New York moratoria di due anni sul mining: Bitcoin e le criptovalute hanno un eccessivo impatto ambientale

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/ne...le_107709.html

L'assemblea del senato dello stato di New York ha approvato una moratoria che vieta di rilasciare nuove autorizzazioni e di rinnovare quelle esistenti per l'utilizzo di energia elettrica prodotta da fonti fossili per il mining di criptrovalute basate su proof-of-work, tra cui Bitcoin

Click sul link per visualizzare la notizia.

[sbaffo]

Vedo già MikeT a NY davanti al palazzo del sindaco on gli striscioni pro-coin
ma non era un consumo risibile?
non doveva slavare il mondo dall'infalzione, ecc?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da sbaffo

Vedo già MikeT a NY davanti al palazzo del sindaco on gli striscioni pro-coin
ma non era un consumo risibile?
non doveva slavare il mondo dall'infalzione, ecc?

non fraintendiamo, lui ha sempre detto che stiamo andando nella direzione di risolvere questo problema energivoro. i grafici in effetti gli danno ragione (o no?)
https://www.blockchain.com/charts/hash-rate

[sbaffo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

non fraintendiamo, lui ha sempre detto che stiamo andando nella direzione di risolvere questo problema energivoro. i grafici in effetti gli danno ragione (o no?)
https://www.blockchain.com/charts/hash-rate

se indichi quale grafico parla di efficienza W/hash o similare, io non l'ho trovato.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da sbaffo

se indichi quale grafico parla di efficienza W/hash o similare, io non l'ho trovato.

il mio post era ironico, la situazione energivora fa sempre più schifo e il grafico di ethereum è simile a quello di bitcoin

[frankie]

più vado avanti e più mi convinco che l'utilizo di blockchain è più deleterio che utile.
Adesso attaccatemi dandomi un vantaggio della blockchain

[Saturn]

Solo due anni ??? A vita no ? Peccato.

[Apozeme]

Ma perché il ban solo a chi consuma energia prodotta da fonte fossile? Se consuma energia da fonte rinnovabile la toglie comunque dal mercato, dove sarebbe consumata da qualcun altro per scopi si spera più utili

[agonauta78]

Nessuno mina con energie rinnovabili

[deggial]

Di base questa moratoria è giusta, il mining è un utilizzo pessimo dell'energia (che è un bene prezioso).

Ma a questo punto, ci sono moltissime altre attività che consumano energia per scopi ancora peggiori:

- produrre musica trap e ascoltarla.
- produrre film dei fratelli Vanzina e proiettarli al cinema.
- Internet (ad esempio su internet la stessa informazione è ripetuta centinaia o migliaia di volte, e i datastore consumano).

Cioè, perchè non vengono limitate anche tutte le altre attività che consumano energia senza produrre nulla di utile all'umanità?

[nickname88]

Originariamente inviato da deggial

Di base questa moratoria è giusta, il mining è un utilizzo pessimo dell'energia (che è un bene prezioso).

Ma a questo punto, ci sono moltissime altre attività che consumano energia per scopi ancora peggiori:

- produrre musica trap e ascoltarla.
- produrre film dei fratelli Vanzina e proiettarli al cinema.
- Internet (ad esempio su internet la stessa informazione è ripetuta centinaia o migliaia di volte, e i datastore consumano).

Cioè, perchè non vengono limitate anche tutte le altre attività che consumano energia senza produrre nulla di utile all'umanità?

Perchè produrre un film sui fratelli vanzina non esaurisce l'offerta di mercato dell'hardware.

[Ombra77]

Ma perché il ban solo a chi consuma energia prodotta da fonte fossile? Se consuma energia da fonte rinnovabile la toglie comunque dal mercato, dove sarebbe consumata da qualcun altro per scopi si spera più utili

Perchè invece di andare a lavoro o a spasso in macchina non usi i mezzi pubblici o il car sharing? tutta quella energia sprecata per il trasporto individuale, o quella benzina, sarebbe utile per molti alti scopi più utili.


Finché pago la corrente o le risorse che consumo ci faccio quel che mi pare e piace, e non devo renderne conto a nessuno.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Apozeme

Ma perché il ban solo a chi consuma energia prodotta da fonte fossile? Se consuma energia da fonte rinnovabile la toglie comunque dal mercato, dove sarebbe consumata da qualcun altro per scopi si spera più utili

Se uno installa dei pannelli fotovoltaici per minare come può togliere energia dal mercato?

[euscar]

Il fatto di dire che viene usata energia per una attività invece che per altri scopi è una put...ata. Ogni giorno dal Sole arriva sulla Terra così tanta energia che non si riesce a sfruttare, mentre le tecnologie attuali lo permetterebbero. Siamo ancora in balia delle multinazionali degli idrocarburi e non ci rendiamo conto che tutti potrebbero beneficiare delle energie rinnovabili (altro che parlare di nucleare), invece siamo qui a fare guerre per decidere come spartirsi queste risorse fossili.
Finché l'ipocrisia umana regnerà sovrana, non andremo molto lontano

[deggial]

Originariamente inviato da nickname88

Perchè produrre un film sui fratelli vanzina non esaurisce l'offerta di mercato dell'hardware.

Alla mia provocazione si poteva rispondere in tanti modi, ma così non me l'aspettavo.

Il mining non esaurisce l'offerta di mercato di tutto l'hardware, ma nello specifico esaurisce le schede video da gaming.

Io credo che
- al senato dello stato di New York non gliene freghi nulla delle schede video da gaming
- anche se fosse, non è che il gaming sia un'attività più "nobile e socialmente utile" del mining.

[deggial]

Originariamente inviato da Ombra77

Finché pago la corrente o le risorse che consumo ci faccio quel che mi pare e piace, e non devo renderne conto a nessuno.

Qui devo dissentire e anche di molto.
Allo stesso modo in cui si limita il consumo di gas per il riscaldamento (ad esempio in Italia max 14 ore al giorno in inverno, max 20° negli uffici,ecc), così trovo giusto limitare possibili usi "inutili" dell'energia.

Il "problema" é che l'energia in termini economici costa meno dei danni ambientali che un suo uso indiscriminato produce.
E questo lo risolvi solo in due modi:
-aumentare il prezzo di tutta l'energia (ma sarebbe ingiusto verso chi la usa per primaria necessità e magari non arriva a fine mese)
-limitarne l'uso oltre gli scopi di prima necessità

Se fosse tecnicamente possibile ci sarebbe la terza via: fare pagare in base all'effettivo utilizzo: energia usata per scaldare e cucinare pagata poco, energia usata per la TV, consolle, mining, ecc... Fatta pagare molto di più

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ombra77

Perchè invece di andare a lavoro o a spasso in macchina non usi i mezzi pubblici o il car sharing? tutta quella energia sprecata per il trasporto individuale, o quella benzina, sarebbe utile per molti alti scopi più utili.


Finché pago la corrente o le risorse che consumo ci faccio quel che mi pare e piace, e non devo renderne conto a nessuno.

Viviamo in un mondo dove ci cagano il cazzo su tutto per risparmiare briciole di co2 , dove tutto è piu caro per rispettare le classi energetiche e le normative antiinquinamento , e dove purtroppo a causa della guerra e delle speculazioni che ci sono dietro ( anche pilotate da multinazionali e governi) mancano risorse e sono sempre piu care .

Non esiste che si possa tollerare uno scempio energetico del genere.

[HackaB321]

Originariamente inviato da deggial

Di base questa moratoria è giusta, il mining è un utilizzo pessimo dell'energia (che è un bene prezioso).

Ma a questo punto, ci sono moltissime altre attività che consumano energia per scopi ancora peggiori:

- produrre musica trap e ascoltarla.
- produrre film dei fratelli Vanzina e proiettarli al cinema.
- Internet (ad esempio su internet la stessa informazione è ripetuta centinaia o migliaia di volte, e i datastore consumano).

Cioè, perchè non vengono limitate anche tutte le altre attività che consumano energia senza produrre nulla di utile all'umanità?

Chi decide cosa è meritevole di energia e cosa no? Stabiliamo una commissione ad hoc? Eletta da chi?

Aboliamo i fon e le luci di Natale quindi?

E a cosa serve tutto questo quando la Cina brucia 4.5 miliardi di tonnellate di carbone all'anno e prevede di aumentarne la produzione per i prossimi anni?

https://www.repubblica.it/economia/2...one-346809974/
https://www.rinnovabili.it/energia/p...-carbone-cina/

E non certo a causa del mining che in Cina è bannato e prosegue solo a livello clandestino.
Lo capite che stiamo parlando di una goccia vs uno tsunami?

Comunque ben vengano queste norme che fanno solo il bene di Bitcoin, il quale potrebbe funzionare tranquillamente anche con 1/1000 dei consumi attuali. Il problema è che sono norme inutili perchè i miner semplicemente si spostano dove esistono legislazioni più favorevoli.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Ombra77

Finché pago la corrente o le risorse che consumo ci faccio quel che mi pare e piace, e non devo renderne conto a nessuno.

No mio caro, non funziona così, pagare non ti da il diritto di fare quello che ti pare se la cosa danneggia o crea disagi agli altri.

[MikTaeTrioR]

Ottima notizia, nessun problema a mettere tutto il mining su rinnovabili, anche dovesse abbassarsi hashrate continuerebbe a funzionare perfettamente...va bhe eth poi neanche se lo deve porre il problema...


Invece mi chiedo quando e in che modo il sistema bancario, l'estrazione di oro e diamanti e tante altre minchiate che consumano energia a minchia verranno obbligate ad usare fonti rinnovabili...non è proprio possibile mi sa, però, a quanto pare, per moltissimi questo problema non esiste, non è mai esistito e mai esisterà...


Peccato che la sola estrazioni aurifera, oltre a non avete alcuna utilità pratica, sia molto piu dannosa tutto il mining messo insieme...