Mining di criptovalute, Nvidia ha nascosto la reale portata del business?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvide...ess_89445.html

Nvidia è stata denunciata da un gruppo di investitori per aver nascosto la reale portata delle vendite di GPU ai miner di criptovalute nel biennio 2017-2018. L'azienda avrebbe "occultato" circa 1 miliardo di dollari, inducendo all'acquisto di azioni (poi crollate) sulla base di informazioni errate.

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[Strato1541]

Al momento dell'acquisto facevano firmare una autocertificazione (tanto di moda oggi) sull'utilizzo?
Si tratta di schede da gaming come dovevano venire contabilizzate? Come delle quadro?

[DukeIT]

Se Nvidia ha messo a bilancio su voci separate le schede in base al proprio utilizzo ma, pur sapendo quali erano le reali cifre, ha falsificato i dati, ha fatto un illecito.
Forse se avessero messo a bilancio tutte le VGA su un'unica voce, e non avessero studiato attentamente il fenomeno, allora, come dici tu, avrebbero potuto dire "sono schede gaming, come poi vengono utilizzate non ci interessa", ma in questi modo è ovvio che hanno imbrogliato gli investitori.

[nickname88]

Originariamente inviato da DukeIT

Se Nvidia ha messo a bilancio su voci separate le schede in base al proprio utilizzo ma, pur sapendo quali erano le reali cifre, ha falsificato i dati, ha fatto un illecito.
Forse se avessero messo a bilancio tutte le VGA su un'unica voce, e non avessero studiato attentamente il fenomeno, allora, come dici tu, avrebbero potuto dire "sono schede gaming, come poi vengono utilizzate non ci interessa", ma in questi modo è ovvio che hanno imbrogliato gli investitori.

Nvidia non può sapere per certo l'utilizzo per il quale utilizzo venivano impiegate le GeForce acquistate. Poteva solo presumere.
Sono i cavilli legali alla quale si aggrapperà.

[lucusta]

Originariamente inviato da Strato1541

Al momento dell'acquisto facevano firmare una autocertificazione (tanto di moda oggi) sull'utilizzo?
Si tratta di schede da gaming come dovevano venire contabilizzate? Come delle quadro?

nel modo in cui era stato detto nei conti finanziari, come OEM, per caso?

l'effetto lo hai visto sulle azioni, gonfiatesi da 100 a 280$ credendo che fosse il mercato gaming a tirare le sorti dell'azienda e non una speculazone che si sapeva fosse transitoria.

[FroZen]

" si studiavano i dati di GeForce Experience per capire l'effettivo uso delle GPU "

interessante

o forse no?

[lucusta]

Originariamente inviato da nickname88

Nvidia non può sapere per certo l'utilizzo per il quale utilizzo venivano impiegate le GeForce acquistate. Poteva solo presumere.
Sono i cavilli legali alla quale si aggrapperà.

se presumeva, sono allora le testimonianze a inchiodare Huang, in quanto era del tutto informato del mercato mining (olte il 60% in cina, uno dei maggiori mercati per nvidia, dalle testimonianze).
quindi spostare 1.1 miliardi di vendite è stato intenzionale per mascherare proventi transitori e non consolidati... e non ci piove.

in pratica aver separato il presunto mercato mining con il presunto mercato gaming (che ricordo essere stata una esplicita richiesta degli azionisti per capire come si stava muovendo il mercato e come si stava muovendo l'azienda su cui avevano investito su questo mercato) è quello che ha portato a questo "inganno" verso gli azionisti...
l'unica cosa che non puoi fare in un'azienda quotata e scrivere frottole sui conti perchè è truffa, tanto verso lo stato se lo fai taroccando i numeri per pagare meno, tanto verso gli azionisti ed il mercato se lo fai truccando i numeri che ti vengono esplicitamente richiesti.
si definisce Fraud Auditing ed è un crimine punito per legge... (da noi è il crimine di aggiotaggio, ma è una definizione a più ampio spettro)

[Cfranco]

Originariamente inviato da Strato1541

Al momento dell'acquisto facevano firmare una autocertificazione (tanto di moda oggi) sull'utilizzo?
Si tratta di schede da gaming come dovevano venire contabilizzate? Come delle quadro?

Vendite OEM e vendite retail sono due canali di vendita completamente diversi.
Vero che in linea di principio non puoi sapere come verrà utilizzata una scheda ma chi investe sa bene che quelli che fanno mining comprano su OEM e i videogiocatori comprano su retail, e mettere gli incassi del canale OEM nel canale retail è una mossa scorretta, ed evidentemente non è stata fatta per sbaglio, ma per dare un' immagine delle vendite diversa dalla realtà.

[DukeIT]

Originariamente inviato da nickname88

Nvidia non può sapere per certo l'utilizzo per il quale utilizzo venivano impiegate le GeForce acquistate. Poteva solo presumere.
Sono i cavilli legali alla quale si aggrapperà.

Se effettua studi specifici, poi deve renderli noti agli investitori. Qui addirittura si sono diffusi dati diversi da quelli che risultavano a Nvidia.

[minatoreweb]

Solita vecchia storia, agli azionisti tutto va bene specie investire a rischio... se poi perdono denuncian banche aziende ecc... quando guadagnano per il rischio se la ridono... molti han stra guadagnato vendendo le azioni per tempo.. altri arrivati quando la bolla stava per scoppiare ora sono arrabbiati.

[cronos1990]

Originariamente inviato da minatoreweb

Solita vecchia storia, agli azionisti tutto va bene specie investire a rischio... se poi perdono denuncian banche aziende ecc... quando guadagnano per il rischio se la ridono... molti han stra guadagnato vendendo le azioni per tempo.. altri arrivati quando la bolla stava per scoppiare ora sono arrabbiati.

Solo che in questo caso hanno denunciato la stessa azienda per la quale investono perchè truffati dalla stessa.

Comunque lascerei alla giustizia il compito di decidere se hanno ragione o meno, piuttosto di sputare sentenze contro qualcuno senza conoscere i fatti.

[nickname88]

Originariamente inviato da DukeIT

Se effettua studi specifici, poi deve renderli noti agli investitori. Qui addirittura si sono diffusi dati diversi da quelli che risultavano a Nvidia.

I dati basati su GeForce Experience ?
L'installazione di questo software è mai stato obbligatorio ( forse su una release ), quindi sono dati incompleti.

Originariamente inviato da lucusta

se presumeva, sono allora le testimonianze a inchiodare Huang, in quanto era del tutto informato del mercato mining (olte il 60% in cina, uno dei maggiori mercati per nvidia, dalle testimonianze).
quindi spostare 1.1 miliardi di vendite è stato intenzionale per mascherare proventi transitori e non consolidati... e non ci piove.

in pratica aver separato il presunto mercato mining con il presunto mercato gaming (che ricordo essere stata una esplicita richiesta degli azionisti per capire come si stava muovendo il mercato e come si stava muovendo l'azienda su cui avevano investito su questo mercato) è quello che ha portato a questo "inganno" verso gli azionisti...
l'unica cosa che non puoi fare in un'azienda quotata e scrivere frottole sui conti perchè è truffa, tanto verso lo stato se lo fai taroccando i numeri per pagare meno, tanto verso gli azionisti ed il mercato se lo fai truccando i numeri che ti vengono esplicitamente richiesti.
si definisce Fraud Auditing ed è un crimine punito per legge... (da noi è il crimine di aggiotaggio, ma è una definizione a più ampio spettro)

Tutto ciò che è basato sulla presunzione e software di monitoraggio la cui presenza è a discrezione dell'utente mi spiace ma non gode di alcuna garanzia.

[nickname88]

La cosa buffa della storia ?
Fossi in loro me la prenderei anche con i loro collaboratori, alla fine bastava chiedere su un forum per avere una risposta migliore.

E' che dal lato degli azionisti non ci voleva la scienza per capire che il mining occupava molte delle vendite delle GeForce, bastava guardare le disponibilità delle schede interessate negli shops che era sempre scarsa o a zero.
Cosa pensavano che le usassero tutti per giocare ?
Bisogna essere degli ignoranti di prima categoria.

[ninja750]

avranno fatto male i conti in buona fede, suvvia

ora basta dimostrarlo agli avvocati e alla corte californiana

[euscar]

Originariamente inviato da minatoreweb

Solita vecchia storia, agli azionisti tutto va bene specie investire a rischio... se poi perdono denuncian banche aziende ecc... quando guadagnano per il rischio se la ridono... molti han stra guadagnato vendendo le azioni per tempo.. altri arrivati quando la bolla stava per scoppiare ora sono arrabbiati.

Quoto.
Solito discorso che fanno gli speculatori: finché tutto fila liscio se la ridono alla grande, poi quando ci perdono la colpa è sempre degli altri

Originariamente inviato da nickname88

La cosa buffa della storia ?
Fossi in loro me la prenderei anche con i loro collaboratori, alla fine bastava chiedere su un forum per avere una risposta migliore.

E' che dal lato degli azionisti non ci voleva la scienza per capire che il mining occupava molte delle vendite delle GeForce, bastava guardare le disponibilità delle schede interessate negli shops che era sempre scarsa o a zero.
Cosa pensavano che le usassero tutti per giocare ?
Bisogna essere degli ignoranti di prima categoria.

E' solo una scusa.
Il fatto è che bisogna sempre dare la colpa a qualcun altro per giustificare la propria incapacità.

[Cfranco]

Originariamente inviato da minatoreweb

Solita vecchia storia, agli azionisti tutto va bene specie investire a rischio... se poi perdono denuncian banche aziende ecc... quando guadagnano per il rischio se la ridono... molti han stra guadagnato vendendo le azioni per tempo.. altri arrivati quando la bolla stava per scoppiare ora sono arrabbiati.

Se compri una macchina usata, dopo un mese si scassa e cercando di metterla a posto scopri che ha fatto il triplo dei Km che ti hanno garantito come ti senti ?
Eppure truccare il contakm non è niente al confronto delle accuse.

nVidia ha mentito a quelli che ci hanno messo i soldi, non si tratta di uno scherzo. È un reato, se provato in tribunale qualcuno finirà dietro le sbarre per diversi anni.
Non è la causa di quella che si è scottata rovesciandosi il caffè addosso o di quello che ha fatto causa dopo aver tentato di asciugare il gatto nel microonde, mentire in una comunicazione ufficiale non è uno scherzo, perfino in Italia, dove le pene per i reati finanziari sono ridicole, si finisce dietro le sbarre, negli USA non scherzano, per niente.

[ripsk]

E' come se domani facessi causa alla scottex perchè non ha messo in bilancio l'impennata di vendita di carta igenica sotto la voce "panico da COVID-19"

Lo sapevano pure i sassi che le schede video venivano rastrellate dai miners, era proprio il periodo in cui anche la stampa generalista scriveva articoli su articoli sulle criptomonete (esempio lampante trovato con una veloce ricerca su google).
Questi semplicemente hanno provato a speculare sulla nuova corsa all'oro, gli è andata male, e dopo che è scoppiata la bolla han cercato qualche cavillo per recuperare le perdite.

Nvidia ci ha marciato alla grande sulla corsa all'oro dei miner, ma questi sono i proverbiali buoi che dan del cornuto all'asino

[nickname88]

Originariamente inviato da Cfranco

Se compri una macchina usata, dopo un mese si scassa e cercando di metterla a posto scopri che ha fatto il triplo dei Km che ti hanno garantito come ti senti ?
Eppure truccare il contakm non è niente al confronto delle accuse.

Complimenti per l'esempio che c'azzecca meno di niente.

Un conto è poter provare un fatto inequivocabile, un altro è basarsi su ciò che era una sola ipotesi e basata su dati incompleti.
Quindi o hanno in mano qualcosa di concreto o altrimenti il sospetto di qualche collaboratore lascia il tempo che trova, specie se queste figure non sono nella posizione di avere una visione completa, di cui dispone invece il CEO.

[lucusta]

Originariamente inviato da nickname88

Tutto ciò che è basato sulla presunzione e software di monitoraggio la cui presenza è a discrezione dell'utente mi spiace ma non gode di alcuna garanzia.

si tratta pur sempre di fraud auditing.
se gli azionisti fanno una domanda precisa, vogliono una risposta precisa e anche dire di non essere in grado si separare i canali di vendita e stimare la consistenza del fenomeno mining lo era.
invece hanno preferito indicare cifre ben precise che davano sicurezza al mercato; sicurezza che l'azienda stava crescendo su un mercato e non un fenomeno transitorio.

son quindi comunque colpevoli di tale reato...

anche mentire in buonafede è punibile per legge, o non lo concepisci?

[DukeIT]

Al di là dell'aver nascosto dati importanti in proprio possesso, Nvidia ha cercato di far credere che le schede erano vendute in minima parte ai miners. In tal modo non hanno semplicemente taciuto i risultati degli studi, ma hanno detto di avere dati che dicevano l'esatto contrario di quello che tutti pensavano succedesse e di ciò che era la realtà delle cose e di cui Nvidia era a conoscenza.