Un'idea: usare un HD come backup spegnendolo con un interruttore esterno

xenom · 25-07-2006, 18:35

Non faccio mai i backup... e questo mi preoccupa perché se succede qualcosa all'HD perdo tutti i documenti, tutta la musica, tutto...

allora stavo pensando di inserire un HD da 30 giga che ho da un po' di anni, ma collegare in serie al cavo di massa un interruttore, così da accenderlo quando faccio il backup e spegnerlo completamente quando non lo uso. Questo per limitare il rischio di perdere il backup a causa di: sbalzi di corrente, surriscaldamento, altri motivi legati all'alimentazione.

Secondo voi è una buona idea? se stacco l'alimentazione ad un HD impostato come slave cosa succede? è fattibile?

GianoM · 25-07-2006, 18:44

La cosa più delicata di un HD (l'alimentazione) vuoi farla "fai da te"? Secondo me non ti dura tanto, un HD non è come una lampadina. Consiglio vivamente di attaccarlo, accenderlo e spegnerlo "normalmente".

Rossi88 · 25-07-2006, 21:16

si può fare io ho visto un amico mio che aveva ben 7 hard disk e tre li teneva in un altro case un po' antiquato con un alimentatore a parte e con un suo interruttore.

ricordati però di non accendere l'interruttore a computer avviato o di spegnerlo a computer accesso cioè l'interruttore lo devi toccare solo a computer spento, o almeno è caldamente sonsigliabile.

spero di esserti stato di aiuto

UtenteSospeso · 25-07-2006, 23:02

Non sempre va bene, in alcuni casi il cavo EIDE collegato al disco senza alimentazione causa crisi al BUS EIDE, il PC rallenta a lumaca zoppa.
Mi è capitato almeno 2 volte, staccavo l'alimentazione per installare il SO sull'altro disco. In entrambi i casi pero' i dischi erano collegati allo stesso cavo EIDE.

GianoM · 26-07-2006, 08:42

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Originariamente inviato da Rossi88

ricordati però di non accendere l'interruttore a computer avviato o di spegnerlo a computer accesso cioè l'interruttore lo devi toccare solo a computer spento, o almeno è caldamente sonsigliabile.

Più che altro non vedo l'utilità di un interruttore che accendi e spegni a computer spento.

il menne · 26-07-2006, 09:09

Quote:

Originariamente inviato da xenom

Non faccio mai i backup... e questo mi preoccupa perché se succede qualcosa all'HD perdo tutti i documenti, tutta la musica, tutto...

allora stavo pensando di inserire un HD da 30 giga che ho da un po' di anni, ma collegare in serie al cavo di massa un interruttore, così da accenderlo quando faccio il backup e spegnerlo completamente quando non lo uso. Questo per limitare il rischio di perdere il backup a causa di: sbalzi di corrente, surriscaldamento, altri motivi legati all'alimentazione.

Secondo voi è una buona idea? se stacco l'alimentazione ad un HD impostato come slave cosa succede? è fattibile?

Fare i backup è cosa obbligatoria se si possiede un pc e dei dati, perchè prima o poi si rischierà di perderli.... è cosa certa.

La tua idea non mi pare una grande idea... rischi di rovinare il pc con cablaggi di alimentazione e interruttori fatti "al volo", inoltre gli hd collegati a normali canali sata/ide non prevedono lo scollegamento o spegnimento a caldo, rischi di fare danno tu.

Una prima soluzione è molto più semplice, installi l'hd di backup nel case, fai i tuoi backup, poi a pc spento, perchè prima o poi lo spegnerai, penso, stacchi l'alimentazione, e la riattaccherai (a pc spento) solo quando dovrai fare nuovi backup (ma non vedo perchè dovresti fare ciò...)

Imho sarebbe meglio che un hd secondario di backup restasse sempre acceso.

Volendo puoi acquistare una unità esterna usb, comoda a questi fini, o se proprio ti piace metti un hd che supporta l'hot swap in un rack apposito (ma ti ci vuole anche un controller o mobo che supportino l'hot swap) e lo levi e metti davvero quando vuoi, ma non vedo l'utilità di spendere così tanto...

Imho una unità esterna usb (che puoi tenere spenta quando non devi fare i backup) o una interna di backup e risolvi più semplicemente...

Rossi88 · 26-07-2006, 13:06

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Originariamente inviato da GianoM

Più che altro non vedo l'utilità di un interruttore che accendi e spegni a computer spento.

se scolleghi e colleghi l'alimentazione agli altri hard disk a computer acceso molto probabilmente ci saranno dei problemi in particolare se colleghi i cavi quindi perdita dei dati, poi ogni computer è diverso ma in linea di massima dovrebbe dare dei problemi

GianoM · 26-07-2006, 13:21

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Originariamente inviato da Rossi88

se scolleghi e colleghi l'alimentazione agli altri hard disk a computer acceso molto probabilmente ci saranno dei problemi in particolare se colleghi i cavi quindi perdita dei dati, poi ogni computer è diverso ma in linea di massima dovrebbe dare dei problemi

Su questo sono d'accordo, ma un interruttore a computer spento è inutile... l'accensione e lo spegnimento del PC fa già da interruttore...

xenom · 26-07-2006, 14:03

beh se tengo l'HD di backup sempre acceso non ha molto senso...

vi confesso una cosa, è dal 2000 che non faccio backup o per lo meno che non li faccio completi

quando ho cambiato pc e ogni volta che formattavo trasferivo tutto su un'altro HD e facevo il travaso... ho 20 giga di musica accumulata in 6 anni... se la perdo piango per 2 settimane

cmq per ora ho messo tutte le cose + importanti nell'HD da 30 giga... solo che per fare una buona cosa bisognerebbe fare un backup ogni mese...

tornando al problema tecnico, mi avete illuminato sul fatto di non poter spegnere l'HD a caldo. volevo sapere se era possibile ma come sospettavo non conviene.
Poi da quello che ho capito se stacco solo l'alimentazione ma lascio il cavo IDE inserito posso avere problemi di lentezza?

UtenteSospeso · 26-07-2006, 14:36

Non è vero, l'HD a caldo puoi spegnerlo.

E' sufficiente che lo disattivi in gestione periferiche e poi lo spegni , quando ti occorre lo ricolleghi all'alimentazione e poi lo riattivi sempre in gestione periferiche.
Una sorta di HOT-SWAP.

eliogolf · 26-07-2006, 14:50

mm..nn fai prima a prendere un bel box esterno 3.5'' in alluminio e metterci l'hd?

xenom · 26-07-2006, 15:16

Quote:

Originariamente inviato da eliogolf

mm..nn fai prima a prendere un bel box esterno 3.5'' in alluminio e metterci l'hd?

a quale scopo scusa? sarebbe utile se mettessi il convertore IDE/USB ma se ricordo bene è lentissimo, non oso immaginare quanto tempo ci metterebbe per trasferire 10 giga

cmq se metto l'interruttore e prima di disattivare l'HD lo disattivo dalla gestione periferiche si può fare?

oppure in alternativa, dato che il backup lo farei una volta al mese o cmq di rado, basterebbe anche spegnere il pc, accendere l'HD con l'interruttore, riaccendere il pc, fare il backup, spegnere il pc e disattivare l'HD.
può andare?

Nike86 · 26-07-2006, 15:32

scusate, mi intrometto perché ho un post simile pure io in corso. nel mio caso l'HD da collegare con interruttore è un SATA... dato che il sata è hot swap e quindi può essere attaccato (sia alimentazione che cavo dati) in qualsiasi momento, non vedo perchè non usare il metodo dell'interruttore, accendendo in qualunque momento io voglia l'hd mediante tale pulsante. il post si riferisce agli ide, ma coi sata, che mi dite?

UtenteSospeso · 26-07-2006, 15:32

Entrambe le soluzioni sono equivalenti, disattivare è piu rapido.
Il problema può esserci, come ho già scritto, se i dischi sono collegati allo stesso cavo EIDE, questo vale per entrambe le soluzioni sia di spegnere sia di disattivare prima di spegnere bisogna provare se tutto va bene se lasci il cavo EIDE collegato, se è singolo sul cavo o SATA non hai problemi.

Io uso la soluzione disattiva e scollega.

UtenteSospeso · 26-07-2006, 15:41

Se osservate le proprietà delle memorie USB (HD e pendrive) vedete che con XP hanno per default la cache di scrittura disattivata, per cui staccarla non crea problemi.
Nei dischi rigidi la cache di scrittura è attivata per default per questioni di prestazioni, quindi portare via il disco significa lasciare dei dati nella cache che andranno persi, oltre al rischio del non riconoscimento del disco al successivo ricollegamento.
La rimozione sicura non fa altro che svuotare la cache e disattivare la periferica, per poi rilevarne la successiva presenza è riattivarla.
E' mai capitato su W2000/W98 di salvare sulla penUSB e poi toglierla senza rimozione sicura e non trovarci più qualcosa salvato poco prima ?mai sentito dire ?

Io si, e mi è anche capitato.

eliogolf · 26-07-2006, 15:43

be nn è proprio lentissimo l'usb..sui 30mb/s...diciamo 10gb...forse 10 minuti..credo

xenom · 26-07-2006, 15:54

Quote:

Originariamente inviato da UtenteSospeso

Se osservate le proprietà delle memorie USB (HD e pendrive) vedete che con XP hanno per default la cache di scrittura disattivata, per cui staccarla non crea problemi.
Nei dischi rigidi la cache di scrittura è attivata per default per questioni di prestazioni, quindi portare via il disco significa lasciare dei dati nella cache che andranno persi, oltre al rischio del non riconoscimento del disco al successivo ricollegamento.
La rimozione sicura non fa altro che svuotare la cache e disattivare la periferica, per poi rilevarne la successiva presenza è riattivarla.
E' mai capitato su W2000/W98 di salvare sulla penUSB e poi toglierla senza rimozione sicura e non trovarci più qualcosa salvato poco prima ?mai sentito dire ?

Io si, e mi è anche capitato.

grazie per le info..mi sono sempre chiesto cosa facesse la "rimozione sicura"...

piccolo OT: è da un po' di tempo che stacco la macchina fotografica digitale senza la rimozione sicura... è rischioso? la digitale ovviamente la spengo prima di staccarla.

tornando a noi, se disattivo la cache dell'HD (anche se non so se è possibile e in questo caso come fare) dopo posso staccarlo a caldo?

GianoM · 26-07-2006, 15:54

Quote:

Originariamente inviato da xenom

oppure in alternativa, dato che il backup lo farei una volta al mese o cmq di rado, basterebbe anche spegnere il pc, accendere l'HD con l'interruttore, riaccendere il pc, fare il backup, spegnere il pc e disattivare l'HD.
può andare?

Hai la fissa di sto interruttore eh?

Non puoi semplicemente attaccare e staccare l'HD a freddo?

Quote:

Originariamente inviato da Nike86

dato che il sata è hot swap e quindi può essere attaccato (sia alimentazione che cavo dati) in qualsiasi momento

Ma sta cosa è vera? E' hot swap anche l'alimentazione? Posso attaccare e staccare a piacere? Io ero convinto che riguardasse solo il cavo dati, anche se, adesso che me lo chiedo, non ha molto senso un hot swap solo sul cavo dati.

xenom · 26-07-2006, 15:56

Quote:

Originariamente inviato da eliogolf

be nn è proprio lentissimo l'usb..sui 30mb/s...diciamo 10gb...forse 10 minuti..credo

beh guarda, il mio lettore mp3 ci mette un secondo per 5 MB... forse è un po' diversa la situazione ma anche con l'HD portatile di mio cugino ci metteva una vita per trasferire anche solo un divx

xenom · 26-07-2006, 15:58

Quote:

Originariamente inviato da GianoM

Hai la fissa di sto interruttore eh?

Non puoi semplicemente attaccare e staccare l'HD a freddo?
Ma sta cosa è vera? E' hot swap anche l'alimentazione? Posso attaccare e staccare a piacere?

scusa ma così ogni volta che devo fare un backup devo tirare fuori il pc, aprirlo, colelgare l'HD ecc.

ora potrei perché in estate tengo il case aperto... ma in inverno sarebbe un po' un problema

25-07-2006, 18:35	#1
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2364	Un'idea: usare un HD come backup spegnendolo con un interruttore esterno Non faccio mai i backup... e questo mi preoccupa perché se succede qualcosa all'HD perdo tutti i documenti, tutta la musica, tutto... allora stavo pensando di inserire un HD da 30 giga che ho da un po' di anni, ma collegare in serie al cavo di massa un interruttore, così da accenderlo quando faccio il backup e spegnerlo completamente quando non lo uso. Questo per limitare il rischio di perdere il backup a causa di: sbalzi di corrente, surriscaldamento, altri motivi legati all'alimentazione. Secondo voi è una buona idea? se stacco l'alimentazione ad un HD impostato come slave cosa succede? è fattibile?

26-07-2006, 14:50	#11
eliogolf Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Terracina Messaggi: 2522	mm..nn fai prima a prendere un bel box esterno 3.5'' in alluminio e metterci l'hd? __________________ iMac 21.5 // MacBook Pro 13 // Alienware 17

26-07-2006, 15:43	#16
eliogolf Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Terracina Messaggi: 2522	be nn è proprio lentissimo l'usb..sui 30mb/s...diciamo 10gb...forse 10 minuti..credo __________________ iMac 21.5 // MacBook Pro 13 // Alienware 17

25-07-2006, 18:44	#2
GianoM Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Trentino Messaggi: 1084	La cosa più delicata di un HD (l'alimentazione) vuoi farla "fai da te"? Secondo me non ti dura tanto, un HD non è come una lampadina. Consiglio vivamente di attaccarlo, accenderlo e spegnerlo "normalmente".

25-07-2006, 21:16	#3
Rossi88 Senior Member Iscritto dal: Jul 2006 Messaggi: 484	si può fare io ho visto un amico mio che aveva ben 7 hard disk e tre li teneva in un altro case un po' antiquato con un alimentatore a parte e con un suo interruttore. ricordati però di non accendere l'interruttore a computer avviato o di spegnerlo a computer accesso cioè l'interruttore lo devi toccare solo a computer spento, o almeno è caldamente sonsigliabile. spero di esserti stato di aiuto

25-07-2006, 23:02	#4
UtenteSospeso Senior Member Iscritto dal: May 2006 Città: Kandahar Messaggi: 10989	Non sempre va bene, in alcuni casi il cavo EIDE collegato al disco senza alimentazione causa crisi al BUS EIDE, il PC rallenta a lumaca zoppa. Mi è capitato almeno 2 volte, staccavo l'alimentazione per installare il SO sull'altro disco. In entrambi i casi pero' i dischi erano collegati allo stesso cavo EIDE.

26-07-2006, 14:03	#9
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2364	beh se tengo l'HD di backup sempre acceso non ha molto senso... vi confesso una cosa, è dal 2000 che non faccio backup o per lo meno che non li faccio completi quando ho cambiato pc e ogni volta che formattavo trasferivo tutto su un'altro HD e facevo il travaso... ho 20 giga di musica accumulata in 6 anni... se la perdo piango per 2 settimane cmq per ora ho messo tutte le cose + importanti nell'HD da 30 giga... solo che per fare una buona cosa bisognerebbe fare un backup ogni mese... tornando al problema tecnico, mi avete illuminato sul fatto di non poter spegnere l'HD a caldo. volevo sapere se era possibile ma come sospettavo non conviene. Poi da quello che ho capito se stacco solo l'alimentazione ma lascio il cavo IDE inserito posso avere problemi di lentezza?

26-07-2006, 14:36	#10
UtenteSospeso Senior Member Iscritto dal: May 2006 Città: Kandahar Messaggi: 10989	Non è vero, l'HD a caldo puoi spegnerlo. E' sufficiente che lo disattivi in gestione periferiche e poi lo spegni , quando ti occorre lo ricolleghi all'alimentazione e poi lo riattivi sempre in gestione periferiche. Una sorta di HOT-SWAP.

26-07-2006, 15:32	#13
Nike86 Senior Member Iscritto dal: Jul 2006 Messaggi: 5595	scusate, mi intrometto perché ho un post simile pure io in corso. nel mio caso l'HD da collegare con interruttore è un SATA... dato che il sata è hot swap e quindi può essere attaccato (sia alimentazione che cavo dati) in qualsiasi momento, non vedo perchè non usare il metodo dell'interruttore, accendendo in qualunque momento io voglia l'hd mediante tale pulsante. il post si riferisce agli ide, ma coi sata, che mi dite?

26-07-2006, 15:41	#15
UtenteSospeso Senior Member Iscritto dal: May 2006 Città: Kandahar Messaggi: 10989	Se osservate le proprietà delle memorie USB (HD e pendrive) vedete che con XP hanno per default la cache di scrittura disattivata, per cui staccarla non crea problemi. Nei dischi rigidi la cache di scrittura è attivata per default per questioni di prestazioni, quindi portare via il disco significa lasciare dei dati nella cache che andranno persi, oltre al rischio del non riconoscimento del disco al successivo ricollegamento. La rimozione sicura non fa altro che svuotare la cache e disattivare la periferica, per poi rilevarne la successiva presenza è riattivarla. E' mai capitato su W2000/W98 di salvare sulla penUSB e poi toglierla senza rimozione sicura e non trovarci più qualcosa salvato poco prima ?mai sentito dire ? Io si, e mi è anche capitato.

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