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Old 06-12-2002, 10:33   #1
CS25
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Riflessione sui tempi che "furono"

Prima di tutto, non aspettatevi una polemica o delle flame, semplicemente trovo un divertentissimo articolo che mi ha riportato alla luce cose che a suo tempo mi sembravano "normali", e mi ha dato da riflettere.
Questa mia riflessione parte da qui :

http://www.tomshardware.com/blurb/99.../index-01.html

In particolare cose che molti hanno dimenticato, o che altri non potevano sapere perche' ancora non masticavano in questo pazzo mondo delle schede video 3d.

Quote:
It is incredible as well as ridiculous how many 3D-game boxes are displaying the 3Dfx-logo and even saying that this game would only run properly with a 3Dfx chip. As much as I could congratulate 3Dfx for a beautiful and merciless marketing strategy as much am I disgusted about the amount of wrong information that is given to the potential buyers of those products. In the most cases it is simply FALSE that a game would require a 3Dfx-chip to provide full 3D-gaming pleasure, it’s just the same as if a car maker would tell you that your car would only drive with one special set of tires. Whilst some seriously envious people are guessing how much NVIDIA pays me for the display of their ‘approved’-logo on my front page, which I never received and never would have taken even one penny for, am I wondering how much money those game developers receive from 3Dfx for displaying this competition-twisting logo.
Ora prima di vedere la gente saltare su a scannarsi, cio' che vorrei far notare e' un aspetto della questione che a molti sfugge : l'obiettivo di ogni produttore, che sia Ati, Nvidia, 3dfx, Paperino o Pluto, e' di primeggiare.
Ma a quei livelli non significa semplicemente "vendere e/o guadagnare di piu'", significa conquistare il mercato e cercare di far fuori la concorrenza.
In sorte, se un produttore riesce a costruirsi una posizione egemone rispetto agli altri, la sfrutta SENZA ALCUNA PIETA'.
E' interessante notare cosa e' riuscita a fare Nvidia nei confronti di 3dfx, passando dallo scherno e le battute al rispetto ed alla "conquista" finale.
E' altrettanto interessante vedere cosa e' riuscita a fare Ati negli ultimi 2 anni, recuperando tutto il gap tecnologico e qualitativo fino a riuscire a passare "in vantaggio" in questo fine di 2002.
Ripensiamo alla campagna denigratoria condotta sui primi processori K6 AMD, che non erano certo schegge ma che il loro porco lavoro nel low end lo svolgevano.
Ripensiamo all'Athlon, processore validissimo che fin dalla sua prima incarnazione ha dovuto subire contiui attacchi per problemi dipendenti dalle schede madri piu' che dalla cpu in se'.
Ripensiamo alla questione di Quack di Ati, del Sysmark2002 di Intel vs AMD, oppure tornando indietro ai PDF diffamatori di Nvidia contro PowerVR... ne abbiamo a bizzeffe di esempi.
Molti "idealizzano" 3dfx, tanto tempo fa all'epoca del doppio voodoo2 in sli facevo parte della schiera... dimenticando che le strategie "dure" che vengono tanto additate oggi sono state"anteprima" proprio della defunta casa di Scott Sellers.

Di conseguenza, la prossima volta che eseguirete UT2003 e storcerete il naso di fronte al logo Nvidia (che fa un baffo alla mia attuale radeon9700 pro ) ricordate le parole "only run properly with a 3Dfx chip" e sorridete : e' marketing, e' guerra, tutti si spocarno le mani, il piu' bravo se ne fa accorgere meno degli altri, "er piu' pulito c'ha a rogna"

Dite la vostra, ma se vedo discorsi storti da parte di nVidiots, fanATIcs o 3dfxisti, chiedo subito la chiusura del thread

P.S. Di recente sto rivalutando Tom Pabst di TomsHardware e svalutando Kyle Bennett di HardOCP... e' incredibile come si possa gradualmente cambiare idea con trascorrere dei mesi
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Com'era l'onda sullo scoglio aperta / cosi su quella fronte a me diletta
era il mio amore - e non sapevo quanto / ne gioisse lo scoglio o fosse in pianto.
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Old 06-12-2002, 10:41   #2
Mecoita
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Questa è ovviamente la pura e lampante verità, lo scopo di Ati, nVidia, Matrox e ,ai tempi, 3dfx al pari di ogni altra impresa della terra è fare in modo che la differenza Ricavi - Costi in un certo periodo abbia un risultato più alto possibile e profondono elevati sforzi per perseguire tale obiettivo, il resto, sono chiacchiere da forum. Per questo guardiamo con paterno rammarico coloro i quali pensano ancora che l'impresa TaldeiTali faccia ( o faceva ) il bene dell'utente finale.
__________________
Ma la triste realtà a cui ci dobbiamo rassegnare è che nel grande disegno delle cose anche l'opera piu mediocre ha molta piu anima del nostro giudizio che la definisce tale (RATATOUILLE)
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Old 06-12-2002, 10:49   #3
Simon82
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Va bene il marketing, pero' con Nvidia al giorno d'oggi c'e' anche da dire che cose quali la presentazione di un chip che esce dopo 1 anno tra un po' fa alquanto ridere.
Atteggiamento preso da Carmack evidentemente che presenta Doom3 all'E32002 e non lo vedremo nemmeno dopo l'E32003..
Poi danno piu' fastidio dei loghi proprietari le coincidenze che guarda caso il fatto che Mark Rein ha detto: "Mi dispiace ma non ho testato la 9700 con il mio gioco!"

Roba da matti..
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26/07/2003
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Old 06-12-2002, 11:07   #4
thegladiator
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Come volevasi dimostrare, chiacchere da forum...
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Old 06-12-2002, 11:09   #5
CS25
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Tutto dipende dal "motivo" del ritardo. In fin dei conti dalla presentazione (fine ottobre) alla commercializzazione (gennaio) non e' che passa un anno.
La scheda loro l'hanno completata, il processo produttivo da' rogne... se ci pensi anche il geforce3 ebbe un ritardo simile, nonche' usci' con frequenze di clock minori di quelle previste... so' inconvenienti
D'altro canto abbiamo assistito anche alla presentazione di schede che poi non sono mai uscite... siamo "nella media".

Cio' che ha detto Mark Rein secondo me e' una *sua balla voluta*, di sicuro l'ha provato... solo deve tenere la facciata... chiunque ha un radeon9700 pro se ne impippa allegramente del logo inziale (come il sottoscritto) visti i risultati comunque notevoli.

Riguardo Carmack... genio e sregolatezza... e' tanto bravo quanto strambo, del resto finche' Ati gli regala appartamenti e Nvidia gli regala le Ferrari.... chi glielo fa fare a sbrigarsi?
Piu' tempo perde piu' "guadagna"
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Old 06-12-2002, 11:10   #6
thegladiator
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...e guardacaso SEMPRE contro Nvidia, che monotoni!!
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Old 06-12-2002, 11:13   #7
Simon82
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Quote:
Originariamente inviato da thegladiator
[b]...e guardacaso SEMPRE contro Nvidia, che monotoni!!
Cosa posti a fare se non ti interessano i discorsi "da forum"..

__________________
26/07/2003
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Old 06-12-2002, 11:16   #8
thegladiator
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A me interessano, ma non quando si ripetono accuse, su accuse, su accuse, su accuse...basate su informazioni parziali, tendenziose o addirittura false!!
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Old 06-12-2002, 11:32   #9
Cfranco
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Messaggi: 11705
Quote:
Originariamente inviato da thegladiator
[b]A me interessano, ma non quando si ripetono accuse, su accuse, su accuse, su accuse...basate su informazioni parziali, tendenziose o addirittura false!!
No , é la sporca verità , così come ATI ha presentato il 9700 a giugno ma si é visto effettivamente solo a settembre , altrettanto sta facendo Nvidia , come prima aveva fatto d' altra parte 3DFx con la Voodoo 5 , la realtà é che si combatte duramente e con ogni mezzo lecito , la carta delle presentazioni stampa conta di più che il silicio con cui sono fatti i chip , driver iper-ultra-stra-over-ottimizzati per i soli 3 titoli con cui si fanni i benchmark , si tengono da una parte secchiate di merda da tirare addosso ai competitori per qualsiasi cosa .
Questa é la realtà , e se Nvidia si tira addosso le critiche più aspre é perché é l' azienda più grossa , tutto qui , quando 3DFx era l' azienda che dominava il mercato le parolacce se le prendeva lei e se ATI diventerà il numero uno sta sicuro che le critiche fioccheranno , più sei grosso e più ti tirano le pietre .
Comunque nel campo del software é molto , ma molto peggio ...
__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Old 06-12-2002, 11:33   #10
Simon82
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Quote:
Originariamente inviato da thegladiator
[b]A me interessano, ma non quando si ripetono accuse, su accuse, su accuse, su accuse...basate su informazioni parziali, tendenziose o addirittura false!!
Non sappiamo se queste informazioni sono ne parziali ne tendenziose ne false, ma fanno solo mal pensare anche arrivandoci di logica. Uno come Mark Rein che ti dice "Scusate, non ho visto che la 9700 non girava.." e questa e' un informazione letta su i migliori siti, fa molto mal pensare.. altro che tendenziose..
__________________
26/07/2003
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Old 06-12-2002, 11:43   #11
CS25
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Io mi sono fatto una chiara idea su determinati programmatori : sono peggio delle prostitute
Ovviamente NON mi riferisco alla categoria in generale, bensi' ai "programmatori di videogiochi di case famose che per puntare al massimo delle vendite scriverebbero sulla confezione del gioco che cura il cancro".
Mark Rein ha dato un'occhiata al mercato, ha visto Nvidia 56% e ha puntato su quel cavallo... eticamente e' sicuramente poco corretto nei confronti di chi non ha schede Nvidia, d'altro canto il gioco gira bene su tutte le schede ed e' tutto sommato ben fatto... di conseguenza *economicamente* parlando la Epic ha fatto i propri interessi, che novita' eh?
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Old 06-12-2002, 11:48   #12
thegladiator
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Quote:
Originariamente inviato da Simon82
[b]

Non sappiamo se queste informazioni sono ne parziali ne tendenziose ne false, ma fanno solo mal pensare anche arrivandoci di logica. Uno come Mark Rein che ti dice "Scusate, non ho visto che la 9700 non girava.." e questa e' un informazione letta su i migliori siti, fa molto mal pensare.. altro che tendenziose..

Beh, ti dirò qual'è la mia posizione. Mark Rein e Carmack sono indiscutibilmente i programmatori i cui nuovi motori monopolizzeranno il mercato dei futuri migliori giochi per PC. Se entrambi ottimizzassero per Nvidia, ma ottimizzassero sul serio però, in modo da sfruttare a pieno GF4 ed FX, beh, griderei FINALMENTE GIOCHERO' SFRUTTANDO IL MIO HW!!
E se ottimizzassero per Ati? Venderei la mia Ti4400 e comprerei la 9700 o il futuro R350, io la vedo così. Sono stufo di sborsare soldi e non vedere mai sfruttato a pieno ciò che acquisto!!
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Old 06-12-2002, 11:50   #13
thegladiator
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Originariamente inviato da CS25
[b]Io mi sono fatto una chiara idea su determinati programmatori : sono peggio delle prostitute
Ovviamente NON mi riferisco alla categoria in generale, bensi' ai "programmatori di videogiochi di case famose che per puntare al massimo delle vendite scriverebbero sulla confezione del gioco che cura il cancro".
Mark Rein ha dato un'occhiata al mercato, ha visto Nvidia 56% e ha puntato su quel cavallo... eticamente e' sicuramente poco corretto nei confronti di chi non ha schede Nvidia, d'altro canto il gioco gira bene su tutte le schede ed e' tutto sommato ben fatto... di conseguenza *economicamente* parlando la Epic ha fatto i propri interessi, che novita' eh?


Non fa una grinza!!
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