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Old 11-05-2006, 12:00   #1
jesusquintana
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Papa - amore "debole"

CITTA' DEL VATICANO - La "differenza sessuale" di uomo e donna "non è un semplice dato biologico" ma esprime la "forma di amore" volta alla "comunione di persone aperta alla trasmissione della vita". Lo ha detto il Papa, invitando poi a evitare la "confusione" tra il matrimonio e altri tipi di unione basate su un amore debole".

"La differenza sessuale che connota il corpo dell'uomo e della donna - ha detto il Papa nell'udienza ai partecipanti a un congresso internazionale del Pontificio istituto Giovanni Paolo II per gli studi sul matrimonio e la famiglia - non è dunque un semplice dato biologico, ma riveste un significato ben più profondo: esprime quella forma dell'amore con cui l'uomo e la donna, diventando una sola carne, possono realizzare un'autentica comunione di persone aperta alla trasmissione della vita e cooperano così con Dio alla generazione di nuovi esseri umani".

Richiamando l'insegnamento di Giovanni Paolo II sull'amore, Benedetto XVI ha anche invitato a "superare una concezione privatistica dell'amore, oggi tanto diffusa". "La comunione di vita e di amore che è il matrimonio - ha detto - si configura come un autentico bene per la società. Evitare la confusione con altri tipi di unione basate su un amore debole - ha proseguito - si presenta oggi come una speciale urgenza; solo la roccia dell'amore totale e irrevocabile tra uomo e donna è capace di fondare la costruzione di una società che diventi casa per tutti gli uomini".

http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/...237241413.html


condivido il commento di Capezzone:

Quando si sente il Papa parlare di "amore debole" nei confronti di milioni di uomini e donne, non fa più sorpresa -ormai- sul piano dell'ingerenza, ma su quello -ben più di fondo- di una vera e propria mancanza di carità.

C'è qualcosa di spietato da parte delle gerarchie vaticane in materia di sessualità e omosessualità.

Resto convinto (lo segnala il Rapporto Eurispes e lo segnala "Lo scisma sommerso" di Pietro Prini) che ci sia un fossato, una grande distanza tra le gerarchie vaticane (lanciate in una vera e propria crociata) e il popolo dei credenti italiani, che sono e restano tolleranti.
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Old 11-05-2006, 12:29   #2
eoropall
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Non saprei.. personalmente io questo "amore debole" l'ho sempre visto come una forma di "precariato affettivo", una forma mentis sociale improntata sul vivere alla giornata senza "certezze" per il domani: imho si dovrebbe evitare di creare una famiglia su queste basi, specie se si ha intenzione di mettere al mondo dei figli.. Discorso a parte per le coppie omosessuali che non possono ancora godere dei diritti di una unione civile; sarebbe ora che si facesse qualcosa anche in Italia
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Per questo sono guerrieri della luce. Perché sbagliano. Perché si interrogano. Perché cercano una ragione: e certamente la troveranno.
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Old 11-05-2006, 12:37   #3
bluelake
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ok, la Chiesa non riconosce alcun tipo di unione che sia diversa dal matrimonio tra uomo e donna. Nessun problema direi.

ma lo stato non è la chiesa, ergo...
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Old 11-05-2006, 12:40   #4
Amu_rg550
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ok, la Chiesa non riconosce alcun tipo di unione che sia diversa dal matrimonio tra uomo e donna. Nessun problema direi.

ma lo stato non è la chiesa, ergo...
...ergo a te ci pensano mastella e rutelli vai tranquillo
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Old 11-05-2006, 12:50   #5
bluelake
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Originariamente inviato da Amu_rg550
...ergo a te ci pensano mastella e rutelli vai tranquillo
quello è ovvio ma basterebbe una piccolissima modifica alla devolution per aggirare l'ostacolo in Toscana e Umbria

nel frattempo c'è sempre il Registro delle Unioni Civili
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Old 11-05-2006, 12:53   #6
Cfranco
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...ergo a te ci pensano mastella e rutelli vai tranquillo
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Old 11-05-2006, 12:59   #7
Franx1508
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Old 11-05-2006, 14:02   #8
Scoperchiatore
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ok, la Chiesa non riconosce alcun tipo di unione che sia diversa dal matrimonio tra uomo e donna. Nessun problema direi.
Anzi che non ha detto che gli omosessuali contageranno tutto il mondo...

L'ultimo discorso che avevo sentito adduceva al fatto che un omosessuale è malato, va curato e ripristinato. A sentirlo, voi c'avete il bug, e loro la patch. Un po' come quando Windows s'impalla e chiamate o tecnoco...

Condivido in tutto il commento di Capezzone. Sono ormai 50 anni che la Chiesa è messa davanti alla realtà di milioni di persone che dicono, rovinandosi spesso anche la vita, di provare amore per le persone dello stesso sesso. Non possono più far finta che siano casi isolati, ed inoltre sanno bene che non sono "malati". Quello lo possono far credere a mia zia, ma le alte sfere vaticane sanno bene che il fenomeno esiste, è esistito da sempre, ma oggi ci si deve fare i conti.
Eppure continuano questa strana danza sui carboni ardenti dell'amore "vero" e di quello "falso", dell'amore giusto e di quello sbagliato...
A me sà di crudeltà.
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Io c'ero
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Old 11-05-2006, 14:04   #9
wiltord
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personalmente condivido il pensiero del papa al 100%.
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Old 11-05-2006, 14:10   #10
bluelake
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Originariamente inviato da Scoperchiatore
Anzi che non ha detto che gli omosessuali contageranno tutto il mondo...
quella perla di imbecillità e demenza l'ha detta l'essere umano che adesso è presidente della repubblica in polonia
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Old 11-05-2006, 14:15   #11
bluelake
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Originariamente inviato da Scoperchiatore
Sono ormai 50 anni che la Chiesa è messa davanti alla realtà di milioni di persone che dicono, rovinandosi spesso anche la vita, di provare amore per le persone dello stesso sesso. Non possono più far finta che siano casi isolati, ed inoltre sanno bene che non sono "malati". Quello lo possono far credere a mia zia, ma le alte sfere vaticane sanno bene che il fenomeno esiste, è esistito da sempre, ma oggi ci si deve fare i conti.
Eppure continuano questa strana danza sui carboni ardenti dell'amore "vero" e di quello "falso", dell'amore giusto e di quello sbagliato...
A me sà di crudeltà.
crudeltà... uhm, me la segno, così la uso al posto degli altri aggettivi che mi verrebbero in mente
comunque, la cosa che spesso si nota è che chi, anche tra i sacerdoti, ha sperimentato sulla sua pelle cosa significa amare un'altra persona, discorsi a bischero su una possibile differenza tra amote eterosessuale ed amore omosessuale non ne fa
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Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
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Old 11-05-2006, 14:19   #12
sider
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La solita catto-ipocrisia.
Meglio un matrimonio, magari col marito che picchia la moglie e "tocca" la figlia, piuttosto che 2 buone ed oneste persone conviventi che si vogliono veramente bene.
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Old 11-05-2006, 14:21   #13
eriol
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il papa dovrebbe stare zitto ogni tanto visto che di vita di coppia ne sa più un quindicenne che lui.
non è il "patto" matrimoniale che migliora la società e i figli ma quello che lo tiene in piedi felicemente.
l' impegno deve nascere dalla volontà stessa di educare bene un figlio, non da tutta l' infrastruttura teologica che caratterizza il matrimonio cattolico.
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Old 11-05-2006, 14:23   #14
HenryTheFirst
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La solita catto-ipocrisia.
Meglio un matrimonio, magari col marito che picchia la moglie e "tocca" la figlia, piuttosto che 2 buone ed oneste persone conviventi che si vogliono veramente bene.
Assolutamente no.
Ma sicuramente meglio due persone che decidono di impegnarsi a passare la propria vita insieme nel bene e nel male che due persone che evidentemente non si amano abbastanza da prendere questo impegno.
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John Donuts
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Old 11-05-2006, 14:23   #15
sider
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A parte che se vogliamo una società sana, coppie unite in matrimonio che sforrnano marmocchi bene educati dobbiamo risolvere il grosso problema della precarietà del lavoro. Altrimenti chi si sposa e fa figli lavorando precario in ub call-center a 650 euri al mese?
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Old 11-05-2006, 14:24   #16
sander4
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Originariamente inviato da sider
La solita catto-ipocrisia.
Meglio un matrimonio, magari col marito che picchia la moglie e "tocca" la figlia, piuttosto che 2 buone ed oneste persone conviventi che si vogliono veramente bene.
Sono d'accordo.

Io sono per i pacs in modo da garantire diritti civili etc etc anche alle coppie "non convenzionali", transgender e gay.

Quando parla Ratzi, mi viene subito in mente la Litizzetto:"panettone o colomba sua eminenza"!!!


Quote:
Assolutamente no.
Ma sicuramente meglio due persone che decidono di impegnarsi a passare la propria vita insieme nel bene e nel male che due persone che evidentemente non si amano abbastanza da prendere questo impegno.
C'è chi si "ama abbastanza", educa bene i propri figli con solertà e dedizione anche senza il matrimonio e relativo pezzo di carta.
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Old 11-05-2006, 14:25   #17
sider
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Originariamente inviato da HenryTheFirst
Assolutamente no.
Ma sicuramente meglio due persone che decidono di impegnarsi a passare la propria vita insieme nel bene e nel male che due persone che evidentemente non si amano abbastanza da prendere questo impegno.
Spiegami allora perchè non si permette a 2 omosessuali non solo il matrimonio, ma addirittura di avere i pacs.
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Old 11-05-2006, 14:28   #18
HenryTheFirst
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Originariamente inviato da sider
Spiegami allora perchè non si permette a 2 omosessuali non solo il matrimonio, ma addirittura di avere i pacs.
Sul matrimonio perchè il matrimonio è l'unione di due persone di sesso diverso, atta alla procreazione, e che quindi va distinta da altri tipi di unione.
Sui PACS non saprei, io sarei anche favorevole se servissero solo a regolare la posizioni patrimoniali e i diritti/doveri di assistenza tra le parti. Non se si trattasse di regolare anche fondi da destinare a queste unioni, altrimenti bisognerebbe prevederli anche per i single (che avendo un solo reddito sono anche più deboli visto che non possono dividere certe spese).
__________________
John Donuts
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Old 11-05-2006, 14:41   #19
FnF
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Originariamente inviato da HenryTheFirst
Assolutamente no.
Ma sicuramente meglio due persone che decidono di impegnarsi a passare la propria vita insieme nel bene e nel male che due persone che evidentemente non si amano abbastanza da prendere questo impegno.
non è la quantità del sentimento che fa scegliere se sposarsi o meno, le motivazioni vanno ricercate altrove.

e rigirando la frase, non penso che alla base di tutti i matrimoni (soprattutto nel recente passato) ci sia stato un sentimento...........
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Old 11-05-2006, 14:51   #20
eoropall
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Originariamente inviato da eriol
il papa dovrebbe stare zitto ogni tanto visto che di vita di coppia ne sa più un quindicenne che lui.
non è il "patto" matrimoniale che migliora la società e i figli ma quello che lo tiene in piedi felicemente.
l' impegno deve nascere dalla volontà stessa di educare bene un figlio, non da tutta l' infrastruttura teologica che caratterizza il matrimonio cattolico.
Lascia perdere la teologia: ragioniamo come cittadini di uno stato..

IMO per il bene della società bisogna foraggiare aka "incentivare" i "contratti a tempo indeterminato" o se preferisci "l'amore forte"
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Per questo sono guerrieri della luce. Perché sbagliano. Perché si interrogano. Perché cercano una ragione: e certamente la troveranno.
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