Nonnismo legale

[gourmet]

GENOVA - Fare flessioni, in gergo "pompare", è una tradizione militare: ecco perché la caporalessa è stata assolta. "Nella brigata paracadutisti Folgore le flessioni vengono ritenute una manifestazione di prestanza e forma fisica, necessarie per il buon espletamento del servizio". I giudici del tribunale militare della Spezia hanno così assolto i caporal maggiori Roberta Savoia e Francesco Valentini dal reato di ingiuria e violenza contro un inferiore.

34 pagine di motivazioni, firmate dai giudici Marco Bacci e Piergiorgio Ponticelli, per ricostruire i fatti che si verificarono nella fureria del 186.o Reggimento paracadutisti Folgore, distaccamento di Siena.

Il 18 marzo 2004, secondo la denuncia del caporale Nicola Felago, Valentini gli ordinò di 'pompare', di fare cioè flessioni, per punirlo, secondo la denuncia, di aver chiesto di fare una telefonata. Sempre secondo la denuncia Valentini ordinò alla Savoia di dare calci a Felago mentre pompava.

"Essere un 'cane morto', e cioè venir discriminato rispetto al gruppo per essersi rifiutato di 'pompare' - scrivono i giudici - è sempre usato a livello di scherzo, così come 'pompare', cioè fare flessioni, considerato una tradizione".

Per quanto concerne la posizione della caporalessa, poi, le numerose contraddizioni nelle quali sono caduti i testimoni, secondo i giudici, portano ad affermare che Roberta Savoia non sferrò i calci nel costato a Felago.
Entrambi gli imputati sono stati assolti con formula piena.


Vorrei ricordarvi l'art 52, comma 3, della Costituzione: "L'ordinamento delle Forze armate si informa allo spirito democratico della Repubblica". Si vede.. si vede proprio.

[maxsona]

Un processo per un paio di flessioni ?

[rob-roy]

Che schifo che mi fanno le donne militari....

Represse che tentano di scimmiottare gli uomini.

[Lucio Virzì]

Una sola cosa: CHIUDERE LA FOLGORE.

LuVi

[Ileana]

Originariamente inviato da rob-roy

Che schifo che mi fanno le donne militari....

Represse che tentano di scimmiottare gli uomini.

ti consiglio di rivedere le tue convinzioni.
Perchè a detta di chi le addestra sono soldati migliori degli uomini.

(e guarda, il mio più grande sogno è arruolarmi a modena, ma sono tutto fuorchè poco femminile o altro^^....peccato non possa, mi mancano 5cm d'altezza )




in ogni caso il nonnismo entro certi limiti è anche salutare.
Basta che non si vada oltre la legalità e l'umanamente sopportabile (sevie et co.).
Ma finchè si tratta di fare qualche flessione o di pulire un pavimento con uno spazzolino da denti, non vedo cosa ci sia di male

[rob-roy]

Originariamente inviato da Ileana

ti consiglio di rivedere le tue convinzioni.
Perchè a detta di chi le addestra sono soldati migliori degli uomini.

(e guarda, il mio più grande sogno è arruolarmi a modena, ma sono tutto fuorchè poco femminile o altro^^....peccato non possa, mi mancano 5cm d'altezza )




in ogni caso il nonnismo entro certi limiti è anche salutare.
Basta che non si vada oltre la legalità e l'umanamente sopportabile (sevie et co.).
Ma finchè si tratta di fare qualche flessione o di pulire un pavimento con uno spazzolino da denti, non vedo cosa ci sia di male

Resto della mia idea...
Per fortuna mi sono scaraventato fuori dall'Aeronautica prima del loro arrivo..

[Swisström]

Originariamente inviato da rob-roy

Che schifo che mi fanno le donne militari....

Represse che tentano di scimmiottare gli uomini.

e poi il razzista/classista/xenofobo/chipiùnehapiùnemetta sono io ...

[gourmet]

Originariamente inviato da Ileana

in ogni caso il nonnismo entro certi limiti è anche salutare.
Basta che non si vada oltre la legalità e l'umanamente sopportabile (sevie et co.).
Ma finchè si tratta di fare qualche flessione o di pulire un pavimento con uno spazzolino da denti, non vedo cosa ci sia di male

Che non ha senso in un esercito civile e democratico. Se l'obiettivo è avere dei soldati-larve che pendono dalla bocca di qualche imbecille, allora ti dò ragione, se invece l'obiettivo è un esercito professionale, civile e democratico (come vorrebbe la costituzione) allora non vedo la ragione per cui perfino la magistratura militare si presti a legittimare questi episodi.

[goldorak]

Originariamente inviato da gourmet

Che non ha senso in un esercito civile e democratico. Se l'obiettivo è avere dei soldati-larve che pendono dalla bocca di qualche imbecille, allora ti dò ragione, se invece l'obiettivo è un esercito professionale, civile e democratico (come vorrebbe la costituzione) allora non vedo la ragione per cui perfino la magistratura militare si presti a legittimare questi episodi.

Gli eserciti (di tutte le nazioni e di tutti i tempi) per tradizione e necessita' sono tra le istituzioni meno democratiche che si possano trovare.
La loro missione, perlomeno nelle democrazie e' quello di garantire la sicurezza esterna non certo quella di praticare la regola democratica all'interno della loro struttura.

[rob-roy]

Originariamente inviato da goldorak

Gli eserciti (di tutte le nazioni e di tutti i tempi) per tradizione e necessita' sono tra le istituzioni meno democratiche che si possano trovare.
La loro missione, perlomeno nelle democrazie e' quello di garantire la sicurezza esterna non certo quella di praticare la regola democratica all'interno della loro struttura.

Questa l'hai rubata da Crimson Tide,lo diceva Hackman a Washington durante una discussione a bordo dell'USS Alabama....

[goldorak]

Originariamente inviato da rob-roy

Questa l'hai rubata da Crimson Tide,lo diceva Hackman a Washington durante una discussione a bordo dell'USS Alabama....

No, non so nemmeno di cosa stai parlando per la verita'.
Ho solo detto una verita' storica ne' piu' ne' meno.

[rob-roy]

Originariamente inviato da goldorak

No, non so nemmeno di cosa stai parlando per la verita'.
Ho solo detto una verita' storica ne' piu' ne' meno.

Credevo stessi citando un'ottimo film....

[gourmet]

Originariamente inviato da goldorak

Gli eserciti (di tutte le nazioni e di tutti i tempi) per tradizione e necessita' sono tra le istituzioni meno democratiche che si possano trovare.
La loro missione, perlomeno nelle democrazie e' quello di garantire la sicurezza esterna non certo quella di praticare la regola democratica all'interno della loro struttura.

Non mi interessa. La costituzione è la legge suprema, e deve essere applicata in ogni sua parte. Altrimenti si cambi la costituzione, ma finchè resta questa va rispettata. E comunque "spirito democratico" non vuol dire chei militari devono eleggere gli ufficiali, ma che va comunque garantito il massimo rispetto dei diritti umani e della dignità dei soldati, che sono prima di tutto cittadini e non sudditi.

[goldorak]

Originariamente inviato da gourmet

Non mi interessa. La costituzione è la legge suprema, e deve essere applicata in ogni sua parte. Altrimenti si cambi la costituzione, ma finchè resta questa va rispettata. E comunque "spirito democratico" non vuol dire chei militari devono eleggere gli ufficiali, ma che va comunque garantito il massimo rispetto dei diritti umani e della dignità dei soldati, che sono prima di tutto cittadini e non sudditi.

Quei soldati non sono stati seviziati ne' torturati, non vedo in qual modo la loro dignita' umana sia stata intaccata.
Sbagli, quando entri nell'esercito ti assumi dei diritti/doveri che un normale cittadino non ha da sottoscrivere.

[gourmet]

Originariamente inviato da goldorak

Quei soldati non sono stati seviziati ne' torturati, non vedo in qual modo la loro dignita' umana sia stata intaccata.
Sbagli, quando entri nell'esercito ti assumi dei diritti/doveri che un normale cittadino non ha da sottoscrivere.

Forse non hai ben chiaro il significato del termine dignità. Anche una semplice umiliazione o vessazione significa non rispettarla. Se per un cittadino, arruolarsi nell'esercito significa autorizzare altri ad umiliarlo e percuotelo, per di più senza motivo, allora l'esercito è organizzato in maniera contraria alla costituzione.

[maxsona]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Una sola cosa: CHIUDERE LA FOLGORE.

LuVi

Si certo, chiudiamo una delle migliori brigate di paracadutisti per due flessioni, tu si che te intendi , al massimo si cazziano i responsabili, se un operaio sbaglia chiudiamo l'azienda ?

[jumpermax]

Originariamente inviato da gourmet

Forse non hai ben chiaro il significato del termine dignità. Anche una semplice umiliazione o vessazione significa non rispettarla. Se per un cittadino, arruolarsi nell'esercito significa autorizzare altri ad umiliarlo e percuotelo, per di più senza motivo, allora l'esercito è organizzato in maniera contraria alla costituzione.

Forse a te non è chiaro cosa questa gente deve andare ad affrontare. Quando dall'operato di un soldato può dipendere la vita di tutta una squadra non ci si può permettere che questo ceda perchè non regge alla pressione. Per questo le caserme sono un tantino diverse dai villaggi vacanze... ora uno che per non pompare un po' di flessioni finisce in tribunale forse non è tagliato per la vita militare, punto. Meglio scoprirlo così che durante una missione.

[maxsona]

Originariamente inviato da jumpermax

Forse a te non è chiaro cosa questa gente deve andare ad affrontare. Quando dall'operato di un soldato può dipendere la vita di tutta una squadra non ci si può permettere che questo ceda perchè non regge alla pressione. Per questo le caserme sono un tantino diverse dai villaggi vacanze... ora uno che per non pompare un po' di flessioni finisce in tribunale forse non è tagliato per la vita militare, punto. Meglio scoprirlo così che durante una missione.

Mi trovo sempre daccordo con quello che scrivi ultimamente, è grave ?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Ileana

pulire un pavimento con uno spazzolino da denti, non vedo cosa ci sia di male

forse prendersi qualche malattia?

sarebbe piuttosto stupido tra l'altro.. ok per le flessioni, niente di male in quelle.. ma i calci e altre schifezze non credo siano necessarie.

[jumpermax]

Originariamente inviato da -kurgan-

forse prendersi qualche malattia?

sarebbe piuttosto stupido tra l'altro.. ok per le flessioni, niente di male in quelle.. ma i calci e altre schifezze non credo siano necessarie.

per quanto riguarda i calci hanno detto che non li ha dati...

Per quanto concerne la posizione della caporalessa, poi, le numerose contraddizioni nelle quali sono caduti i testimoni, secondo i giudici, portano ad affermare che Roberta Savoia non sferrò i calci nel costato a Felago.