990 EVO Plus e 9100 PRO: SSD Samsung PCIe Gen5 in dirittura d'arrivo?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/storag...vo_128222.html

Secondo quanto riportato da Sammobile, Samsung si starebbe preparando a introdurre i suoi primi SSD PCIe Gen5 per il mercato mainstream. L'azienda avrebbe recentemente registrato i modelli 990 EVO Plus e 9100 PRO presso l'ente sudcoreano.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[silvanotrevi]

Finalmente! Sarebbe pure ora. Abbiamo da due anni le mobo pronte con sti cavoli di slots PCIe 5.0, le vogliamo fà macinà o no? Sennò ste cavolo di X670E, Z690 e Z790 che le abbiamo comprate a fare?

[Darkon]

Originariamente inviato da silvanotrevi

Finalmente! Sarebbe pure ora. Abbiamo da due anni le mobo pronte con sti cavoli slots PCIe 5.0, le vogliamo fà macinà o no? Sennò ste cavolo di X670E, Z690 e Z790 che le abbiamo comprate a fare?

La realtà è che son soldi buttati.

Al di là che questi SSD PCIex 5 sembrano avere più problemi che benefici ma poi in un utilizzo reale quante volte riuscirai veramente a sfruttare quelle prestazioni e non solo... anche a mantenerle nel tempo? Non voglio dire mai ma poco ci manca.

Senza contare che stanno diventando dei fornelli questi SSD.

Vediamo se quando ci saranno prove alla mano sarò smentito (da una parte meglio) ma ho l'impressione che purtroppo non sarà così.

[Antonio F2.]

Originariamente inviato da silvanotrevi

Finalmente! Sarebbe pure ora. Abbiamo da due anni le mobo pronte con sti cavoli di slots PCIe 5.0, le vogliamo fà macinà o no? Sennò ste cavolo di X670E, Z690 e Z790 che le abbiamo comprate a fare?

che tipo di uso ne fai?
non e' per essere polemico, e' per capire il motivo per il quale c'e' bisogno di simili velocita'.

[silvanotrevi]

Originariamente inviato da Darkon

La realtà è che son soldi buttati.

Al di là che questi SSD PCIex 5 sembrano avere più problemi che benefici ma poi in un utilizzo reale quante volte riuscirai veramente a sfruttare quelle prestazioni e non solo... anche a mantenerle nel tempo? Non voglio dire mai ma poco ci manca.

Senza contare che stanno diventando dei fornelli questi SSD.

Vediamo se quando ci saranno prove alla mano sarò smentito (da una parte meglio) ma ho l'impressione che purtroppo non sarà così.

Quante volte ho sentito queste lamentele! che sono soldi buttati, che non noterai le prestazioni in più, ecc...
Pensa ho sentito queste lamentele ogni volta che c'è stato un upgrade di tecnologia, ricordo nel 2008-2009 quando apparvero i primi ssd la gente diceva ma sono soldi buttati, meglio comprare gli hdd, la differenza non la noti, si rompono presto e non si sa quanto durano e quante scritture possono fare. E poi quando ci fu il passaggio da ssd sata a PCIe, di nuovo lamentele sull'inutilità. E poi dal PCIe 3.0 al 4.0: le prestazioni in più non le vedi, sono soldi buttati.

Insomma è sempre così con le critiche per chi vuole sempre restare ancorato al passato. E questo vale per tutte le tecnologie. Prendi ad esempio le gpu: due anni fa si diceva, ma tanto la rtx 3090 in 4k va benissimo, che bisogno c'è di comprare la rtx 4090? È inutile e soldi buttati. Peccato che poi sono usciti i giochi in path tracing e in Alan Wake 2 e Phantom Liberty la 3090 arranca pure in 2k, non parliamo del 4k.

Insomma morale della favola: la tecnologia deve andare avanti, il progresso non si deve fermare. È sempre necessario, è sempre migliore. Dobbiamo aprire la mente, questo vale per tutte le cose. Gli ssd PCIe 5.0 sono migliori in tutto rispetto ai 4.0. L'overheating è una cosa temporanea, qualche mese e si risolve. Già ora in molti modelli è problema risolto. I tempi di avvio dell'OS, quelli sono stratosferici. L'installazione di un gioco corposo, quella è velocissima. Ancora più veloce. Ne abbiamo bisogno? Si ne abbiamo bisogno perché il progresso non si può e non si deve fermare, dobbiamo sempre migliorarci. E io dopo esser passato agli ssd PCIe 5.0 non tornerei mai indietro ai 4.0

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da silvanotrevi

Quante volte ho sentito queste lamentele! che sono soldi buttati, che non noterai le prestazioni in più, ecc...

Ma in questo caso hanno oggettivamente ragione e alcuni hanno chiesto in che ambiti lo useresti un gen5 proprio perchè se non rientri in quelle specifiche casistiche (sequenziali in primis) sarebbero proprio soldi buttati, oltre a dover prestare maggior attenzione al raffreddamento.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da silvanotrevi

Quante volte ho sentito queste lamentele! che sono soldi buttati, che non noterai le prestazioni in più, ecc...
Pensa ho sentito queste lamentele ogni volta che c'è stato un upgrade di tecnologia, ricordo nel 2008-2009 quando apparvero i primi ssd la gente diceva ma sono soldi buttati, meglio comprare gli hdd, la differenza non la noti, si rompono presto e non si sa quanto durano e quante scritture possono fare. E poi quando ci fu il passaggio da ssd sata a PCIe, di nuovo lamentele sull'inutilità. E poi dal PCIe 3.0 al 4.0: le prestazioni in più non le vedi, sono soldi buttati.

Insomma è sempre così con le critiche per chi vuole sempre restare ancorato al passato. E questo vale per tutte le tecnologie. Prendi ad esempio le gpu: due anni fa si diceva, ma tanto la rtx 3090 in 4k va benissimo, che bisogno c'è di comprare la rtx 4090? È inutile e soldi buttati. Peccato che poi sono usciti i giochi in path tracing e in Alan Wake 2 e Phantom Liberty la 3090 arranca pure in 2k, non parliamo del 4k.

Insomma morale della favola: la tecnologia deve andare avanti, il progresso non si deve fermare. È sempre necessario, è sempre migliore. Dobbiamo aprire la mente, questo vale per tutte le cose. Gli ssd PCIe 5.0 sono migliori in tutto rispetto ai 4.0. L'overheating è una cosa temporanea, qualche mese e si risolve. Già ora in molti modelli è problema risolto. I tempi di avvio dell'OS, quelli sono stratosferici. L'installazione di un gioco corposo, quella è velocissima. Ancora più veloce. Ne abbiamo bisogno? Si ne abbiamo bisogno perché il progresso non si può e non si deve fermare, dobbiamo sempre migliorarci. E io dopo esser passato agli ssd PCIe 5.0 non tornerei mai indietro ai 4.0

Tutte lamentele e critiche che si sono confermate corrette

[silvanotrevi]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Ma in questo caso hanno oggettivamente ragione e alcuni hanno chiesto in che ambiti lo useresti un gen5 proprio perchè se non rientri in quelle specifiche casistiche (sequenziali in primis) sarebbero proprio soldi buttati, oltre a dover prestare maggior attenzione al raffreddamento.

guarda, avevano oggettivamente ragione anche quelli che criticavano gli ssd vs hdd; quelli che dicevano che i 4.0 non offrono nulla di più rispetto ai 3.0; quelli che dicevano che la 3090 va bene e non c'è bisogno di passare alla 4090; e cosi via. Eppure ti dico, la tecnologia deve andare avanti. Il progresso non si può fermare. Prima o poi, tutti adotteremo i 5.0 e ci renderemo conto che sono migliori dei 4.0. Ne riparliamo tra un paio di anni. Salvati questo mio post

[Ginopilot]

Originariamente inviato da silvanotrevi

guarda, avevano oggettivamente ragione anche quelli che criticavano gli ssd vs hdd; quelli che dicevano che i 4.0 non offrono nulla di più rispetto ai 3.0; quelli che dicevano che la 3090 va bene e non c'è bisogno di passare alla 4090; e cosi via. Eppure ti dico, la tecnologia deve andare avanti. Il progresso non si può fermare. Prima o poi, tutti adotteremo i 5.0 e ci renderemo conto che sono migliori dei 4.0. Ne riparliamo tra un paio di anni. Salvati questo mio post

Questo perché i problemi dei prodotti attuali non ci saranno più, il prezzo sarà simile o uguale alla gen precedente e si troveranno solo quelli. Gli early adopter hanno sempre torto.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da silvanotrevi

guarda, avevano oggettivamente ragione anche quelli che criticavano gli ssd vs hdd;

Un esempio totalmente fuori luogo: la differenza tra ssd e hdd era tangibile subito e per tutti (un passaggio veramente epocale, hai fatto un esempio del cazzo, veramente), in qualsiasi modo venisse utilizzato il dispositivo, e le eventuali critiche, o meglio dire preoccupazioni, erano sul versante affidabilità dati, poi scemate visti i vari algoritmi intelligenti del firmware ed os.

Qua invece si parla di gen5 che allo stato attuale non porta oggettivamente alcun vantaggio se non quello sequenziale, riscontrabile solamente in alcuni specifici utilizzi, e perfino alcuni svantaggi soprattutto di natura economica (prezzi più alti per i prodotti e pure per necessità di raffreddamenti più efficienti).

Originariamente inviato da silvanotrevi

Eppure ti dico, la tecnologia deve andare avanti. Il progresso non si può fermare.

Nessuno lo nega, ma bisogna avere un minimo di neuroni per comprendere quando si tratta di vero progresso per le proprie necessità/utilizzi e quando invece sono solo trovate pubblicitarie per far pagare di più una novità che a molti non servirebbe a niente.

Originariamente inviato da silvanotrevi

Prima o poi, tutti adotteremo i 5.0

Certo, ma chi usa un po' il bozzo non verserà più il premium price dovuto alla novità, se lo troverà dappertutto, anche nel carrello della spesa ma, nonostante questo, la maggior parte ancora non sentirà chiaramente la differenza con la gen4.

Ma c'è veramente bisogno di scriverti cose banalissime e stra-scontate?

Originariamente inviato da silvanotrevi

Salvati questo mio post

Nemmeno sotto tortura.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da silvanotrevi

Insomma morale della favola: la tecnologia deve andare avanti, il progresso non si deve fermare. È sempre necessario, è sempre migliore. Dobbiamo aprire il portafoglio, questo vale per tutte le cose

fixed.

[PaolinoB]

Originariamente inviato da silvanotrevi

Quante volte ho sentito queste lamentele! che sono soldi buttati, che non noterai le prestazioni in più, ecc...
Pensa ho sentito queste lamentele ogni volta che c'è stato un upgrade di tecnologia, ricordo nel 2008-2009 quando apparvero i primi ssd la gente diceva ma sono soldi buttati, meglio comprare gli hdd, la differenza non la noti, si rompono presto e non si sa quanto durano e quante scritture possono fare. E poi quando ci fu il passaggio da ssd sata a PCIe, di nuovo lamentele sull'inutilità. E poi dal PCIe 3.0 al 4.0: le prestazioni in più non le vedi, sono soldi buttati.

Insomma è sempre così con le critiche per chi vuole sempre restare ancorato al passato. E questo vale per tutte le tecnologie. Prendi ad esempio le gpu: due anni fa si diceva, ma tanto la rtx 3090 in 4k va benissimo, che bisogno c'è di comprare la rtx 4090? È inutile e soldi buttati. Peccato che poi sono usciti i giochi in path tracing e in Alan Wake 2 e Phantom Liberty la 3090 arranca pure in 2k, non parliamo del 4k.

Insomma morale della favola: la tecnologia deve andare avanti, il progresso non si deve fermare. È sempre necessario, è sempre migliore. Dobbiamo aprire la mente, questo vale per tutte le cose. Gli ssd PCIe 5.0 sono migliori in tutto rispetto ai 4.0. L'overheating è una cosa temporanea, qualche mese e si risolve. Già ora in molti modelli è problema risolto. I tempi di avvio dell'OS, quelli sono stratosferici. L'installazione di un gioco corposo, quella è velocissima. Ancora più veloce. Ne abbiamo bisogno? Si ne abbiamo bisogno perché il progresso non si può e non si deve fermare, dobbiamo sempre migliorarci. E io dopo esser passato agli ssd PCIe 5.0 non tornerei mai indietro ai 4.0

che la tecnologia debba andare avanti non ci sono dubbi...
ma attualmente, gli ssd PCIe 5.0 che vantaggi hanno rispetto ai 4.0?
secondo me zero di zero, c'è solo differenza lato numerini che poi nel riscontro normale non si nota neanche, a meno di casi super particolari.. già che devono essere pure raffreddati.. dovranno trovare una soluzione

[Darkon]

Originariamente inviato da silvanotrevi

Quante volte ho sentito queste lamentele! che sono soldi buttati, che non noterai le prestazioni in più, ecc...
Pensa ho sentito queste lamentele ogni volta che c'è stato un upgrade di tecnologia

Perdonami ma in questo caso non c'è nessun upgrade. È la stessa tecnologia di prima che hanno semplicemente tirato al limite. Proprio per il fatto che non c'è stato alcun salto tecnologico che ci ritroviamo a dover dissipare un SSD.

Sarei ben contento di avere prestazioni oltre l'utilizzabile se fosse per via di un salto tecnologico ma non è questo il caso.

ricordo nel 2008-2009 quando apparvero i primi ssd la gente diceva ma sono soldi buttati, meglio comprare gli hdd, la differenza non la noti, si rompono presto e non si sa quanto durano e quante scritture possono fare.

Ecco... in quel caso vi era un vero upgrade tecnologico che faceva la differenza. In quel caso ti do ragione! Ma è una cosa completamente diversa da quello che sta succedendo adesso.
Sostanzialmente è quello che sta succedendo anche per le CPU dove Intel in palese difficoltà sta facendo sostanzialmente degli overclock per rimanere competitiva e ti ritrovi a dover dissipare calore come non ci fosse un domani e consumi esagerati. Questi non sono upgrade! Passare da HDD a SSD sono upgrade.

E poi quando ci fu il passaggio da ssd sata a PCIe, di nuovo lamentele sull'inutilità. E poi dal PCIe 3.0 al 4.0: le prestazioni in più non le vedi, sono soldi buttati.

Anche qua perdonami ma fai lo stesso errore da sata a PCIex è ovvio che sia stato un notevole upgrade. È da PCI 3 a 4 che già iniziano i dubbi e le perplessità relativamente all'ambito storage. Da 4 a 5 poi i dubbi stanno diventando delle notevoli probabilità che ci siano più problemi che benefici.

Insomma è sempre così con le critiche per chi vuole sempre restare ancorato al passato. E questo vale per tutte le tecnologie. Prendi ad esempio le gpu: due anni fa si diceva, ma tanto la rtx 3090 in 4k va benissimo, che bisogno c'è di comprare la rtx 4090? È inutile e soldi buttati. Peccato che poi sono usciti i giochi in path tracing e in Alan Wake 2 e Phantom Liberty la 3090 arranca pure in 2k, non parliamo del 4k.

E non è cambiato niente... comprare una 4090 son soldi buttati ugualmente. Se mi dici che lo fai per passione, perché vuoi l'ultra HE o cose del genere per la miseria i soldi sono tuoi e ci fai quello che vuoi. Ma se mi dici che secondo te ha senso spendere i soldi che costa una 4090 ti dico che si è perso il senso della misura.

Insomma morale della favola: la tecnologia deve andare avanti, il progresso non si deve fermare. È sempre necessario, è sempre migliore.

Mi trovi perfettamente d'accordo ma ci aggiungerei che il miglioramento dev'essere reale e non commerciale. PCIex 5 in ambito storage porta più che altro maggiore velocità per un tempo limitato dato che almeno a quanto è dato sapere a oggi nessun SSD potrà sfruttare quella velocità in maniera continuativa e al prezzo di dover dissipare l'SSD in maniera pesante e attiva e con l'ulteriore incognita che una dissipazione non adeguata possa influire pesantemente sulla durata.
Questo è un upgrade quasi solo commerciale e in minima parte tecnologico.
Se domani mi proponi un upgrade che permetta di spostare per assurdo un petabyte di dati al secondo sarei ben contento di averlo anche se probabilmente non arriverei mai a utilizzarlo ma dev'essere qualcosa di funzionale che rimane costante nel tempo, che non generi calore o un calore facilmente gestibile e così via. Insomma come quando da HDD siamo passati a SSD.

Dobbiamo aprire la mente, questo vale per tutte le cose. Gli ssd PCIe 5.0 sono migliori in tutto rispetto ai 4.0. L'overheating è una cosa temporanea, qualche mese e si risolve.

Non so su cosa basi questa tua convinzione ma per quanto mi è dato sapere non esiste un modo semplice di risolvere l'overheating salvo a un certo punto castrare le prestazioni. Questo è un limite tecnologico quindi salvo passare ad altra tecnologia potrai semplicemente gestirlo attraverso la dissipazione.

Già ora in molti modelli è problema risolto.

Risolto come? Perché che io sappia a parte dissipazione attiva l'unico altro modo è stato castrare le prestazioni quando necessario. Poi se è cambiato qualcosa e non lo so tanto meglio sia chiaro... fammi sapere nel caso.

I tempi di avvio dell'OS, quelli sono stratosferici. L'installazione di un gioco corposo, quella è velocissima. Ancora più veloce. Ne abbiamo bisogno? Si ne abbiamo bisogno perché il progresso non si può e non si deve fermare, dobbiamo sempre migliorarci. E io dopo esser passato agli ssd PCIe 5.0 non tornerei mai indietro ai 4.0

Guarda che anche sotto questo punto di vista è tutto da vedere se ci sarà effettivamente una differenza percepibile. Tanto più che parliamoci chiaro ormai l'avvio dell'OS è talmente rapido e non ti dico con un PCIex 4 ma anche con molto meno che guadagnare 2 secondi va bene il progresso ripeto se potessi aggiornerei l'hardware ogni 6 mesi per il puro gusto di avere sempre l'ultima tecnologia ma non è che avrebbe un senso logico.

Poi ripeto questo è il mio parere per quello che conta... ognuno spensa liberamente i suoi soldi come meglio crede.

[mail9000it]

Originariamente inviato da silvanotrevi

Quante volte ho sentito queste lamentele! che sono soldi buttati, che non noterai le prestazioni in più, ecc...
Pensa ho sentito queste lamentele ogni volta che c'è stato un upgrade di tecnologia, ricordo nel 2008-2009 quando apparvero i primi ssd la gente diceva ma sono soldi buttati, meglio comprare gli hdd, la differenza non la noti, si rompono presto e non si sa quanto durano e quante scritture possono fare. E poi quando ci fu il passaggio da ssd sata a PCIe, di nuovo lamentele sull'inutilità. E poi dal PCIe 3.0 al 4.0: le prestazioni in più non le vedi, sono soldi buttati.

Insomma è sempre così con le critiche per chi vuole sempre restare ancorato al passato. E questo vale per tutte le tecnologie. Prendi ad esempio le gpu: due anni fa si diceva, ma tanto la rtx 3090 in 4k va benissimo, che bisogno c'è di comprare la rtx 4090? È inutile e soldi buttati. Peccato che poi sono usciti i giochi in path tracing e in Alan Wake 2 e Phantom Liberty la 3090 arranca pure in 2k, non parliamo del 4k.

Insomma morale della favola: la tecnologia deve andare avanti, il progresso non si deve fermare. È sempre necessario, è sempre migliore. Dobbiamo aprire la mente, questo vale per tutte le cose. Gli ssd PCIe 5.0 sono migliori in tutto rispetto ai 4.0. L'overheating è una cosa temporanea, qualche mese e si risolve. Già ora in molti modelli è problema risolto. I tempi di avvio dell'OS, quelli sono stratosferici. L'installazione di un gioco corposo, quella è velocissima. Ancora più veloce. Ne abbiamo bisogno? Si ne abbiamo bisogno perché il progresso non si può e non si deve fermare, dobbiamo sempre migliorarci. E io dopo esser passato agli ssd PCIe 5.0 non tornerei mai indietro ai 4.0

Il tuo sembra piú un atto di fede che non una opinione costruttiva.
Gli SSD Gen 5. costano di piú e danno un miglioramento delle prestazioni solo i ambiti specifici. Inoltre scaldano di piú e non credo che risolveranno a breve.
Quindi OGGI a mio avviso per un pc domestico non vedo l'utilità comprare Gen5.

Il tuo esempio sugli SSD è sbagliato, perchè confronti mele con pere.
Parliamo di canali di comunicazione e non di storage. Ricordo anche io discussioni del genere ma nel passaggio da PATA a SATA quando il SATA poteva raggiungere transfer rate inarrivabili per la tecnologia meccanica e tutti a dire che era inutile. Ma era la premessa per l'arrivo degli SSD.

Ps. Nel 2009 gli SSD costavano al GB 10 volte gli HD. Quindi eri costretto a comprare SSD da 120GB e ad avere anche un HD meccanico con tutto quello che consegue nella gestione di due dischi nel sistema operativo. Anche oggi puoi permetterti SSD da 512GB e non hai piú questi problemi.
Quindi... nonostante i vantaggi prestazionali (e i costi maggiori) non sempre conveniva fare il passaggio nei computer domestici.
Le cose vanno anche giudicate per contesto.