo sistemare il ginocchio io,mica posso stare così..."
Detto da uno che tra 20gg si deve fare un anestesia totale e dopo che l'ha vista fare ad altri e ha visto alcuni risultati...vi assicuro che l IGNORANZA è un gran bene a volte

[elmoro]

sono sinceramente contro la libera scelta: sono malattie a mortalità troppo elevata per consentire ai genitori di farsi influenzare dalla demagogia.... potrei essere d'accordo su un'eventuale revisione dell'elenco dei vaccini: alcune i queste malattie potrebbero essere oggigiorno più facilmente diagnosticabili e curabili, ma veramente non saprei....

[lowenz]

Certi vaccini sono FONDAMENTALI, vedi epatite.
Senza quello io ora serei "spacciato" dato che l'ho contratta in ospedale durante un intervento ( ): il vaccino mi ha veramente salvato da una vita di continue cure (era epatite B).

[vaio-man]

ho fatto tutti i vacini obbligatori, non ricordo quali sono, ma li ho fatti, non mi è successo nulla, se invece prendo un aspirina o mangio fave o piselli e altra roba schiatto perchè sono fabico quale delle due cose è + pericolosa?

[elmoro]

Originariamente inviato da vaio-man

ho fatto tutti i vacini obbligatori, non ricordo quali sono, ma li ho fatti, non mi è successo nulla, se invece prendo un aspirina o mangio fave o piselli e altra roba schiatto perchè sono fabico quale delle due cose è + pericolosa?

stica**i, chissà che casino con le medicine da prendere...

[vaio-man]

Originariamente inviato da elmoro

stica**i, chissà che casino con le medicine da prendere...

qua in italia non tanto, basta dirlo al medico e il problema si risolve, delle medicine comuni, devo evitare solo aspirina e derivati (tipo vivin C) aulin, sinflex ecc... posso senza problemi, qua in italia ripeto, perchè è un intolleranza conosciuta e ben studiata, dovessi trovarmi in necessità di cure ospedaliere all'estero dove la cosa è praticamente sconosciuta, rischierei seriamente di lasciarci le penne
trà l'altro è un intolleranza subdola perchè dipende dalla forza fisica nel momento ovvero, a parita di ciò che assumi (esempio aspirina) + si è deboli maggiori sono le possibilità di uno shock anafilatico, al contrario se stai bene potresti mangiare un etto di fave e non avere problemi

[uvz]

Originariamente inviato da vaio-man

qua in italia non tanto, basta dirlo al medico e il problema si risolve, delle medicine comuni, devo evitare solo aspirina e derivati (tipo vivin C) aulin, sinflex ecc... posso senza problemi, qua in italia ripeto, perchè è un intolleranza conosciuta e ben studiata, dovessi trovarmi in necessità di cure ospedaliere all'estero dove la cosa è praticamente sconosciuta, rischierei seriamente di lasciarci le penne.

Dovresti tenere nel portafoglio un foglio con scritto le medifiche e le sostanze a cui sei allergico. Non pensare che se ti ricoverano in urgenza nel 100% degli ospedali italiani sei al sicuro. Se devono iniettare urgentemente ad una persona una sostanza pensi che prima controllino eventuali intolleranze? Non penso propio.

VACCINO ANTIINFLUENZALE
Soffro di asma allergica. Dopo i 20 anni ho cominciato a prendere il vaccino antifluenzale facendo parte delle categorie a rischio. Prima no perchè il mio sistema immunitario doveva rinforzarsi (nell'età della crescita).
I primi anni lo prendevo a Novembre, come consigliato. Poi visto che i telegiornali ogni anno, a Febbraio inoltrato parlavano che il virus era ancora diffuso, nonostante in quel periodo non doveva esserlo così tanto (tutti gli anni???) ho posticipato la mia vaccinazione alla prima settimana di Dicembre.
Tre anni fa cominciò la campagna di vaccinazioni di "cani e porci", e a cominciare ai primi di Novembre, se non addirittura a Ottobre, non ricordo bene. L'anno scorso a Dicembre le farmacie avevano già finito il vaccino e allora ho deciso di non vaccinarmi più.
In alcune regioni le quote dei vaccinati supera il 70% della popolazione.

ANTITETANICA
Quando è stata l'ultima volta che avete visto della ruggine? "Non abitiamo più in campagna", "non siamo più contadini", la società è cambiata molto, ma certe abitudini non cambiano.
La ruggine non è l'unica "fonte" da cui si può prendere il tetano, ma non mi passa neanche per l'anticamera del cervello di fare ancora questo vaccino.

[lowenz]

Originariamente inviato da uvz

ANTITETANICA
Quando è stata l'ultima volta che avete visto della ruggine? "Non abitiamo più in campagna", "non siamo più contadini", la società è cambiata molto, ma certe abitudini non cambiano.
La ruggine non è l'unica "fonte" da cui si può prendere il tetano, ma non mi passa neanche per l'anticamera del cervello di fare ancora questo vaccino.

Ma perchè il problema del tetano è la tossina che produce, non il tetano in sè, che fa ben poco.

[Bounty_]

Originariamente inviato da uvz

ANTITETANICA
Quando è stata l'ultima volta che avete visto della ruggine? "Non abitiamo più in campagna", "non siamo più contadini", la società è cambiata molto, ma certe abitudini non cambiano.
La ruggine non è l'unica "fonte" da cui si può prendere il tetano, ma non mi passa neanche per l'anticamera del cervello di fare ancora questo vaccino.

Se giochi a calcetto o a rugby in un campo di erba, terra, ti sbucci il ginocchio
e non hai fatto l'antitetanica attento a muscoli contratti e bloccati (non per la fatica)
il tetano comincia a fare effetto anche dopo 3-21 giorni, preparati a una mortalita' dell'11% anche con le cure.
Dai primi sintomi mi pare di aver sentito (ma forse si riferivano a dei bambini)
che senza cure, senza vaccino ti restino 24ore di vita o erano 24 ore dallo spasmo
di contrattura dei muscoli dorsali?

Ciao

[uvz]

Leggete il sito del Comilva. E' molto completo, con vari esempi e spiegato bene.
Sto leggendo i libri di Francesco Walter Pansini e ci sono tanti dati interesssanti.

Originariamente inviato da lowenz

Certi vaccini sono FONDAMENTALI, vedi epatite.
Senza quello io ora serei "spacciato" dato che l'ho contratta in ospedale durante un intervento: il vaccino mi ha veramente salvato da una vita di continue cure (era epatite.

Meglio per te. Comunque riporto un tralcio del libro che citavo prima:

[b]L'Italia è l'unico Paese al mondo a sottoporre obbligatoriamente tutti i neonati al vaccino antiepatite B. La cosa è stata criticata persino dal prof. Sabin, creatore dell'omonimo vaccino antipolio, che lo ha definito "uno sbaglio, in quanto anche in Italia l'80% dei colpiti è composto da drogati e omosessuali maschi. E' un errore grossolano. Il vostro ministro è stato consigliato male". (intervista rilasciata a "Mi manda Lubrano", RAI 3, 4.12.1991). Il contagio della malattia avviene essenzialmente tramite il sangue, cioè per lo scambio di siringhe, rapporti irregolari o trasfusioni. Quindi i bambini non particolarmente a rischio non hanno la possibilità reale di essere vittime.

Ripeto meglio per te. E' su questo (l'ammalarsi in ospedale) il libro cita uno studio delll'Istituto superiore della sanità, secondo il quale ogni anno muiono fra le 4.500 e le7000 persone per malattie prese propio negli ospedali.
Consiglio vivamente la lettura. Ci sono cose veramente interessanti che uno non pensa neanche succedano.

[joesun]

Originariamente inviato da razziadacqua

Mh certo dai,eliminiamo il vaccino contro la rosolia forza

infatti il vaccino della rosolia non è obbligatorio. secondo me sono meglio 3 settimane di rosolia che una vita di allergie (per lo squilibrio th1/th2 che le numerose vaccinazioni comportano).
le condizioni igienico-sanitarie sono migliorate, basta semplicemente un pò di attenzione nell'applicare le fondamentali regole di igiene, senza fare crescere i figli in una campana di vetro.

Originariamente inviato da razziadacqua

Ma cmq da un canto mi dà da ragionare...Parliamo di maggiore info sugli effetti collaterali,quando poi quasi NESSUNo di noi guarda il foglietto illustrativo dell ASPIRINA...ma lo sapete che miete più vittime l aspirina che ne l allergia alle noccioline?(perchè gli allergici lo sanno ed evitano,invece l aspirina come caramelle...)

diciamo che a dosi terapeutiche tutto questo danno non c'è, tranne che nei casi di intolleranza al farmaco (ma questo, come hai detto, vale anche per le noccioline). per dosi terapeutiche intendiamo il dosaggio standard dell'acido acetilsalicilico nella preparazione ASPIRINA della bayer o nella preparazione VIVIN-C della menarini (ma ce ne sono altri). se te ne prendi mezza ti funziona da antiaggregante piastrinico, ma questo è risaputo tant'è che se ti viene il sospetto che ti stia venendo un infarto ti prendi una CardioAspirin sublinguale che contiene mezza dose di acido acetilsalicilico rispetto all'ASPIRINA.

Originariamente inviato da razziadacqua

P.S. è come il discorso delle anestesie...dalla totale alla spinale,peridurale,hanno tutte effetti collaterali,alcuni imperdibili altri remoti,ma ci sono e molti davvero pericolosi e purtroppo mortali...
"Ma tanto la fanno tutti no?E poi mai sentito di gente stare male...e poi oh!Mi devo sistemare il ginocchio io,mica posso stare così..."
Detto da uno che tra 20gg si deve fare un anestesia totale e dopo che l'ha vista fare ad altri e ha visto alcuni risultati...vi assicuro che l IGNORANZA è un gran bene a volte

l'ignoranza non è un gran bene quando ce l'hanno i medici . il problema delle patologie nosocomiali (cioè contratte almeno 72 ore dopo il ricovero) IMHO risiede nelle condizioni disastrose in cui versano la formazione medica e le strutture sanitarie in Italia. L'anestesia stessa ha delle regole ben precise..curati che il tuo anestesista sia un tizio preparato e che ama il suo lavoro, la chiave di tutto è quella.
in qualsiasi pratica ci sono sempre dei margini di rischio, sebbene in molti casi siano veramente irrisori. l'anestesia locale dal dentista dovrebbe essere una cosa veramente mooolto poco rischiosa, ma se il dentista è un somaro, e non sa che su una parte infiammata l'anestesia locale con xilocaina non si fa, anche se ci metti mezzo litro di adrenalina, appena ti inocula il bell'anestetico che ti eviterebbe tanto dolore vai in arresto cardiaco e magari quello non sa nemmeno il perchè.

per quanto riguarda le vaccinazioni, il problema è lo stesso. perchè la vaccinazione antiepatite B è obbligatoria? per evitare che di fronte alla quotidiana negligenza di certo personale sanitario, associata alla eccessiva complessità delle procedure burocratiche, ci fosse un numero troppo elevato di malati di epatite B dopo un intervento o dopo una trasfusione. quindi invece di rimuovere la causa del rischio si preferisce inoculare a tappeto nei BAMBINI sostanze che del tutto innocue non sono (anche trattandosi di antigene ricombinante).

sicuramente va rivalutato il ruolo delle vaccinazioni obbligatorie nei paesi industrializzati. bisogna mettersi al passo con i tempi, anche perchè l'eccesso sta causando un indebolimento generalizzato del sistema immunitario di molti bambini, il che mi sembra un male peggiore.

[Lucrezio]

Sbaglio o la tua fonte non è laureata in medicina
No, perché se non mi smentisci entro domani chiudo

[joesun]

Originariamente inviato da Lucrezio

Sbaglio o la tua fonte non è laureata in medicina
No, perché se non mi smentisci entro domani chiudo

[Senza Fili]

A proposito di vaccino antinfluenzale, nella mia vita ho avuto raramente l'influenza, negli ultimi 7 anni una sola volta...ovvero l'unico anno che feci il vaccino.
Idem mia madre, non ha mai l'influenza, quell'anno fece il vaccino assieme a me e fu colpita dall'influenza.

Morale della storia, per me il vaccino antinfluenzale può restare sugli scaffali

[Lucrezio]

Originariamente inviato da joesun

Cosa c'è di non comprensibile in quello che ho scritto?

[uvz]

*

[Lucrezio]

Ma... questo riesumazione?
Chiudo