Asus K8N4 deluxe e 2x512 DDR Kingmax 433: assurdità

[Symonjfox]

Mi è capitata una cosa assurda oggi pomeriggio.
Ho assemblato quello che sarà il mio prossimo PC per almeno 1 annetto:

Asus K8N4 Deluxe (chipset Nforce4 4x, socket 754)
Sempron 3000+ Palermo
2x 512 DDR PC 433 Kingmax (SPD: 2.5-3-3-8 @ 433 mhz)
Geforce 6200 Sparkle 128 MB
2x Hard disk
2x DVDrw

NB: ho verificato nel sito ASUS e queste ram COMPAIONO nella compatibility list. Sono montate negli slot 1 e 2.

Ora vi spiego cosa ho fatto. Ho montato il tutto, ho dato corrente, sono entrato nel bios e ho subito configurato il tutto in questo modo:

Hypertransport 4x
FSB 215 Mhz
CPU = 9x
RAM 166 mhz (in modo che non vada 1:1 con la CPU)

Volevo provare da subito una configurazione appena appena pompata ma stabile. Di fatti si è dimostrata stabile e performante da subito.

Ho installato Windows SP2, drivers aggiornati (scaricati con l'altro PC), poche utility.
A questo punto ho giocato per 2 ore, per testare se effettivametne fosse stabile. Di fatti il PC era stabile e la 6200 mi è piaciuta: per quel che l'ho pagata è un'ottima scheda (e devo ancora provare a sbloccare le pipe).

Niente, allora dico tra me e me: proviamo a mettere la CPU:RAM a 1:1 in modo da avere 215 mhz sulle RAM (che in DDR diventano quasi i 433 mhz canonici).

Niente da fare. Schermata blu ad ogni avvio.

Provo allora a mettere TUTTO a default (quindi CPU a default, Ram a default, ecc). Schermata blu

Provo allora a rilassare i timings e overvoltare la ram (tenendo 200 mhz). Niente da fare

Allora, mi sono rotto le scatole e ho provato a tenerla a 166 mhz, ma ho aumentato di brutto il bus a 230 mhz: STABILE
Allora ho provato ad andare avanti e sono arrivato a 250 mhz!!! STABILE (ma forse non daily use - devo fare test più approfonditi).

La cosa strana è che a 250 mhz, la ram va a 208 mhz, quindi perchè facendo così la ram VA a 208 mhz, mentre se la imposto come dovrebbe essere impostata questa NON va?

Non contento ho anche aggiornato il BIOS all'ultima versione 1006.1 (beta) che modifica un po' di cose, ma in sostanza NON ha risolto il problema.

Il mio obiettivo è questo: 217 Mhz di bus e di RAM e basta! Non mi interessano overclock spinti e preferisco la stabilità alle performances.
Ma qui il paradosso è che a default non va, mentre in overclock pesante tutto VA e alla grande!

Help please!!

[Symonjfox]

Mi è venuta in mente una cosa, forse rilevante (spero di sbagliarmi)

Può essere che i controller di memoria dell'athlon 64 (e Sempron) fino alla revision E non supportino bene le RAM a doppia faccia?
Mi ricordo con sicurezza che il problema c'era con i Clawhammer e con i Newcastle; però il mio sempron è un revision D (ovvero è un Winchester), mentre il controller della memoria ottimizzato è solo nella revision E (Venice e San Diego + nuovi sempron a 64 bit).

Ditemi che sbaglio!!

PS: domani provo con 1 solo modulo a vedere cosa succede.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Symonjfox

Mi è venuta in mente una cosa, forse rilevante (spero di sbagliarmi)

Può essere che i controller di memoria dell'athlon 64 (e Sempron) fino alla revision E non supportino bene le RAM a doppia faccia?
Mi ricordo con sicurezza che il problema c'era con i Clawhammer e con i Newcastle; però il mio sempron è un revision D (ovvero è un Winchester), mentre il controller della memoria ottimizzato è solo nella revision E (Venice e San Diego + nuovi sempron a 64 bit).

Ditemi che sbaglio!!

PS: domani provo con 1 solo modulo a vedere cosa succede.

ho un 3500+ core winchester con ram Corsair due banchi a doppia faccia...
Nessun problema...

[Symonjfox]

Originariamente inviato da capitan_crasy

ho un 3500+ core winchester con ram Corsair due banchi a doppia faccia...
Nessun problema...

Però il tuo ha dual channel e il mio è single. Da quel che so io, fino alla rev E, possono presentare problemi con 2 moduli a doppia faccia sullo stesso canale.

Cmq ho fatto altri test, e, a quanto pare, non funziona neanche a 200 mhz e un solo modulo (il sistema è un po' più stabile, ma dopo ore di funzionamento rompe le scatole).

Strano perchè le Kingmax sono certificate per la mia mobo e inoltre non dovrebbero dare questi problemi.

Stavo pensando di cambiarle con 1 banco da 1 GB di Twinmos, cosa ne dite?

[Symonjfox]

Dopo lunghe sessioni di Memtest, ho scoperto che ci sono molti errori anche se impostate a 166mhz e soprattutto anche se provate 1 banco alla volta e in posizioni diverse.

Niente, ho risolto il problema, ma rimango molto deluso!

Ho semplicemente provato a mettere le V-Data (cas3) dal mio muletto al posto delle Kingmax e memtest ha fatto segnare 0 errori!!! ll sistema è stabilissimo e molto prestante.

Al contrario, le Kingmax sul muletto sono una favola: 0 errori a cas 2,5 - 3 - 3 -7 (anche se sono certificate a quei timings fino a 217 Mhz).

Sono contento ma amareggiato!

Perchè le Kingmax (che SONO scritte nella compatibility list della k8n4, con lo stesso identico numero di serire) non funzionano a dovere (tantissimi errori Memtest su test n°5 con conseguente instabilità in Windows) mentre vanno alla perfezione su una "stupidissima" Asrock k7s41?

[Symonjfox]

Aiutatemi nella scelta delle RAM
Grazie

[Symonjfox]

Ho aggiornato il bios della mobo all'ultima beta (1007 beta1) ed effettivamente qualcosa è cambiato.

Ho provato a rimontare le kingmax, 1 solo banco da 512.

Ho impostato bus a 217 mhz, 2,5 - 3 - 3 - 8 e Vdimm 2,9 v e il memtest non ha dato errori!

Con Vdimm inferiori c'erano errori, anche a 200 mhz. Molto strana questa cosa.

Cmq ho scoperto che gli errori sono meno se monto la ram nel 3° slot (più lontano dal procio).

Cmq sono ancora deluso perchè delle sfigate Vdata cas 3 FUNZIONANO sempre e comunque; le Kingmax 433 funzionano solo 1 banco e a vdimm alto; le Vdata con UTT NON FUNZIONANO affatto!

Sono stufo ... DFI Lanparty 4 preparati ...

[rob-roy]

Io ho un Newcastle 754 single channel + 2 Banchi vitesta a doppia faccia e non ho avuto problemi....attualmente sono a 250 1:1...

[Symonjfox]

Originariamente inviato da rob-roy

Io ho un Newcastle 754 single channel + 2 Banchi vitesta a doppia faccia e non ho avuto problemi....attualmente sono a 250 1:1...

E' quello che speravo di ottenere, solo che tu hai una DFI, io ho una ASUS (e sinceramente con me ha chiuso. Forse era il top per il mio Pentium II e per il mio Athlon 900, ma oggi come oggi no).

[rob-roy]

Originariamente inviato da Symonjfox

E' quello che speravo di ottenere, solo che tu hai una DFI, io ho una ASUS (e sinceramente con me ha chiuso. Forse era il top per il mio Pentium II e per il mio Athlon 900, ma oggi come oggi no).

Azz....peccato,ero interessato al chipset nforce 4-4X perchè montato su mobo 754 e dotato di PCI-ex....

Ora sò che la Asus è meglio non prenderla in considerazione,meglio MSI,Epox o Gigabyte.

[Symonjfox]

Originariamente inviato da rob-roy

Azz....peccato,ero interessato al chipset nforce 4-4X perchè montato su mobo 754 e dotato di PCI-ex....

Ora sò che la Asus è meglio non prenderla in considerazione,meglio MSI,Epox o Gigabyte.

Ho mandato un'email all'assistenza spiegando bene con quali ram ho avuto problemi e quali problemi (es. Kingmax errori se il voltaggio è minore di 2,9v e VData UTT non riconosciute e non funzionano).

Questa è la risposta (molto utile e niente che non sapessi già)

Dear Friend :

Thank you for contacting ASUS Customer Service.

My name is ZYC, and I would be assisting you today.

sir, you know for the K8 system ,the memory controller is not built in the motherboard ,it is in the CPU ,so the ram compatibility is determined by CPU ,
not the motherboad ,because ram controller is in the CPU .

we don't need to know what ram is not compatible ,we need to know which is the be! st ram for a K8 system .

according to our test result ,the Kingston is the best .

among all the Kingston memory pc3200 ,

the best choice is Kingston pc3200 value ram with Hynix HY5DU56822DT-D43 memory chip or Hynix HY5DU56822BT-D43 memory chip modules .

if you want to add more ram ,the kingston ram based on Hynix ram chip is the best .




Thank you for using ASUS products and services!

If you have any problem about our products, you can visit our support site below to search the solution at the first time!

http://support.asus.com .cn

ZYC

ASUS Customer Service Center (Beijing)

In pratica, visto che il controller della ram è integrato nella cpu, è colpa del Sempron 3000+ (rev D0) che non supporta le UTT e non supporta le Kingmax, non della mobo.

Allora perchè leggo di un sacco di gente con Winchester (guardacaso D0 anche lui) e UTT impostate a 250 mhz 2-2-2-5?

Dai, a me non vanno neanche a default e neanche impostando 3v ...

bah!

Tanto per verficare, oggi le monto su una Nforce2 e vediamo di chi è colpa.

Intanto vi saluto scrivendo .... MAI PIU' ASUS!

[rob-roy]

Classica risposta da chi se ne vuole lavare le mani...

Roba da mandarli aff......

[Symonjfox]

Originariamente inviato da rob-roy

Classica risposta da chi se ne vuole lavare le mani...

Roba da mandarli aff......

E' comunque un peccato perchè la mobo è ottima, va che è una scheggia, ha 10000 accessori. Peccato veramente.

E poi, guardando nei vari bios di altre schede madri x A64, ogni tanto leggevo "fixed memory compatibility" ... cosa vuol dire? che il controller è nella CPU, verissimo, però presumo che anche la mobo stessa debba fare qualcosa, giusto? Altrimenti perchè pubblicare una scheda con le ram che sono compatibili e quali no? Dovrebbe compilarla AMD stessa, non loro.

Aspetto qualche aggiornamento bios e poi vedrò se varrà la pena montare un Sempron 3300+ 64 (rev E3 o E6, che migliora la compatibilità e supporta ufficiosamente le ram Pc 500) oppure se migrare al dual core (che per ora è troppo costoso e per i miei utilizzi è SPRECATO).

[rob-roy]

Cmq anche io sulla mia DFI ho avuto problemi di compatibilità.

Avevo 2 banchi di HyperX 433 e 1 di Corsair 400,non sono riuscito a usarli contemporaneamente.....se li mettevo tutti e 3 mi vedeva solo 512 mb anzichè un gb....

Sono dovuto passare ai TCCD.

[Symonjfox]

Risolto tutto mettendo 2x512 Kingstone HyperX (200 mhz cas 2).
Comunque c'è qualcosa che non mi è piaciuto: secondo me è sbagliato il valore VDimm, in quanto a default queste ram dovrebbero funzionare a 2,6v. A 2,6 il sistema non bootta. Impostando 2,8 tutto è ok.

E' strano perchè le Kingmax anche loro andavano bene solo se messe 1 banco e 2,85v (decisamente tanto per essere un default IMHO).

Cmq dai primi memtest e dai primi utilizzi sembrano fare bene il loro lavoro. Sono Kingston, caro prezzo ma ottima qualità, indubbiamente.