Scontrino elettronico: semplificazioni per chi paga con bancomat e strumenti elettronici, ma solo dal 2021

[Redazione di Hardware Upg]

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Dal 2020 scatterà l'obbligo di scontrino elettronici per tutti gli esercenti italiani, che dovranno comunicare quotidianamente i corrispettivi all'Agenzia delle Entrate. Recentemente è stata introdotta una semplificazione

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[Sputafuoco Bill]

Tutto ciò non ha nulla a che vedere con la lotta all'evasione fiscale, dato che per evadere basta non fare lo scontrino, digitale o analogico non ha importanza.
Io non voglio essere tracciato, non voglio che il governo sappia il mio stile di vita e dunque quando posso pago in contanti.
Il contante è l'emblema della libertà, solo tu sai quanto hai, cosa compri, i pagamenti sono gratis senza commissioni. W il contante.

[demon77]

Originariamente inviato da Sputafuoco Bill

Tutto ciò non ha nulla a che vedere con la lotta all'evasione fiscale, dato che per evadere basta non fare lo scontrino, digitale o analogico non ha importanza.
Io non voglio essere tracciato, non voglio che il governo sappia il mio stile di vita e dunque quando posso pago in contanti.
Il contante è l'emblema della libertà, solo tu sai quanto hai, cosa compri, i pagamenti sono gratis senza commissioni. W il contante.

Bravo, fai la valigia e trasferisciti in Uganda che li non ti tracciano e puoi persino pagare col baratto e andare in giro col cammello.

[aqua84]

Infatti è sbagliata anche la definizione, lo scontrino è sempre di carta, xchè a livello pratico cambia solo che a fine giornata la chiusura viene inviata direttamente alla agenzia delle entrate, e unitamente alla fatturazione elettronica è un gran risparmio di carta, ma proprio tanto, e si evitano dimenticanze a fine mese o fine trimestre.

Come gia detto poi, se uno decide di fare o non fare scontrino/fattura, è tale e quale a prima.

Il vero cambiamento ci sarà quando i pagamenti con bancomat saranno a 0 commissioni per gli esercenti e cashback per gli acquirenti.
La vedo dura...

[MambASoft]

Se i pagamenti con POS non comportassero una commissione (elevata) per il negoziante, che di conseguenza alzerà i prezzi o imporrà un minimo di spesa, non ci sarebbero grossi problemi per il passaggio.
Tanto chi fa in nero non faceva lo scontrino prima e continuerà a non farlo adesso, solo che lo stato saprà esattamente dove spendi tutti i tuoi soldi in barba a tutte le norme sulla privacy.

[aqua84]

Originariamente inviato da MambASoft

solo che lo stato saprà esattamente dove spendi tutti i tuoi soldi in barba a tutte le norme sulla privacy.

La privacy credo sia veramente l ultima delle preoccupazioni, e inoltre è anche facilmente aggirabile.

Io posso anche effettuare un pagamento tracciato con bancomat a Jessica, che risulta appunto come Jessica, che lo stato non lo sa se in realtá quella nn è Jessica ma è Abdul e a me piace fare la ragazza di Abdul...

[ferste]

Originariamente inviato da MambASoft

Se i pagamenti con POS non comportassero una commissione (elevata) per il negoziante

effettivamente l'1,95% è tanto...se dovesse aumentarmi il caffè da 1 euro a 1 euro e 2 centesimi sarebbe un disastro.

[demon77]

Originariamente inviato da MambASoft

Tanto chi fa in nero non faceva lo scontrino prima e continuerà a non farlo adesso, solo che lo stato saprà esattamente dove spendi tutti i tuoi soldi in barba a tutte le norme sulla privacy.

Queste come ripetutto già mille volte sono fregnacce da bar.

L'adozione di sistemi elettronici per pagamenti, fatture e scontrini consente un monitoraggio attivo ed efficace per preventire l'evasione e individuare anomalie in modo infinitamete migliore rispetto agli attuali controlli a campione.
Ci passa la stessa differenza tra il vigile dietro la curva con l'autovelox due ore a mesi alterni ed un sistmea tutor attivo 24/7 sull'intero percorso.

Non è che ci vuole una laurea per capire sta cosa.. E SIAMO SU UN FORUM DI TECNOLOGIA PURE.

Se qualcuno riuscirà ancora a fare le furbate di sicuro le farà con molto più rischio e difficoltà.
Sicuramente il numero di furbetti si ridurrà enormemente, esattamente come si è ridotto il numero di piloti della domenica da quando sulle autostrade c'è il tutor.

Da ultimo.. la PPRAAAAAIVASI!!!!
Eh certo. Cellulari, tag con gps, social, telecamere ovunque.. MA IL PROBLEMA E' LO SCONTRINO ELETTRONICO.

[aqua84]

Originariamente inviato da ferste

effettivamente l'1,95% è tanto...se dovesse aumentarmi il caffè da 1 euro a 1 euro e 2 centesimi sarebbe un disastro.

L esempio piu stupido che si poteva fare lo hai fatto.
Si vede chiaramente che non hai la minima idea di quello di cui si sta parlando.

Se da domani sparisse il contante e 1,95 lo hai su TUTTO dal caffè di 1€ al computer da 1000€, a fine anno su 30000 di incasso devi togliere 600 di commissioni.
Per cosa?
Me li dai tu?
Tanto per te nn è un problema pagare di piu le cose.

[DukeIT]

Stai sicuro che glieli dò io, quella è l'unica certezza, quindi semmai dovrebbe essere un problema di chi compra e non si capisce perché a lamentarsi sia l'esercente.

Relativamente alla privacy, già ora se vai in banca e chiedi più di 3000 euro possono chiederti cosa ne fai, poi puoi rispondere quellobche vuoi, ma ovviamente ciò che dici servirà per futuri controlli. Il fatto è che alla finanza non interessa nulla di quanti caffè bevo, ovvio che se compro una Ferrari e sono nullatenente, potrebbero cominciare ad interessarsi a me, ed è giusto che sia così.

[Thormir84]

Originariamente inviato da Sputafuoco Bill

Io non voglio essere tracciato, non voglio che il governo sappia il mio stile di vita e dunque quando posso pago in contanti.
Il contante è l'emblema della libertà, solo tu sai quanto hai, cosa compri, i pagamenti sono gratis senza commissioni. W il contante.

Stando a quello che hai detto, quindi, sei totalmente sconosciuto al fisco in quanto evasore totale. 🤔

[leoben]

Originariamente inviato da aqua84

Se da domani sparisse il contante e 1,95 lo hai su TUTTO dal caffè di 1€ al computer da 1000€, a fine anno su 30000 di incasso devi togliere 600 di commissioni.
Per cosa?
Me li dai tu?
Tanto per te nn è un problema pagare di piu le cose.

Stai tranquillo che se fosse obbligatorio il pagamento con carta, quei 30.000€ di incasso diverrebbero 31.000. Perchè le maggiori spese le faresti ricadere sul prezzo finale. Quindi chi paga, alla fine, sono sempre i soliti...
Diciamo piuttosto che se divenisse tutto tracciabile, sull'incasso dovresti pagarci su tutte le tue tasse (che non nego siano talvolta eccessive).

[ciciolo1974]

Originariamente inviato da Sputafuoco Bill

Tutto ciò non ha nulla a che vedere con la lotta all'evasione fiscale, dato che per evadere basta non fare lo scontrino, digitale o analogico non ha importanza.
Io non voglio essere tracciato, non voglio che il governo sappia il mio stile di vita e dunque quando posso pago in contanti.
Il contante è l'emblema della libertà, solo tu sai quanto hai, cosa compri, i pagamenti sono gratis senza commissioni. W il contante.

Ovviamente non aderisci a nessuna campagna fedeltà (esselunga, mediaworld e simili), diversamente il tuo stile di vita é già bello che tracciato...

[DukeIT]

Ma perché, non capita anche a voi, uscendo da una pizzeria/trattoria, che vi arrivi sullo smartphone la richiesta di un giudizio sul locale? A me sempre, e non dico mai a nessuno dove vado e lo decido pure all'ultimo secondo... e loro sanno anche il preciso istante in cui sono uscito.

[maxsy]

Originariamente inviato da Sputafuoco Bill

Tutto ciò non ha nulla a che vedere con la lotta all'evasione fiscale, dato che per evadere basta non fare lo scontrino, digitale o analogico non ha importanza.

Originariamente inviato da aqua84

Come gia detto poi, se uno decide di fare o non fare scontrino/fattura, è tale e quale a prima.

esatto non cambia nulla contro l'evasione fiscale ma unito ad altri strumenti, magari quello di invitare i consumatori a chiedere lo scontrino (lotteria) può diventare uno sistema efficace.
perlomeno si tenta di cambiare la mentaltà di una popolazione...non sarà facile.
il contante si continuerà ad usare tranquillamente.

[ferste]

Originariamente inviato da aqua84

L esempio piu stupido che si poteva fare lo hai fatto.
Si vede chiaramente che non hai la minima idea di quello di cui si sta parlando.

Se da domani sparisse il contante e 1,95 lo hai su TUTTO dal caffè di 1€ al computer da 1000€, a fine anno su 30000 di incasso devi togliere 600 di commissioni.
Per cosa?
Me li dai tu?
Tanto per te nn è un problema pagare di piu le cose.

Pfff...hai orizzonti che arrivano a mezza tastiera.

Tu lo sai che lo spostamento di denaro ha un costo? No, non lo sai, strano, lo sai che solo il risparmiarsi trasferimento del contante, con i rischi che ne conseguono, vale la spesa? Vai a chiedere a un barista che ha messo sumup se per lui è uguale uscire la sera con 5000 euro in tasca o con 2500? Certo, tu sarai Conan il Barbaro e i rapinatori scappano terrorizzati quando sventoli in aria la tua tastiera, ma per molti altri non è così, chiedigli se per l'1% non accetterebbe di evitarsi il rischio? Lo sai che ogni esercente si ritrova con denaro falso quasi annualmente? Lo sai che quasi quotidianamente ci sono discrepanze di cassa dove c'è un forte volume di transazioni? Vai vai, metti in standby Pleasantville e chiedi in giro...non sapendo niente per te è tutto facile, tutto scontato, costi accessori questi sconosciuti.

Poi mi dicono che gli imprenditori vanno in bancarotta per le tasse...

[maxsy]

Originariamente inviato da DukeIT

Ma perché, non capita anche a voi, uscendo da una pizzeria/trattoria, che vi arrivi sullo smartphone la richiesta di un giudizio sul locale? A me sempre, e non dico mai a nessuno dove vado e lo decido pure all'ultimo secondo... e loro sanno anche il preciso istante in cui sono uscito.

loro chi?

[demon77]

Originariamente inviato da aqua84

L esempio piu stupido che si poteva fare lo hai fatto.
Si vede chiaramente che non hai la minima idea di quello di cui si sta parlando.

Se da domani sparisse il contante e 1,95 lo hai su TUTTO dal caffè di 1€ al computer da 1000€, a fine anno su 30000 di incasso devi togliere 600 di commissioni.
Per cosa?
Me li dai tu?
Tanto per te nn è un problema pagare di piu le cose.

Per avere piena tracciabilità.
PER CONTRASTARE L'EVASIONE FISCALE.
Se tutti fossero onesti e pagassero quello che devono si starebbe sereni coi contanti e gli scontrini di carta.

Sono comunque concorde sul fatto che le commissioni siu pagamenti eleltronici sono adesso piuttosto alte in un'ottica di economia senza contanti. Ed inutile dire che il costo reale di una transazione è ben minore, ricorda molto la storia degli SMS prima dell'arrivo di whatsapp e simili.
Chiaro che se si allarga l'uso del pagamento elettronico anche le commissioni si ridurranno, spero oltretutto che il governo abbia la decenza di intervenire fissando precisi limiti in merito.

[DukeIT]

Originariamente inviato da maxsy

loro chi?

Penso siano i servizi Google, ma non ci posso giurare, la prossima volta che mi arriva la richiesta guarderò chi me lo chiede.

[leoben]

Originariamente inviato da Sputafuoco Bill

Io non voglio essere tracciato, non voglio che il governo sappia il mio stile di vita e dunque quando posso pago in contanti.

Non riuscirò mai a capire tutti questi problemi sulla privacy, soprattutto per chi si è guadagnato onestamente i propri risparmi.
Se spendo 40€ al ristorante, se mi compro uno smartphone da 700€ o un'auto da 60.000€, per quanto mi riguarda non ho niente da nascondere.
Sono un lavoratore dipendente, ho la mia busta paga mensile, i soldi delle tasse me li prendono prima che arrivino nelle mie tasche.
Chiunque voglia verificare l'intera mia situazione è libero di farlo, posso dimostrare tutto.
I problemi sono per chi non fa tutto in chiaro.