Tra poco su raitre l'opinione di Sartori per il referendum del 2 giugno.

[lognomo33]

Il presentatore di primo piano ha annunciato un intervista a Sartori dove lo stesso darà la sua opinione sul referendum..
Per chi conosce un po di politica e di scienze sociali in genere sa benissimo chi è Sartori e l'importanza che puo avere la sua opinione..

[lognomo33]

Ecco,dice che la costituzione è importante..che è fondamentale..
Se Berlusconi vince il referendum sarà una disgrazia e una rovina per la costituzione,e lo galvanizzerà decisamente troppo.
Se invece lo perde la maggioranza si sfalderà e crollerà.

Questo è il piu grosso politologo Italiano,ne di sinistra ne di destra per chi non lo conoscesse:http://it.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Sartori

[sander4]

up

di Sartori ci si può fidare

se la ripesco posto anche l'intervista ad Onida, uno dei membri più autorevoli della corte costituzionale

anche lui è altamente contrario per motivi simili a quelli di Sartori

[dibe]

un riassuntino per chi non ha seguito la trasmissione?

grazie..

[sander4]

http://youtube.com/w/?v=8h09eKMTisY

intervista a Valerio Onida, giurista ed ex presidente della corte costituzionale, con i motivi per cui consiglia di votare NO

ALTAMENTE consigliata

[Tenebra]

Originariamente inviato da lognomo33

Ecco,dice che la costituzione è importante..che è fondamentale..
Se Berlusconi vince il referendum sarà una disgrazia e una rovina per la costituzione,e lo galvanizzerà decisamente troppo.
Se invece lo perde la maggioranza si sfalderà e crollerà.

Questo è il piu grosso politologo Italiano,ne di sinistra ne di destra per chi non lo conoscesse:http://it.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Sartori

Torno a postare in questa sezione grazie al fin troppo atteso e doveroso lieto evento forumistico di oggi

Mi spieghi cosa vuol dire "Se Berlusconi vince il referendum"?
L'ha forse indetto lui? Ha scritto lui la legge? Rappresenta forse Berlusconi l'attuale opposizione tutta personificata, conglomerata in un'unica entità?

Non sarebbe ora di gettare alle ortiche l'antiberlusconismo fobico? Oppure dovremo sentire ancora per altri vent'anni "Piove, è colpa di Berlusconi!" anche quando sarà sottoterra?

[lognomo33]

Originariamente inviato da dibe

un riassuntino per chi non ha seguito la trasmissione?

grazie..

Come ho scritto nel primo post.
Ha detto che cambiare la costituzione sarebbe un gravissimo errore e una vera "disgrazia" perchè è una riforma indecente.
Ha detto che se vincesse il si sarebbe un bel problema per il csx per i cambiamenti che ci sarebbero.In piu sarebbe una spinta all'egocentrismo di Berlusconi da non sottovalutare.
Se vincesse il no invece probabilmente assisteremmo allo sfaldamento del cdx e a una nuova organizzazione interna a FI e a tutto il cdx.

[lognomo33]

Originariamente inviato da Tenebra

Torno a postare in questa sezione grazie al fin troppo atteso e doveroso lieto evento forumistico di oggi

Mi spieghi cosa vuol dire "Se Berlusconi vince il referendum"?
L'ha forse indetto lui? Ha scritto lui la legge? Rappresenta forse Berlusconi l'attuale opposizione tutta personificata, conglomerata in un'unica entità?

Non sarebbe ora di gettare alle ortiche l'antiberlusconismo fobico? Oppure dovremo sentire ancora per altri vent'anni "Piove, è colpa di Berlusconi!" anche quando sarà sottoterra?

C'entra poco con il 3d la tua affermazione.ho scritto quello che ha scritto sartori e tu critichi..certo che a criticare Sartori ce ne vuole,eh..
ps:se è al ban di LuVi che ti riferisci,evitiamo di scatenare flames,ok?anche perchè non so quanto stavolta avesse colpa sinceramente visto il 3d.qui chiudiamo,ok?

[Solertes]

Originariamente inviato da lognomo33

C'entra poco con il 3d la tua affermazione.ho scritto quello che ha scritto sartori e tu critichi..certo che a criticare Sartori ce ne vuole,eh..

Purtroppo non è tra le firme del Giornale

[lognomo33]

Originariamente inviato da Solertes

Purtroppo non è tra le firme del Giornale

già..quindi è COMUNISTA!!!!

[Zebiwe]

Premessa: ritengo il Prof. Sartori uno dei maggiori politologi viventi e tengo la sua opinione in grande considerazione.

Detto questo neppure lui è infallibile e ha i suoi buoni difetti (se non condivide una legge o altro non ammetterebbe mai di essersi sbagliato anche se tale legge dovesse portare dei buoni frutti, vedi il tanto vituperato Mattarellum), non da ultimo quello di essere troppo politologo e forse troppo poco consapevole che la politica è anche tattica. Su quest'ultimo punto lo supera IMHO Panebianco che, nel suo ultimo intervento sul Corsera, esprime in modo altrettanto ragionato e razionale le ragioni per dire Si al referendum. Chi è interessato trova qui l'articolo.

[SaMu]

Originariamente inviato da lognomo33

C'entra poco con il 3d la tua affermazione.ho scritto quello che ha scritto sartori e tu critichi..certo che a criticare Sartori ce ne vuole,eh..

Quello che dice Sartori su questo argomento è giusto solo su questo argomento oppure su tutti gli argomenti politici istituzionali?

[lognomo33]

Originariamente inviato da SaMu

Quello che dice Sartori su questo argomento è giusto solo su questo argomento oppure su tutti gli argomenti politici istituzionali?

nono,scusa,mi sono spiegato male..Si puo criticare quanto si vuole,ma nel merito,non di certo nella sostanza!!!

[Tenebra]

Originariamente inviato da lognomo33

C'entra poco con il 3d la tua affermazione.ho scritto quello che ha scritto sartori e tu critichi..certo che a criticare Sartori ce ne vuole,eh..

Noto che l'andazzo non è cambiato; rileggi e controlla: dove ho criticato Sartori?
Ho solo fatto notare che impersonificare tutta l'opposizione in Berlusconi è illogico e fanciullesco, quindi dubito FORTEMENTE che Sartori si sia espresso con questi termini.
In secundis, vedo che il solito codazzo di dileggi quando si viene punti sul vivo, tanto più inutili quanto non pertinenti, è ancora in vigore.
Leggere bene prima di postare, pls. Oppure non postare affatto, si fa più bella figura (tra l'altro, grazie per avermi annoverato tra i lettori del Giornale: per vostra conoscenza, non leggo simili brogliacci)

[lognomo33]

Originariamente inviato da Tenebra

Noto che l'andazzo non è cambiato; rileggi e controlla: dove ho criticato Sartori?
Ho solo fatto notare che impersonificare tutta l'opposizione in Berlusconi è illogico e fanciullesco, quindi dubito FORTEMENTE che Sartori si sia espresso con questi termini.

lol!!!invece si!!!Si è proprio espresso in questi termini!!!ho messo l'avviso della discussione minuti prima apposta proprio per evitare commenti del genere!!!Ha detto cosi!!!!e lo potevi vedere pure tu!!!Ora criticare me per quello che ha detto Sartori è proprio lol!!!dai!!
Bella la tua sign,noi ossessionati da Berlusconi,voi da LuVi..almeno noi abbiamo un motivo..voi proprio state messi male!!!
ah..dici a me di leggere bene i post..poi dici a me che ho detto che tu sei un lettore de "il giornale"..Rileggi va,cosi capisci chi è che legge solo i post che vuole!!
Adesso vado al letto,notte a tutti!!!Comunisti e non!!!!

[Solertes]

Originariamente inviato da Tenebra

......cut...
In secundis, vedo che il solito codazzo di dileggi quando si viene punti sul vivo, tanto più inutili quanto non pertinenti, è ancora in vigore.
Leggere bene prima di postare, pls. Oppure non postare affatto, si fa più bella figura (tra l'altro, grazie per avermi annoverato tra i lettori del Giornale: per vostra conoscenza, non leggo simili brogliacci)

Hai fatto tutto tu....

P.S. Non sono di sinistra

[Tenebra]

Originariamente inviato da lognomo33

lol!!!invece si!!!Si è proprio espresso in questi termini!!!

Allora ha clamorosamente sbagliato (nell'identificazione del soggetto, non nella sostanza), non vedo cosa ci trovi di tanto esaltante... o "lolloso" come dite voi ragazzini... il solito tifo politico, eh?

Bella la tua sign,noi ossessionati da Berlusconi,voi da LuVi..almeno noi abbiamo un motivo..voi proprio state messi male!!!

Sei tu che hai detto di non tirare in ballo la questione, ed io non l'ho fatto, poi lo fai tu... coerenza innanzi tutto, vedo... ma ti darò una dritta, poi chiudo qui questo ramo della discussione: tu probabilmente non hai mai ricevuto fiumi di mail con insulti e minacce personali per il crimine orrendo di avere un'opinione che differiva dalla sua, quindi non hai voce in capitolo per parlare, tranne forse la "difesa del compagno" che però è da tempo oltre ogni difesa possibile nei limiti di un convivere civile. Stop alla faccenda.

[SaMu]

Originariamente inviato da lognomo33

nono,scusa,mi sono spiegato male..Si puo criticare quanto si vuole,ma nel merito,non di certo nella sostanza!!!

Che vuol dire nel merito ma non di certo nella sostanza? Sono sinonimi.


In generale ti contesto il fatto che se lo dice Sartori allora in quanto tale vale più che se lo dice chiunque di 1000 altre personalità informate, Sartori scrive articoli da sempre sul Corriere e sono pronto a scommettere che potrei citarti 100 posizioni sue su cui sei in disaccordo, ma immagino che in quel caso la sua autoritas verrebbe meno, no?

[Solertes]

Originariamente inviato da SaMu

Che vuol dire nel merito ma non di certo nella sostanza? Sono sinonimi.


In generale ti contesto il fatto che se lo dice Sartori allora in quanto tale vale più che se lo dice chiunque di 1000 altre personalità informate, Sartori scrive articoli da sempre sul Corriere e sono pronto a scommettere che potrei citarti 100 posizioni sue su cui sei in disaccordo, ma immagino che in quel caso la sua autoritas verrebbe meno, no?

Cita pure,così come ha fatto,l'utente prima che ha riportato un link ad un articolo di Panebianco sul corsera....a me faresti un piacere, mi piace sentire tutte le campane

[Tenebra]

Originariamente inviato da Solertes

Hai fatto tutto tu....

P.S. Non sono di sinistra

Non ho fatto nulla, invece: l'identificazione di un'intera parte politica in una persona sola e nello specifico l'attribuzione di una vittoria nel referendum a Berlusconi (quando quella legge non l'ha nemmeno scritta lui) può essere frutto solo di due cose: antiberlusconismo fobico o totale estraniamento dalla realtà.
Dato che Sartori non mi pare affetto nè dall'uno nè dall'altro, mi pare evidente che il significato di tali termini fosse nel contesto ben differente.

E risparmiati le specifiche di appartenenza finali, che sono sempre il puntuale marchio utilizzato per autodifesa dei propri gesti... l'infelice battuta è stata tua, ne rinneghi forse la paternità?