Microsoft come Apple? Prove tecniche d'addio alle CPU x86 con i futuri Surface?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/mi...ce_101673.html

Un annuncio di lavoro rende sempre più concreta la voce di una Microsoft pronta a creare un proprio SoC per i suoi dispositivi Surface. La casa di Redmond potrebbe quindi seguire le orme di Apple, puntando sull'architettura ARM.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[bancodeipugni]

fanno quasi tenerezza

[Cappej]

Originariamente inviato da bancodeipugni

fanno quasi tenerezza

gran commento! Azzeccato!

[Marko#88]

Originariamente inviato da dontbeevil

Ovviamente i soliti troll hanno "dimenticato" che MS ha introdotto windows 10 on ARM con CPU snapdragon, molto prima che la mela introducesse "mac os on arm"

Vero. Però i MacBook con M1 esistono, vanno forte, li usi per tutto e hanno autonomie pazzesche. Dove sono i laptop con ARM e Windows?
Detto da uno che ha un laptop DELL con Windows e un fisso con Windows eh.

[LMCH]

Originariamente inviato da dontbeevil

Ovviamente i soliti troll hanno "dimenticato" che MS ha introdotto windows 10 on ARM con CPU snapdragon, molto prima che la mela introducesse "mac os on arm"

Inoltre Microsoft Research si occupa anche di cpu, anni fa avevano persino sviluppato delle architetture EDGE (Explicit Directed Graph Execution) per valutarne le prestazioni effettive.

[Redvex]

Dovrebbero innanzitutto trovare un sistema di emulazione tipo Rosetta che abbia un decadimento minimo delle prestazioni. Dopodiché il modello Apple è replicabile solo sui surface: le prestazioni del Soc Apple sono dovute al fatto che è tutto integrato. Sugli assemblati dubito che nel breve periodo si raggiungano le prestazioni degli x86 più vga dedicata nei giochi. Apple dice che il suo nuovo soc ha prestazioni paragonabili a una 3080. Ma su quali giochi? Su cosa lo hanno testato? Intel sta per uscire con delle schede video che nella migliore delle ipotesi andranno come una 3070. Se il soc Apple su un cyberpunk va come una 3060/6600 sarebbe già un enorme successo

[demon77]

Originariamente inviato da bancodeipugni

fanno quasi tenerezza

Originariamente inviato da Svelgen

Dopo aver visto come fare, sono boni tutti a far stare in piedi l'ovo.
Ma solo dopo però....

Originariamente inviato da dontbeevil

Ovviamente i soliti troll hanno "dimenticato" che MS ha introdotto windows 10 on ARM con CPU snapdragon, molto prima che la mela introducesse "mac os on arm"

Il gioco del "chi arriva prima" non serve a niente. Soprattutto in queste cose.

Apple è stata la prima ad andare fuori dal seminato e si è accololata uin rischio della madonna. Gli è andata bene perchè M1 è ottimo ma se gli andava male era comunque abbastanza grossa per fermarsi e tornare indietro senza restarci secca.
Di certo MS come molti altri non è che era a raccogliere margherite: già da parecchi anni si lavora su un possibile senario ARM. Il fatto che non sia arrivato sul mercato con un prodotto ufficiale non vuol dire che non ci stesse pensando.
Ovvio che adesso che ha visto che con Apple funziona allora si fa avanti, una mossa miolto furba e previdente.

[Gringo [ITF]]

Vero. Però i MacBook con M1 esistono, vanno forte, li usi per tutto e hanno autonomie pazzesche. Dove sono i laptop con ARM e Windows?
Detto da uno che ha un laptop DELL con Windows e un fisso con Windows eh.

Peccato che Se hai Apple o salti il fosso come vuole Apple o Muori
Mentre se io voglio restare a x86 con Microsoft ho potuto scegliere, e se non è pieno di portatili ARM forse è perchè ci stanno troppi software compilati x86/x64 che la gente non può fare a meno.

Quindi evitiamo certi confronti, sono due politiche diverse, se microsoft avesse detto da Windows 10 solo ARM e abbandono del X86 di brutto come ha fatto apple ci sarebbe stata la migrazione di massa, perchè o così o Linux....
Vedo un esercito di persone in coda per passare a linux....

[Marko#88]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Peccato che Se hai Apple o salti il fosso come vuole Apple o Muori
Mentre se io voglio restare a x86 con Microsoft ho potuto scegliere, e se non è pieno di portatili ARM forse è perchè ci stanno troppi software compilati x86/x64 che la gente non può fare a meno.

Quindi evitiamo certi confronti, sono due politiche diverse, se microsoft avesse detto da Windows 10 solo ARM e abbandono del X86 di brutto come ha fatto apple ci sarebbe stata la migrazione di massa, perchè o così o Linux....
Vedo un esercito di persone in coda per passare a linux....

Si ma Apple ha in mano una percentuale bassissima di pc/laptop sul totale quindi può permettersi certi azzardi. Inoltre, alla presentazione dei laptop con M1, hanno anche aggiornato il software introducendo Rosetta 2 che risolve in larga parte il tuo "ci sono troppi sw x86". Quindi si, o salti il fosso o muori, però di la dal fosso non c'è un baratro con le spine sul fondo. C'è un pc che ti permette di fare tendenzialmente tutto quello che facevi prima ma con maggiore autonomia (o minori consumi sui fissi), minor rumore, minor calore etc.
Ora MS potrebbe fare la stessa cosa coi Surface, macchine di cui ha più o meno il controllo sull'hw e che potrebbero essere "certificati" per Windows on ARM.
C'era già qualcosa prima? Si. Era utilizzabile come lo sono i macbook M1? No.

[demon77]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Peccato che Se hai Apple o salti il fosso come vuole Apple o Muori

Certo.
Che a ben guardare è pure il motivo principale che permette ad Apple di fare determinate cose senza temere di perdere clienti visto che sono tutti ingabbiati.

[Marko#88]

Originariamente inviato da dontbeevil

continuo a non capire perche' parli come se questi dispositivi non esistessero ufficialmente, qui trovi un po' di storia dove nominano alcuni dispositivi:
https://www.androidauthority.com/win...eview-1074547/

e qui trovi alcuni dei dispositivi recenti
https://www.xda-developers.com/best-windows-on-arm/

per un uso da utente medio (web e office) vanno piu' che bene fin dall'inizio, se chrome OS va' bene, va' bene anche questo ... ora le prestazioni e le app native ARM stanno aumentando

4 modelli in croce, venduti non in tutti i mercati, non sempre dalla perfetta progettazione. Inoltre io sapevo di diversi problemi software su Windows on ARM. Magari nel frattempo è cambiato qualcosa ma ero rimasto li. E inoltre, lo snapdragon 8cx non è paragonabile al M1.
Che da utente medio possano andare benissimo concordo. Io stesso, per come uso il portatile, sarei contentissimo di un portatile dalle prestazioni oneste, silenzioso e fresco, con autonomia elevatissima (per capirci, il mio portatile monta Core M7 fanless).
Vedremo in futuro.

[demon77]

Originariamente inviato da Svelgen

Sai benissimo che non è vero.
In poco tempo, potrei migrare la mia libreria di foto e video su Linux.

A volte vien da chiedermi se davvero ci credi quando dici ste vaccate mancando completamente il punto o lo fai di proposito.
Ma secondo te il problema sono le foto e i video?

Prova a dire ad un professionista qualsiasi che lavora con Apple e tutta una serie di software che da domani lavora su windows. O peggio ancora su linux con software diversi.
Vedi un po' come la prende..

Originariamente inviato da Svelgen

Sono ingabbiati solo nella facilità d'uso e basta.

Si dai va bene..

[*aLe]

Originariamente inviato da Svelgen

Dopo aver visto come fare, sono boni tutti a far stare in piedi l'ovo.
Ma solo dopo però....

Eh sì, dopo il Surface RT si sono moltiplicati i dispositivi ARM.

...poi siamo d'accordo, Surface RT era una roba stra avanti: talmente avanti che da uovo era già diventato frittata.

[demon77]

Originariamente inviato da Svelgen

Ah ok...quindi prima parli di utenti ingabbiati, poi però dopo che uno ti mette sul piatto la realtà, correggi il tiro e lo sposti su una nicchia di mercato.
Il vizio di girare la frittata vedo che non lo hai perso...

Si certo.
La magica realtà parallela dove vivi tu da una vita.. dove gli utenti mac che lavorano sono "una nicchia", perchè si sa il mac è nato per il gaming.. e dove puoi saltare senza problemi da un ecosistema all'altro dalla sera alla mattina.
Un posto gommoso e colorato con tanti personaggi dell'albero azzurro e con me che svolazzo in giro cicondato da frittate rotanti.

[demon77]

Originariamente inviato da Svelgen

nessun utente Apple è ingabbiato come sovente sei portato erroneamente a pensare.

Credici.

Un utente WINDOWS o LINUX può scelgiere qualsiasi hardware di quasiasi marca di qualsiuasi potenza in qualsiasi configurazione e prezzo ed usare il suo sistema operativo ed i suoi software. Sempre.
Un utente MAC può usare SOLO l'hardware Apple.

Altrimenti deve cambiare sistmea operativo, software, ambiente di lavoro completo. Non lo sapevi?

Ripeto:
CREDICI.

[demon77]

Originariamente inviato da Svelgen

In questo momento, siccome si parla di "prove tecniche d'addio alle CPU x86" e di "Microsoft come Apple", un utente Windows o Linux non può scegliere proprio una bella ceppa di nulla se vuole benificiare del boost prestazionale dei chip che fornisce Apple.
A meno che, non cambia sistema operativo, software, ambiente di lavoro completo. Non lo sapevi?
E in futuro, se mai Microsoft riuscisse a pareggiare le prestazioni di Apple, non vedo alcuna gabbia visto che nessuno ti chiude in questa gabbia e butta via le chiavi per evitare che tu cambi sistema operativo, software e ambiente di lavoro completo. Chi lo fa, evidentemente ha dei vantaggi a farlo (che possono essere anche di workflow oltre che economici). Chi non lo fa, evidentemente non ha alcun vantaggio a cambiare.
Ma è così da sempre. Non lo sapevi?

Si si certo. E hoppp la frittatina.
Dai vabbeh.. era per passare il tempo.