Diabetics .

[CYRANO]

Vabbeh titolo che fa la parodia del famoso libro del fondatore di Scientolgy.

Comunque , parlando di cose serie , mi e' comparso il diabete dal nulla.
Tutto comincia col fatto che mi sembra di avere , ultimamente , i piedi un po' gonfi... ma forse e' solo adipe
Comunque... dovevo fare dei nuovi esami per la tiroide ( dato che avevo sospeso la somministrazione dell'eutirox di mia iniziativa... sono ipotiroideo ), ed il dottore mi fa fare anche quelli del glucosio ( assieme ad altri , tipo transaminasi , ves , colestorolo ecc ecc ).
Ed ecco la sopresa... glucosio nel sangue , glicemia alta ecc ecc
Allora si va in una casa di cura , convenzionata usl , in diabetologia.
Dottore giovane , stessa mia eta' , pure simpatico , che ha in cura pure mia madre ( diabete per senilita' ... tipo 2 ) ecc ecc
Mi dice di fare altri accertamenti , che bisogna individuare se il mio e' di tipo 1 o 2. Data la mia eta' e' quasi sicuro che sia di tipo 1 , quello bastardo , quello che ti rende dipendente dall'insulina , ma c'e' qualche speranza che sia di tipo 2 , il male minore...
Spiego che , appunto , e' spuntato dal nulla , che anni fa non lo avevo di certo ecc ecc
Domando anche se fosse per il motivo che da 2 anni , complice il lavoro ( orari del cazzo..per cui a pranzo e cena mi ritrovo a lavoro e non posso andare a mangiare decentemente ) mi rimpinzo di dolciumi , brioche vari ( e son anche ingrassato ovviamente... ).
Beh puo' essere..dice...boh...
Insomma l'altro gg ho fatto sto test..quello del glucagone... che mi ha fatto nausea pure..e mi son tenuto il " rincoglionimento da nauseetta " per ore...
Se il test sara' chiaro , si potra' verificare gia' con quello..senno' devo andare a padova a fare uno degli ormoni... si perche' in veneto lo fanno solo a padova..e che palle...
Comunque... vabbeh... sta cosa non ci voleva... gia' mi tocca prendere la pastiglia perche' son iperteso ( altra patologia spuntata dal nulla..beccata giusto alla visita militare oltre 14 anni fa ) , fra l'altro mi ha cambiato la compressa perche' , dice il dott , l'atenol riduce la produzione di insulina quindi peggiore lo stato diabetico ( ma a me sembra che sta nuova pastiglia non funzi mica tanto... boh... ). Poi appunto l'ipotiroidismo ( evvabeh li' non c'e' niente da fare..la tiroide e' fisicamente piccola..vabbeh... ), ma che non mi da grandi preocupazioni.

Mah speriamo in bene... e che palle pero'... leggevo Gyxx , che scriveva che l'assunzioni di forti dosi di zuccheri puo' risvegliare un diabete latente... imho penso che cio' sia successo a me... ho davvero esagerato con le brioschine varie

Vabbeh basta con quella roba.. l'importante e' che non mi tocchino pizza e birra



Ciaozzz

[Kal-El]

Ma fregatete, ci sono malattie MOLTO più gravi, e poi tra poco arriva l'insulina spray e poi puoi sempre fare il trapianto delle beta-cellule no?

[CYRANO]

non mi han parlato di sto trapianto... che sarebbe ?



Ciaozzz

[Gyxx]

Originariamente inviato da Kal-El

Ma fregatete, ci sono malattie MOLTO più gravi, e poi tra poco arriva l'insulina spray e poi puoi sempre fare il trapianto delle beta-cellule no?

...il diabete NON è da sottovalutare, epoi il trapianto di b-cellule, per ora solo allo stato sperimentale, solitamente NON risolve xchè il diabete viene proprio da un attacco autoimmiìune contro le cellule in questione ....

..diciamo che nella peggiore delle ipotesi è una malattia da tenere a vita e che se trascurata ti rovina in breve tempo.

Spesso è instaurata da farmaci, x cui è possibile che quel che prendi rti faccia male.

..ora sono mooolto di fretta, ma poi ti rispondo a modo , Cyrano, magari manda un pvt anche a zena segnalandole il 3D, lei è un medico e un medioco seriamente preparato (cosa ababstanza rara al giorno d'oggi) se è ok e davanti al pc penso ti saprà dire qualcosa di complementare a quel che ti tirerò fuori io ....

..cmq lo zucchero non lo risveglia, al limte lo smaschera , ovvero se sei in sovraccarico di zuccheri si vede che in condizioni limite il tuo organismo non gestisce bene i livelli di zucchero.

Cmq considerando quel che dici, da NON ESPERTO di tutte le complicazioni del diabete ma esperto di malfunzionamenti della tiroide, ti chiedo se e quando l'ultima volta sei stato da un bravo endocrinologo ....

..e. se è la tua tiroide a NON fare gli ormoni (come ad occhio avresti scritto) o l'ipofisi a NON lanciare il messaggio x farli ...


ciao, ci si sente quando posso ....

te intanto scrivi

Gyxx

[CYRANO]

Allora , vediamo.
6 anni fa feci la curva del glucosio ( ero ricoverato in ospedale per altre cose e me la fecero fare ) e risulto' negativa.
Altri esami simili non li ricordo.
Colestererolo , trigligeridi e transaminasi li ho fuori valore da anni. penso sia anche a causa della pastiglie per la pressione ( che era Atenol ).

Tiroide. altro esame " a caso" fatto quando avevo 16-17 anni.
Mi fecero l'ecografia e risulto' che la ghiandola e' piu' piccola del 30% del normale ( forse da bimbo mi son beccato qualche infezione che ne ha fermato la crescita ).
Quindi si pensa che lei faccia tutto quel che puo' ma non sia in grado , fisicamente , di fornire la quantita' necessaria di ormoni.

come si fa a capire se la responsabile sia l'ipofisi ?

comunque ho una grande predisposizione ad ingrassare. proprio a livello metabolico... penso dovuto , appunto , all'ipotiroidismo... ( c'e' anche da dire che l'assunzione degli ormoni tiroidei NON mi ha mai fatto dimagrire... )

Comunque sto diabete e' recente. questo ne sono sicuro.
Il dottore ha qualche speranza che sia di tipo 2 anche per sto fatto.

grazie per la risposta. provo a mandare un pvt a zena allora.

La risposta delle analisi dovrei averle venerdi' prox.



Ciaozzz

[sempreio]

Cyrano che test hai dovuto fare per vedere che sei diabetico? pure io tendo in questo momeno ad ingrassare e non vorrei rischiare un diabete

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da Kal-El

Ma fregatete, ci sono malattie MOLTO più gravi, e poi tra poco arriva l'insulina spray e poi puoi sempre fare il trapianto delle beta-cellule no?

come già detto, il diabete non è da sottovalutare...ad una conoscente di famiglia perchè non si curava le hanno dovuto amputare una gamba, non dico altro...

mio padre è diabetico di tipo 2, se penso che solo perchè sono suo figlio rischio di prenderlo anch'io...che palle

[Gyxx]

A cirà, son sempre al volo, ma mi son ricordatyo che di recente s'era parlato di problemi alla tiroide (e relativi problemi collegati) in un altro 3D .....

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=967586

Sembra c'entri poco, ma se scorri ....

cmq mi sembra parecchio strano che da IPOtiroideo tu abbia o abbaia avuto IPER tensione (di solito succede esattamente il contrario dato che la tiroide controlla il metabolismo), senza voler sminuire niente il tuo diabete potrebbe essere anche la conseguenza temporanea di altre variazioni ormonali .....

un unica nota sulla diagnosi di diabete : se non ricordo male poco tempo fa è stato proposto di abbassare la soglia per la definizione di diabete, sulla base di vari studi sull'evoluzione di quel che prima si considerava solo glicemia alta ...

.... una nota poi sulla concomitanza di due alterazioni ( o supposte alterazioni) importanti del metabolismo come ipotiroidismo e diabete : da qualunque dottore SPECIALISTICO di ciascuno dei due rami andrai, MOLTO PORBABILMENTE egli vedrà il problema come isolato e/o solo in relazione alla sua esperienza di settore, e non considererà che te hai uno squilibrio metabolico bifattoriale ......

...per cui ti consiglio caldamente, anche per sincerarti delle tue condizioni generali, di andare da un endocrinologo (specialista degli equilibri ormonali del corpo ) a farti fare un bel controllo.

Detto questo aspetto i commenti di Zena (che in questi giorni è stata male ma appena passa son sicuro che ti dirrà qualcosa di utile , non la marcare stretta come tuo solito sennò poi scappa ) e ti giro qualche link (banale ma alal fin fine fose x questo consolidato) sul diabete, malattia su cui sono preparato solo superficialmente, almeno per quanto riguarda quel che deve/può fare il paziente .

Ciao e in gamba, mi raccomando

Gyxx

http://www.diabete.it/

http://www.benessere.com/dietetica/d...ta_diabete.htm

http://www.diabeteonline.net/

http://www.diabete.net/

[Kal-El]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

come già detto, il diabete non è da sottovalutare...ad una conoscente di famiglia perchè non si curava le hanno dovuto amputare una gamba, non dico altro...

mio padre è diabetico di tipo 2, se penso che solo perchè sono suo figlio rischio di prenderlo anch'io...che palle

Ma va? Quasi tutte le malattie se non curate possono avere conseguenze gravi, non è che hai scoperto l'acqua calda!

Se con l'insulina si mantiene sempre un buon valore glicemico col diabete puoi vivere fino a 100 anni senza problemi.

[Kal-El]

Il primo diabetico accertato (ti parlo del primo caso risalente agli anni '20) fu su di un bambino di 5 anni.... quel bambino visse fino ad oltre 80 anni.... e le insuline di oggi, i controlli e tutto il resto non sono neanche lontanamente paragonabili a quelle di allora. A parte il fatto che ho visto gli aghi e sono minuscoli ed indolore, inoltre puoi misurarti la glicemia più volte al giorno (importantissimo), cosa che solo 20 anni fa era impossibile!

Insomma, certo che non è da sottovalutare (come neppure una banale influenza, alcune volte...), ma meglio il diabete che altre malattie sempre legate al sistema immunitario, questo è sicuro.

[Onisem]

Le cose dovrebbero stare più o meno così:

Normale------------Ridotta tolleranza al glucosio----Diabete
plasma<115mg/dl----plasma<140mg/dl------------------plasma>140mg/dl*
capillare<100mg/dl---capillare<120mg/dl----------------capillare>120m/dl*

* in almeno due determinazioni

Ah, naturalmente a digiuno.



I valori di riferimento variano con l’età: dopo i 50 anni la glicemia basale aumenta di circa 2 mg% ogni dieci anni e quella postprandiale o da carico di glucosio di 5-10 mg%.
Una glicemia “occasionale” >200 mg/dl rilevata in qualunque momento della giornata, una volta escluse altre possibile cause, è fortemente indicativa di diabete mellito.

Altre cause di iperglicemia
Farmaci Diuretici, ormoni tiroidei, articosteroidi, estroprogestinici, litio, antidepressivi triciclici.
Malattie endocrine Tireotossicosi, feocromocitoma, morbo di Cushing,iperaldosteronismo.
Condizioni acute Stress, pancreatite acuta, immediato postoperatorio, fase acuta di malattie gravi.

Più in dettaglio: http://www.publinet.it/diabete/expert/e1_2.html

Da aggiungere che le complicanze tipiche e principali del diabete sono le retinopatie, le micro e macro angiopatie, l'ipertensione, le neuropatie.

[CYRANO]

Originariamente inviato da sempreio

Cyrano che test hai dovuto fare per vedere che sei diabetico? pure io tendo in questo momeno ad ingrassare e non vorrei rischiare un diabete

esame del sangue e delle urine.
valori glicemici , tracce di glucosio nel sangue ecc ecc

comunque la mia predisposizione all'aumento di peso e' data dalla tiroide non dal diabate...

Ps certo che se elimino gli alimenti zuccherati per via del diabete , ne guadagna anche il peso presumo



Ciaozzz

[CYRANO]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

mio padre è diabetico di tipo 2, se penso che solo perchè sono suo figlio rischio di prenderlo anch'io...che palle

pure mia madre lo e'.
che lo abbia preso da lei ??



anche mia nonna paterna lo era...

cavolo non avevo scampo...



Ciaozzz

[CYRANO]

Originariamente inviato da Gyxx

A cirà, son sempre al volo, ma mi son ricordatyo che di recente s'era parlato di problemi alla tiroide (e relativi problemi collegati) in un altro 3D .....

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=967586

Sembra c'entri poco, ma se scorri ....

cmq mi sembra parecchio strano che da IPOtiroideo tu abbia o abbaia avuto IPER tensione (di solito succede esattamente il contrario dato che la tiroide controlla il metabolismo), senza voler sminuire niente il tuo diabete potrebbe essere anche la conseguenza temporanea di altre variazioni ormonali .....

Guarda le cose strane sono il mio pane quotidiano.
Per questo ho pure la speranza che il diabete sia di tipo 2 , alla mia eta' cosa rara , detta dal dottore , ma , appunto , alle cose strane ne sono abituato.

Voglio illustrare la mia situazione medica , senza cadere nell'auto commiserazione , solo per farti ( e farvi ) capire con chi avete a che fare.
Tralasciamo l'eta' da bimbo ( durante le quali ho avuto tutte le malattie possibili per un bimbo , eccetto la varicella..compresa tosse canina ed altre... )
La mia odissea comincia a 16 anni circa. si fa quel test a caso e mi si scopre l'ipotiroidismo.
Tiroide piccola fisicamente ecc ecc
Si passa ai 18 anni , visita militare , dal nulla spunta l'ipertensione.
Mi dicono " sovradosaggio dell'eutirox ". riformato . subito preso sotto le ali protettrici del reparto cardiologia dell'ospedale di vicenza. Sotto cui sono stato per 10 annetti buoni.
Tesi dell'eutirox smentita. esami su esami..di tutti i tipi.. dal fondo degli occhi , ad ecografie di reni e cuore , ad esami del sangue ecc ecc
Alla fine mi si dice che non si sa da dove spunti sta ipertensione... evvabeh.
Prendo la pastiglia e via.
Anno 99 , durante una partita a calcetto mi provoco una distorsione al ginocchio.
Visita ortopedica : malfomazione ai crociati anteriori ( ereditata da mio padre e da mia nonna paterna ) , sono a rischio distorsione ad entrambe le ginocchia.
Adios calcetto. anche se ho provato calcio con la fascia al ginocchio...
Bene..provo sto calcio intorno al 2002 , quando il ginocchio mi sembra a posto ( mi ha dato fastidio per oltre 2 anni... anzi... 2 settimane fa in montagna , in una forte discesa , son scivolato con la gamba dx ed il ginocchio ha traballato... un leggero male...insomma..me lo tengo per sempre mi sa... sconsigliata l'operazione.. la RM dice che e' a posto..ma a me ogni tanto da qualche dolorino ).
dopo 2 settimane di allenamenti mi compare la sciatalgia.
Vado dal dottore..lastre al bacino.
risultato , malformazione al coccige. le 2 vertebre maggiori (quelle verso il bacino ) sono saldati invece di essere distinte..per cui il nervo sciatico , che passa di li' , puo' venire compresso e infiammarsi.
Non si puo' operare..e col tempo peggiorera'..vabbeh.. 1 sciatalgia ogni tanto si sopporta.
Agosto 99 ( flashback ) , dal nulla mi arriva una crisi di vertigini e nausea... guardia medica , pronto soccorso , poi ricovero 1 settimana ( fu allora che mi fecero la curva ). diagnosi : colpa del fegato ( grasso ).
Cannata in pieno. ste crisi ricompaiono ogni 8-10 mesi da allora.
Tesi maggiormente sostenuta : labirintite. ma una volta , il giorno dopo una crisi , un otorino mi dice che e' strano dato che dovrei avere dei postumi che non mi si presentano.
Altra tesi : affaticamento visivo. Ma l'ultima crisi smentirebbe anche questo. L"ultimo dottore al Ps mi dice che e' labirintite , che nel 99 non e' stata curata ( ovvio , manco diagnosticata ) , che sono rimasto sensibile e che ogni volta che c'e' in giro il virus me lo becco. bello. stupendo.
Intanto , l'otorino mi da' un'altra notizia : hai il condotto uditivo anomalo. va in giu' invece di andare in su.
Vabbeh e che mi frega... ci sento bene lo stesso.
Alla fine qualcosa mi freghera'.
Perche' si arriva che per stare meglio con la sciatalgia devo fare nuoto.
Vabbeh Vado a fare nuoto. l'ho sempre odiato , son quasi affogato 2 volte in passato ( 1 da piccolo in piscina , 1 al mare sempre da piccolo ). ma si prova..non costa nulla.
alla fine mi piace pure..anche tanto... anche perche' conosco ragazze carine ( gli occhi in signa sono di una di queste ).
Ma un giorno mi fa male un orecchio. il dott non c'e'..mi fa male e vado al Ps.
Mi prendo anche gli insulti vabbeh , dico , il mio dott e' in vacanza e mi fa male..evvabeh...si riva' in oto... il dotto mi dice " lei ha il condotto anomarle" "lo so , che c'entra? " " c'entra che se non lo svuota bene bene , ristagna dell'acqua e fa infiammare il timpano , come e' sucesso ".
bene pure questa. soluzione ? ogni volta dopo il nuoto , devo fare dei lavaggi con acqua borica tiepida. vabbeh... poteva andare peggio.

Questa e' la mia storia in sintesi. ogni volta che vado dal dottore per una cosa o per l'altra , salta fuori una nuova patologia
Per il diabete stessa cosa... analisi a caso e beccato in pieno.

Ora aspetto di sapere di che morte devo morire



Ciaozzz

[CYRANO]

Originariamente inviato da Kal-El

Il primo diabetico accertato (ti parlo del primo caso risalente agli anni '20) fu su di un bambino di 5 anni.... quel bambino visse fino ad oltre 80 anni.... e le insuline di oggi, i controlli e tutto il resto non sono neanche lontanamente paragonabili a quelle di allora. A parte il fatto che ho visto gli aghi e sono minuscoli ed indolore, inoltre puoi misurarti la glicemia più volte al giorno (importantissimo), cosa che solo 20 anni fa era impossibile!

Insomma, certo che non è da sottovalutare (come neppure una banale influenza, alcune volte...), ma meglio il diabete che altre malattie sempre legate al sistema immunitario, questo è sicuro.

Si ma vedi a me rompe tanto essere dipendente da qualcosa.
passi le pastiglie. mi alzo la mattina , un sorso di te , pastiglie , brioche o biscotti e via.
si puo' fare...
ma star li' a misurarsi la glicemia 4-5 volte al giorno..e sti cazzi..sarebbe una condanna...
ok c'e' di peggio..lo so... ma non e' guardando il male degli altri che guarisco il mio...

comunque vedremo... spero sia di tipo 2.


X Gyxx
A riguardo della correlazione fra ipotiroidismo e diabete.
Ovviamente io non posso smentire la cosa.
ma mi chiedo : mi curo l'ipotiroidismo da 15 anni almeno.
Probabilmente lo avevo anche da prima.
come mai sto diabete salta fuori solo adesso ?
Non ho cambiato le medicine o altro...
Solo , negli ultimi 2 anni , l'alimentazione con una iper assunzione di zuccheri.
Che imho potrebbe essere una causa...

Boh... sempre cose strane mi capitano



Ciaozzz

[CYRANO]

Originariamente inviato da Onisem

Altre cause di iperglicemia
Farmaci Diuretici, ormoni tiroidei, articosteroidi, estroprogestinici, litio, antidepressivi triciclici.
Malattie endocrine Tireotossicosi, feocromocitoma, morbo di Cushing,iperaldosteronismo.
Condizioni acute Stress, pancreatite acuta, immediato postoperatorio, fase acuta di malattie gravi.

E mi spunterebbe proprio nel periodo in cui non li assumo ?
o potrebbe essere proprio la non assunzione degli ormoni ad aver fatto insorgere sto diabete ?


Ciaozzz

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da CYRANO

pure mia madre lo e'.
che lo abbia preso da lei ??



anche mia nonna paterna lo era...

cavolo non avevo scampo...





Ciaozzz

si, la presenza di un genitore diabetico aumenta esponenzialmente la possibilità che possa averlo anche il figlio....

lo è mio padre e mia nonna, senza contare che mio zio e sempre mia nonna hanno pure aneurismi congeniti..sono messo bene eh!?!

[CYRANO]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

si, la presenza di un genitore diabetico aumenta esponenzialmente la possibilità che possa averlo anche il figlio....

lo è mio padre e mia nonna, senza contare che mio zio e sempre mia nonna hanno pure aneurismi congeniti..sono messo bene eh!?!

Azz.
un mio zio paterno e' diabetico ma di tipo 1. il dottore dice che questo tipo non e' ereditario... ma la cosa mi angoscia lo stesso...



Ciaozzz

[Onisem]

Originariamente inviato da CYRANO

E mi spunterebbe proprio nel periodo in cui non li assumo ?
o potrebbe essere proprio la non assunzione degli ormoni ad aver fatto insorgere sto diabete ?


Ciaozzz

Entrambi, bisognerebbe dosarli per cercare di capirlo un pò meglio. Diciamo che in generale tali squilibri possono costituirne l'eziologia, si tratterebbe di un diabete secondario.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Onisem

Entrambi, bisognerebbe dosarli per cercare di capirlo un pò meglio. Diciamo che in generale tali squilibri possono costituirne l'eziologia, si tratterebbe di un diabete secondario.

Speriamo.

Altro quesito.
Per 3 giorni mi sono misurato la glicemia ( me l'hanno regalata ).
Ho notato che lontano dei pasti il valure era nella norma ( dai 6x agli 8x ) , e poi schizzava col test fatto 2 ore dopo i pasti ( il max 215 , cena con dolciumi devo finire le scorte..vabbeh ).
Questo puo' significare qualcosa? ossia.. e' normale per un diabetico di qualsiasi tipo ?



Ciaozzz