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Old 03-09-2024, 15:19   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/la...no_130346.html

La Cina rappresenta il più grande investitore nei macchinari per la produzione di chip. Stando a quanto riportato da Nikkei, nella prima metà dell'anno la spesa per le attrezzature ammonta a circa 25 miliardi di dollari e dovrebbe arrivare, se non superare, i 50 miliardi di dollari entro l'anno.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 03-09-2024, 15:39   #2
Kuriosone
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Messaggi: 662
Ne saranno felici UE ed USA tra poco la lingua internazionale sarà il mandarino altro che inglese !
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Old 03-09-2024, 16:11   #3
Ripper89
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L'Avatar di Ripper89
 
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Messaggi: 2781
Anche UE dovrebbe ampliare ulteriormente i volumi di produzione oltre il 10% mondiale di ora

Ultima modifica di Ripper89 : 04-09-2024 alle 10:49.
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Old 03-09-2024, 16:12   #4
TecnoPC
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L'Avatar di TecnoPC
 
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Messaggi: 1524
L'Olanda ha bloccato l'esportazione di macchinari per la produzione di microchip, giusto mettere in crisi la Cina
...e questi che fanno??? decidono di farseli da soli!
ma come si permettono!!!
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Old 03-09-2024, 16:14   #5
Ripper89
Senior Member
 
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Messaggi: 2781
Quote:
Originariamente inviato da TecnoPC Guarda i messaggi
L'Olanda ha bloccato l'esportazione di macchinari per la produzione di microchip, giusto mettere in crisi la Cina
...e questi che fanno??? decidono di farseli da soli!
ma come si permettono!!!
Non so se li produrranno o li compreranno.
Il problema sorgerebbe se decidessero anche di venderli.
Non parlo di quelli più all'avanguardia ma anche di nodi più vecchi.

Ultima modifica di Ripper89 : 04-09-2024 alle 10:49.
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Old 03-09-2024, 18:10   #6
Sandro kensan
Senior Member
 
L'Avatar di Sandro kensan
 
Iscritto dal: Dec 2011
Messaggi: 2903
Non per buttarla in politica ma riguardo ai 50 miliari di investimenti Cinesi in macchinari per la litografia e per la produzione di wafer, mi viene in mente l'esatta spesa di 50 miliardi fatta dall'Europa per l'acquisto principalmente di armi da mandare oltre confine.

«L’Ue trova l’accordo per i 50 miliardi di euro all’Ucraina, superata la resistenza dell’Ungheria di Orban»

https://www.ilfattoquotidiano.it/2024/02/01/lue-trova-laccordo-per-i-50-miliardi-di-euro-allucraina-superata-la-resistenza-dellungheria-di-orban/7429987/

«Ursula von der Leyen
@vonderleyen
Agreement!

The European Council delivered on our priorities.

Supporting Ukraine.

Fighting illegal migration.

Supporting European competitiveness.

A good day for Europe.»

Sono sempre 50 miliardi, da una parte spesi in un modo mentre dall'altra spesi in un altro: trovare le differenze.

Comunque non voglio buttarla in politica ma penso che la Cina stia facendo il bene del suo popolo anche se i suoi rappresentanti non sono eletti. Per questo in qualche decennio sta diventando la potenza economica principale e tra poco la numero uno al mondo.
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Old 03-09-2024, 18:37   #7
nj
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 1217
la Cina fa il bene del suo popolo...... certo come no. Capra.
Ti ricordo che lì ci sono i campi di rieducazione. Che la religione non è permessa se non sotto il controllo del partito comunista (i vescovi cattolici non sono nominati dal Papa, ma dal partito comunista), che un' intera porzione del paese a fede musulmana (gli uiguri) è sotto regime militare. Spero che tu non abbia tatuaggi, perchè non sono ben visti dal partito unico, i calciatori della nazionale cinese che li avevano, sono stati tutti mandati in rieducazione militare.
https://www.ilpost.it/2021/12/30/cin...uaggi-vietati/

Se pensi che la Cina fa il bene del suo popolo sei un ignorante, informati meglio. Al partito comunista interessa solo mantenere il potere, je ne frega un emerito ***** del popolo, così come a Putin in Russia.
Per non parlare della libertà di stampa ( i n e s i s t e n t e ) e di protesta pacifica del cittadino (non permessa in ogni caso). Domandare a chi era in piazza Tienanmen . https://it.wikipedia.org/wiki/Protes...azza_Tienanmen

Se vai su internet in Cina e cerchi piazza tienanmen, ti fanno vedere le foto ma non c'è niente sulle notizie storiche. Sostanzialmente è un' intranet sotto il controllo statale. Lì tutto è contraffatto, anche la verità. I cittadini cinesi vivono nella propoganda totale, una bolla fatta di menzogne solo al fine di mantenerli sotto controllo. Tutto è intercettato, anche nei computer sono presenti spyware di stato. Mi viene da ridere quando critichiamo così tanto la società occidentale o gli Stati Uniti, che per quanto non perfetti almeno ci provano a fare il bene della comunità (con grossi limiti e difetti). Ma quello che succede in questi stati come Cina o Russia o peggio Nord Corea, noi ce lo sogniamo neanche negli incubi peggiori. Guarda HongKong che fine ha fatto, hanno riempito le carceri di brave persone, studenti, cittadini che cercavano solo di mantenere un minimo di libertà.
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Ultima modifica di nj : 03-09-2024 alle 18:51.
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Old 03-09-2024, 18:58   #8
Kuriosone
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Iscritto dal: Apr 2024
Messaggi: 662
nj anche da noi ti fanno vedere sui tg nazionali videogames spacciati per attacchi della Russia in Ucraina, ti informano che i russi combattono con le pale e tubi di ferro perchè hanno terminato le munizioni, etc etc quindi è preferibile uno Ststo che pensa al popolo invece che alle multinazionali e la finanza.
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Old 03-09-2024, 19:01   #9
nj
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 1217
è arrivato il novax terrapiattista complottista, come gli scarafaggi che escono appena spegni la luce, un clichè ormai. Adesso ritorna pure su Telegram a leggere le tue notizie da disadattato paranoico.
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Ultima modifica di nj : 03-09-2024 alle 19:04.
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Old 03-09-2024, 21:05   #10
Berno
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L'Avatar di Berno
 
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Città: Ferrara
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Mi sa che avete dimenticato di leggere l'articolo prima di commentare, i macchinari li acquisteranno da aziende europee, americane e giapponesi.

Non tutte le tecnologie sono sotto embargo ma solo una piccola parte, quelle relative ai processi più avanzati come la fotolitografia EUV.

Capisco che in un sito di tecnologia si parli maggiormente dei processi impiegati per fare CPU, GPU, FPGA ed altri circuiti integrati avanzati ma l'elettronica è fatta soprattutto di miliardi di altri componenti per i quali le tecnologie più avanzate non sarebbero solo superflue ma anche inadeguate.
Berno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-09-2024, 21:30   #11
euscar
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Iscritto dal: Jan 2007
Città: Un piccolo paese di montagna nel Trentino occidentale
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Originariamente inviato da TecnoPC Guarda i messaggi
L'Olanda ha bloccato l'esportazione di macchinari per la produzione di microchip, giusto mettere in crisi la Cina
...e questi che fanno??? decidono di farseli da soli!
ma come si permettono!!!
Fosse stato per l'azienda olandese che produce i macchinari avrebbe continuato ad esportarli.
In realtà il governo neerlandese ha agito su pressione statunitense ...
dove ci mettono il naso gli americani finisce quasi tutto in vacca
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 04-09-2024, 01:50   #12
ciolla2005
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Iscritto dal: Feb 2005
Città: Padova
Messaggi: 898
Che bei commenti...
Non c'entrano un ciufolo con l'articolo
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Old 04-09-2024, 10:25   #13
mail9000it
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Città: Modena
Messaggi: 1189
Tecnologia Chip in Cina

Vi segnalo questo video molto interessante sula tecnologia di produzione dei chip in generale e sulla situazione in Cina di queste tecnologie.

Semplice ma molto bello
https://www.youtube.com/watch?v=67GVvCfMx-o
mail9000it è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-09-2024, 10:31   #14
Saturn
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Vi segnalo questo video molto interessante sula tecnologia di produzione dei chip in generale e sulla situazione in Cina di queste tecnologie.

Semplice ma molto bello
https://www.youtube.com/watch?v=67GVvCfMx-o
Molto interessante, poi me lo guardo con calma...
Saturn è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-09-2024, 15:58   #15
euscar
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Città: Un piccolo paese di montagna nel Trentino occidentale
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Vi segnalo questo video molto interessante sula tecnologia di produzione dei chip in generale e sulla situazione in Cina di queste tecnologie.

Semplice ma molto bello
https://www.youtube.com/watch?v=67GVvCfMx-o
Grazie per la segnalazione.
Molto interessante.

Ormai la Cina ha raggiunto un punto tale da poter superare gli USA in campo tecnologico e sarà solo questione di (poco) tempo ... questo non può certo far piacere ai capi a stelle e strisce, che non possono nemmeno mettere in pratica certi sporchi giochetti utilizzati ad esempio da noi negli anni '60
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 06-09-2024, 11:20   #16
Ripper89
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Originariamente inviato da mail9000it Guarda i messaggi
Vi segnalo questo video molto interessante sula tecnologia di produzione dei chip in generale e sulla situazione in Cina di queste tecnologie.

Semplice ma molto bello
https://www.youtube.com/watch?v=67GVvCfMx-o
Se quello che dice corrisponde a verità significa che sono molto più vicini a riuscire a riprodurre questi macchinari rispetto a quello che si pensa comunemente.
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Old 06-09-2024, 11:36   #17
Darkon
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la Cina fa il bene del suo popolo...... certo come no. Capra.
Ti ricordo che lì ci sono i campi di rieducazione. Che la religione non è permessa se non sotto il controllo del partito comunista (i vescovi cattolici non sono nominati dal Papa, ma dal partito comunista), che un' intera porzione del paese a fede musulmana (gli uiguri) è sotto regime militare. Spero che tu non abbia tatuaggi, perchè non sono ben visti dal partito unico, i calciatori della nazionale cinese che li avevano, sono stati tutti mandati in rieducazione militare.
Messa in questo modo fai sembrare la Cina come un paese molto meglio di no. Giusto per dirtelo eh...

A parte l'ovvia battuta scusate ma secondo me quando si parla di Cina ho il forte sospetto che parlate per sentito dire e non ci siete mai stati.
Sono oppressi rispetto ai nostri standard? Ovvio ma il cinese medio vive benissimo quell'oppressione e anzi ci prende per il culo perché vede da noi quella che per i suoi standard è gente nullafacente che prima o poi conquisterà coi soldi o con la forza.
Il cinese medio poi è estremamente nazionalista... certo che ci sono le proteste ma sono gruppi relativamente piccoli in una popolazione spropositata e se credete che dipenda dal controllo dei media vi sbagliate di grosso. Fa parte di quella cultura avere un capo chiaro e riconosciuto e vogliono in larghissima parte che questo rimanga così.

Non facciamo il solito errore di pensare che una cultura completamente diversa dalla nostra desideri le stesse cose che desideriamo noi o lo stesso tipo di vita perché non è così. Tra l'altro prima di giudicare magari andateci nei posti.

Ah fra parentesi anche per Putin che ovviamente è un despota e non sto a fare tutto l'elenco delle cose deplorevoli che fa in una certa misura vale qualcosa di simile. È innegabile che abbia un consenso largo che non dipende certo e solo dal controllo dei media o della repressione... Semmai un dato su cui riflettere è che Putin gode di un certo consenso anche fra i cittadini europei che in percentuali non trascurabili vorrebbero un "Putin europeo".

Quote:
Se vai su internet in Cina e cerchi piazza tienanmen, ti fanno vedere le foto ma non c'è niente sulle notizie storiche. Sostanzialmente è un' intranet sotto il controllo statale.
Relativamente vero. È come da noi quando fanno il blocco DNS di un sito. Chi vuole in Cina aggira i blocchi senza tanti problemi e chi non lo fa è perché tutto sommato non gli interessa.

Quote:
Lì tutto è contraffatto, anche la verità. I cittadini cinesi vivono nella propoganda totale, una bolla fatta di menzogne solo al fine di mantenerli sotto controllo.
Guarda che non è che vivono nel medioevo eh... i giovani cinesi sono anche più tecnologici di noi e non gli ci vuole niente ad informarsi aggirando i blocchi tra l'altro i blocchi ormai sono relativamente pochi e il governo ha un consenso tale che non ha bisogno di chissà quale macchina della propaganda. Un tempo avresti avuto ragione da vendere intendiamoci ma oggi non è più così.

Quote:
Tutto è intercettato, anche nei computer sono presenti spyware di stato.
Queste sono le solite esagerazioni. Il cinese medio è uno in mezzo a miliardi e non interessa a nessuno intercettarlo. Fanno intercettazioni molto più facilmente che da noi? Assolutamente sì ma non intercettano certo tutti 24/7 anche perché manco con un supercomputer potrebbero controllare una tale mole di dati.

Quote:
Mi viene da ridere quando critichiamo così tanto la società occidentale o gli Stati Uniti, che per quanto non perfetti almeno ci provano a fare il bene della comunità (con grossi limiti e difetti).
Guarda che gli USA intercettano pressappoco tanto quanto la Cina. Se mi dovessi sbilanciare tenderei a credere che sono gli USA a intercettare di più piuttosto che il contrario soprattutto sul piano extranazionale.
Darkon è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2024, 05:48   #18
nj
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stai parlando di una nazione in cui uno dei pilastri fondamentali è il giornalismo e la libertà di stampa. E' chiaro che le teste di cazzo oscurantiste stanno dappertutto, anche nei governi, vedi Nixon, Trump e compagnia bella. Ma è proprio il contrappeso dei poteri che limita la capacità di sopraffazione di chi prende il potere. Cosa che in Cina non avviene. Perchè lì la propaganda ha vinto, i cinesi non sanno un cazzo di quello che è successo veramente, la verità storica non la conoscono. E mi sono dimenticato di parlare del Tibet, che ci vorrebbero 10 pagine per raccontare lo scandalo compiuto contro il popolo tibetano, in cui il dalai lama ti ricordo, è in esilio da decenni.
Vai un pò a chiedere ai tuoi giovani amici tecnologici cinesi cosa sanno del Tibet. Niente di niente, ecco cosa sanno. E non si vanno ad informare semplicemente perchè non sanno neanche di cosa dovrebbero informarsi.
La Cina ha cancellato la storia scomoda e i cinesi sono nazionalisti non per libera scelta, ma per propaganda. Ottusi e male informati, e tu uguale che li giustifichi.
Vogliamo parlare di Taiwan ? Altre 10 pagine. L' unico governo cinese legittimo, che è quello di Taiwan, che si deve difendere da un goveno comunista che ha preso il potere illegittimamente con l' uso della forza. E nella Cina continentale hanno fatto passare l 'idea che Taiwan è UN ISOLA RIBELLE , una barzelletta TOTALE.
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Ultima modifica di nj : 20-09-2024 alle 05:59.
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Old 20-09-2024, 06:56   #19
Darkon
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Quote:
Originariamente inviato da nj Guarda i messaggi
stai parlando di una nazione in cui uno dei pilastri fondamentali è il giornalismo e la libertà di stampa. E' chiaro che le teste di cazzo oscurantiste stanno dappertutto, anche nei governi, vedi Nixon, Trump e compagnia bella. Ma è proprio il contrappeso dei poteri che limita la capacità di sopraffazione di chi prende il potere. Cosa che in Cina non avviene. Perchè lì la propaganda ha vinto, i cinesi non sanno un cazzo di quello che è successo veramente, la verità storica non la conoscono.
Ma non diciamo una manica di balle. I cinesi oggi viaggiano, navigano online, hanno accesso anche alle informazioni che il governo non vorrebbe che fossero pubbliche. Un cinese oggi se vuole può informarsi su qualsiasi cosa.

Quote:
E mi sono dimenticato di parlare del Tibet, che ci vorrebbero 10 pagine per raccontare lo scandalo compiuto contro il popolo tibetano, in cui il dalai lama ti ricordo, è in esilio da decenni.
I cinesi quando hanno potuto han fatto pressappoco quello che abbiamo fatto noi ai nostri tempi. Anzi... noi negli anni dell'imperialismo avremmo fatto una strage molto peggio e altro che esilio.

Quote:
Vai un pò a chiedere ai tuoi giovani amici tecnologici cinesi cosa sanno del Tibet.
Se è per questo ti potrei dire vai a vedere cosa sanno i nostri italianissimi ragazzi della storia d'Italia e non parlo di secoli di storia ma anche solo dall'inizio del 1900 a oggi. Praticamente niente... ma ciò non significa che in Italia così come in Cina se uno volesse a certe informazioni non ci arriva. Significa solo che non gli interessa.

Quote:
E non si vanno ad informare semplicemente perchè non sanno neanche di cosa dovrebbero informarsi.
Esattamente come da noi eh. Dimmi chi si informa in Italia? In Italia durano fatica anche solo a sapere la differenza tra presidente del consiglio e presidente della repubblica. Se poi parliamo di storia è un bagno di sangue.

Quote:
La Cina ha cancellato la storia scomoda e i cinesi sono nazionalisti non per libera scelta, ma per propaganda. Ottusi e male informati, e tu uguale che li giustifichi.
Non si tratta affatto di giustificare o non giustificare ma dare la corretta interpretazione ai fatti. In Italia così come in Cina ma anche in Germania e quasi ovunque ormai i mezzi per informarsi ci sono e li hanno tutti ma non è questione di propaganda quanto di disinteresse il motivo per cui nessuno si informa. A un giovane cinese ma mettici italiano, spagnolo, tedesco o quello che vuoi interessa essere informato su come far soldi e su come divertirsi. FINE. Poi possiamo discutere che questa cosa sia triste, moralmente sbagliata ecc... ecc... ma rimane il fatto che i fatti sono questi. Se domani per X motivi venisse fuori che se l'Italia invade l'isoletta X, esilia il loro capo e grazie a questo guadagniamo tutti bei soldi specialmente ai più giovani andrebbe benissimo. La riprova te la potrei dimostrare facilmente dove i giovani nel mondo del lavoro sarebbero disposti a calpestare il collega di scrivania con cui sono andati a cena mille volte e conoscono la famiglia per una promozione da 2 spicci senza provare la benché minima empatia.

Quote:
Vogliamo parlare di Taiwan ? Altre 10 pagine. L' unico governo cinese legittimo, che è quello di Taiwan, che si deve difendere da un goveno comunista che ha preso il potere illegittimamente con l' uso della forza.
Si ecco... allora diciamo che l'unico governo legittimo è il senato romano... andiamo a rivangare roba ormai vecchia. Erano il governo legittimo ma hanno perso e oggi tanto sono una causa persa. Inutile perderci tempo.
Darkon è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-09-2024, 12:34   #20
nj
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Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 1217
a volte qualcuno è pagato per dire certe cose, a volte è solo stupido.
Taiwan una causa persa da lasciar perdere, così lasciamo in mano alla Cina l' intera produzione mondiale dei chip, alla base di tutta la tecnologia moderna, nVidia ha lì la sua produzione. Ma è solo un motivo fra i mille, anche perchè i taiwanesi tutto si sentono meno che cinesi comunisti, non li possono proprio vedere, è una questione anche di libertà. Già che ci siamo lasciamogli anche l Africa, altra causa persa. Lasciamo l Ucraina a Putin, altra causa persa. Lasciamo direttamente le mutande sul pianerottolo al primo prepotente che ce le vuole portare via.
Fortuna che persone come te non arriveranno mai nei posti di comando.
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Ultima modifica di nj : 25-09-2024 alle 18:13.
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