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Old 26-05-2022, 11:31   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/pr...zi_107493.html

ProtonMail si chiama adesso Proton, e include tutti i servizi che rappresentano l'ecosistema basato sulla privacy su cui ha costruito il sui successo la società dal 2014

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 26-05-2022, 11:43   #2
nickname88
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Messaggi: 19106
PRIVACY ? Con Proton ?
Se poco tempo fa han arrestato uno tracciandogli le mail in collaborazione con forze di polizia STRANIERE .... ma va va !
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Old 26-05-2022, 12:02   #3
aqua84
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L'Avatar di aqua84
 
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Messaggi: 7481
Anche ProtProt nn sarebbe male come nome
__________________
Telegram: @shutter1sland
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Old 26-05-2022, 12:10   #4
StylezZz`
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L'Avatar di StylezZz`
 
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Messaggi: 9370
Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
PRIVACY ? Con Proton ?
Se poco tempo fa han arrestato uno tracciandogli le mail in collaborazione con forze di polizia STRANIERE .... ma va va !
E hanno fatto bene, privacy non vuol dire che puoi fare quello che ca**o vuoi con operazioni criminali, se era un sospettato è giusta la collaborazione con le forze di polizia.
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Old 26-05-2022, 12:14   #5
zbear
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Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 1370
Boh ... a parte il fatto che sono cari, io i loro servizi li ho provati e li ho trovati scadenti (per la cifra richiesta). Si trova di meglio in rete ....
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Old 26-05-2022, 14:32   #6
YellowT
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Iscritto dal: Aug 2001
Città: Aosta - Torino
Messaggi: 2296
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Originariamente inviato da StylezZz` Guarda i messaggi
E hanno fatto bene, privacy non vuol dire che puoi fare quello che ca**o vuoi con operazioni criminali, se era un sospettato è giusta la collaborazione con le forze di polizia.
IL punto non è quello.
Il punto è che possono tracciare quando un servizio basato sulla privacy non dovrebbe poterlo fare tecnicamente.
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Old 26-05-2022, 14:41   #7
giovanni69
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L'Avatar di giovanni69
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 23305
Beh, è chiaro che dipende dal concetto di privacy.. dopotutto le email sono sempre sul computer di qualcun altro, aka cloud.

Zero-knowledge Encryption viene implementato su Proton.....?
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Old 26-05-2022, 15:23   #8
Unax
Senior Member
 
L'Avatar di Unax
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 6479
insomma


https://www.reuters.com/technology/e...ys-2022-05-25/
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Old 26-05-2022, 15:29   #9
nickname88
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Originariamente inviato da StylezZz` Guarda i messaggi
E hanno fatto bene, privacy non vuol dire che puoi fare quello che ca**o vuoi con operazioni criminali, se era un sospettato è giusta la collaborazione con le forze di polizia.
NO !
Privacy vuol dire che tu non devi poter tracciare le mie attività e soprattutto non devi renderle note a nessuno.

Potevo capire se il tracciamento fosse finalizzato ad un reato commesso in Svizzera ma che addirittura Proton si presta PURE alle nazioni estere ( quindi non solo alla sua nazione ) è ridicolo !

Se io vado in una nazione dove NON c'è estradizione mi aspetto che qualunque porcata abbia fatto non venga estradato punto e basta, altrimenti l'estradizione c'è, ditelo e basta.

Ultima modifica di nickname88 : 26-05-2022 alle 15:34.
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Old 26-05-2022, 20:48   #10
Opteranium
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Iscritto dal: Feb 2004
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
NO !
Privacy vuol dire che tu non devi poter tracciare le mie attività e soprattutto non devi renderle note a nessuno.

Potevo capire se il tracciamento fosse finalizzato ad un reato commesso in Svizzera ma che addirittura Proton si presta PURE alle nazioni estere ( quindi non solo alla sua nazione ) è ridicolo !

Se io vado in una nazione dove NON c'è estradizione mi aspetto che qualunque porcata abbia fatto non venga estradato punto e basta, altrimenti l'estradizione c'è, ditelo e basta.
Era un ordine del tribunale svizzero https://www.datamanager.it/2021/09/p...ista-francese/
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Old 26-05-2022, 23:20   #11
nickname88
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Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
Era un ordine del tribunale svizzero https://www.datamanager.it/2021/09/p...ista-francese/
Certo, un ordine ma per conto dei francesi mi sembra
In pratica la svizzera fa da ponte solo per motivi burocratici e basta ma di fatto ogni stato basta che faccia domanda e la svizzera accetta e Proton si piega a 90.
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Old 27-05-2022, 08:42   #12
WarDuck
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Dipende sempre dal punto di vista, da chi ci si sta difendendo. Se ti stai difendendo da uno Stato è diverso che difendersi dal vicino di casa piuttosto che dalla compagnia stessa che mediante data analysis fa profiling.

In tal senso Proton non ha collezionato IP fino a quando non gli è stato chiesto dall'autorità svizzera.

Privacy e Anonimato non sono la stessa cosa, come si vede proprio in questo caso.

Se la persona in questione voleva essere sicura di rimanere anonima avrebbe dovuto usare una VPN, Tor o compagnia cantante (e anche in quei casi non hai garanzie al 100%).

Comunque di gran lunga meglio Proton che Google, Yahoo, Hotmail e compagnia bella.
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Old 27-05-2022, 09:40   #13
Opteranium
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Certo, un ordine ma per conto dei francesi mi sembra
In pratica la svizzera fa da ponte solo per motivi burocratici e basta ma di fatto ogni stato basta che faccia domanda e la svizzera accetta e Proton si piega a 90.
in genere la legge va rispettata, poi se tu vuoi farne a meno, e dai tuoi discorsi mi pare proprio di si, ne accetterai le conseguenze
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Old 27-05-2022, 13:00   #14
Goofy Goober
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in genere la legge va rispettata, poi se tu vuoi farne a meno, e dai tuoi discorsi mi pare proprio di si, ne accetterai le conseguenze
Pensa ad Apple che non aveva permesso alla polizia statunitense di sbloccare un iphone di un criminale.
La gestione della privacy non può ridursi solo a un decadimento complessivo in caso di un reato per cui si è accusati (non condannati).
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->╚(ಠ_ಠ)=┐┌( ಠ_ಠ)┘ LG 65G26LA - Marantz SR7009 - SuperNait 2 - D50S - SS315X - Jamo HCS628, 2x QA3070S ╚(•⌂•)╝┌( ಠ_ಠ)┘<-

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Old 27-05-2022, 13:03   #15
Opteranium
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Pensa ad Apple che non aveva permesso alla polizia statunitense di sbloccare un iphone di un criminale.
La gestione della privacy non può ridursi solo a un decadimento complessivo in caso di un reato per cui si è accusati (non condannati).
Decadimento complessivo? Hanno tracciato UN utente DOPO l'ordinanza di un tribunale per motivi di reato.
Se vi dà noia anche questo, il dark web è ciò che fa per voi
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Old 27-05-2022, 13:25   #16
Goofy Goober
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Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
Decadimento complessivo? Hanno tracciato UN utente DOPO l'ordinanza di un tribunale per motivi di reato.
Se vi dà noia anche questo, il dark web è ciò che fa per voi
A me non frega nulla, ne di proton ne di altri e tantomeno del darkweb, ma è un po' come scoprire che le c.d. VPN "no log", improvvisamente se interrogate da entità superiori, si scopre che i log li hanno.

Il solito discorso di predicare bene e razzolare male.

L'unica conclusione interessante da trarre in vicende come questa è che il "fidarsi" resta sostanzialmente un perenne azzardo.
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Old 27-05-2022, 14:29   #17
Opteranium
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L'unica conclusione interessante da trarre in vicende come questa è che il "fidarsi" resta sostanzialmente un perenne azzardo.
cosa che puoi dire dei politici, delle banche, del gestore luce-acqua-gas-telefono, del meccanico, del commercialista, del medico.. benvenuto nel mondo reale
Opteranium è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-05-2022, 10:13   #18
nickname88
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in genere la legge va rispettata, poi se tu vuoi farne a meno, e dai tuoi discorsi mi pare proprio di si, ne accetterai le conseguenze
Allora cominciassero a non dichiarare il falso.
Privacy è un altra cosa.


Proton deve rispettare la legge sì, ma solo quella svizzera ! Non quella di ogni nazione.
Se uno è indagato perchè ha commesso un crimine in Svizzera posso capire, ma se l'ha commesso altrove Proton non gli deve passare i dati ( che già non dovrebbero essere tracciabili ).
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-05-2022, 10:38   #19
biometallo
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Privacy è un altra cosa.
Mi sa che sei tu che ti sei fatto un'idea sbagliata di cosa comporti "la riservatezza", per esempio tutti nella propria abitazione hanno diritto alla privacy, ma questo significa che se domani mi metto a spacciare droga in casa non posso esse ne indagato ne arrestato perché sarebbe una violazione della privacy?

Direi proprio di no, la riservatezza non ha mai comportato il sottrarsi da ogni tipo di controllo, per quello serve l'anonimato che come già detto è un'altra cosa.






Quote:
Proton deve rispettare la legge sì, ma solo quella svizzera !
E qui insisti anche se ti è stato fatto notare che Proton ha dovuto obbedire ad un ordine di un tribunale svizzero proprio come sancisce la legge svizzera.
biometallo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-05-2022, 11:44   #20
nickname88
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Quote:
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Mi sa che sei tu che ti sei fatto un'idea sbagliata di cosa comporti "la riservatezza", per esempio tutti nella propria abitazione hanno diritto alla privacy, ma questo significa che se domani mi metto a spacciare droga in casa non posso esse ne indagato ne arrestato perché sarebbe una violazione della privacy?
Ci vuole un mandato per poter entrare a casa tua.
Ci vogliono prove indiziarie per poter avere il mandato, il che vuol già dire che delle info sono già trapelate ( e non va bene ).
Molto più difficile invece e forse anche impossibile se parliamo di un abitazione che risiede all'estero.

Quote:
Direi proprio di no, la riservatezza non ha mai comportato il sottrarsi da ogni tipo di controllo, per quello serve l'anonimato che come già detto è un'altra cosa.
VPN Proton si auto-pubblicizza puntando sull'anonimato.
Sono al servizio di cani e porci ? BENISSIMO ! Che lo dicano allora.

Quote:
E qui insisti anche se ti è stato fatto notare che Proton ha dovuto obbedire ad un ordine di un tribunale svizzero proprio come sancisce la legge svizzera.
La legge svizzera in quel caso era al servizio di leggi di altre nazioni ! Quindi cade automaticamente il fatto che Proton possa affermare che debba rispettare solo la legge svizzera.

Non era un reato consumato su suolo svizzero ! Ed è quì che Proton dovrebbe chiudere le porte se era realmente come si pubblicizza.

Questa della legge svizzera è un escamotage, una trovata per aggirare la cosa in modo da lasciare Proton la libertà di poter pubblicizzarsi usando termini come "privacy" e "anonimato" per spingere la diffusione del suo prodotto truffa, quando poi è tutto falso nell'atto pratico.

Ultima modifica di nickname88 : 28-05-2022 alle 11:51.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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