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Old 03-07-2019, 15:07   #1
giore83
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installazione hd ssd su vecchio pc

Ciao a tutti possiedo un pc fisso del 2004, ho intenzione di installare un ssd per renderlo piu performante, ma ho notato da alcune foto che la porta di alimentazione non sembra essere compatibile col mio alimentatore, avete esperienza in merito?
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Old 03-07-2019, 16:31   #2
alecomputer
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Quasi sicuramente il tuo vecchio alimentatore ha solo i connettori molex , mentre i dischi ssd necessitano di un connettore di alimentazione sata .
Per risolvere devi acquistare un adattatore da molex a alimentazione sata .
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Old 03-07-2019, 17:11   #3
randorama
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se il pc è del 2004 è assai probabile che non si siano porte sata sulla mainboard: sarà necessario comprare anche un controller.
sempre che la spesa valga l'impresa...
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Old 03-07-2019, 17:39   #4
giore83
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No i connettori sata ci sono ma rispetto alle foto viste in rete il connettore alimentazione ssd sembra piu largo
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Old 03-07-2019, 18:16   #5
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Scusa se sono per niente diplomatico, ma se il PC è del 2004, le porte SATA della scheda madre saranno SATA1 cioè effettivamente 1,2 Gb/s (150 MB/s), sicuro che conviene fare l'operazione? Cioè spenderci soldi?

https://it.wikipedia.org/wiki/Serial_ATA

Io tentare di rivitalizzare macchine del genere lo vedo più come accanimento terapeutico che effettivo tentativo di migliorarlo
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Old 03-07-2019, 18:56   #6
giore83
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credo che un ssd sia di per se piu veloce rispetto a quello meccanico che ho installato
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Old 03-07-2019, 21:27   #7
aled1974
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se il connettore è sata I come teme NTT allora avresti un aumento veramente marginale rispetto ad un hdd meccanico


l' ssd sarebbe infatti limitato dalla capacità della motherboard, quindi teorici 150MB/s (ma teorici, in pratica se va bene sarai su 120MB/s)

l'hdd sarebbe limitato di suo attorno ai 100MB/s



considerando che un normale ssd sata III legge/scrive a circa 520MB/s capisci che nel tuo caso sarebbe come aver messo il motore della ferrari dentro una 500 di vent'anni fa

va più veloce? certo che sì, ma non come una ferrari e neanche però come una punto



se però il ssd lo vuoi prendere in ogni caso vai tranquillo dato che un domani puoi sempre "riciclarlo" su una macchina migliore dotata di connettività sata III


nel caso con pochi euro puoi comprare un adattatore molex-to-sata, e dico pochi euro per non andare a prendere una cinesata e rischiare. Esempio



ciao ciao
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Old 04-07-2019, 08:07   #8
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Originariamente inviato da giore83 Guarda i messaggi
credo che un ssd sia di per se piu veloce rispetto a quello meccanico che ho installato
Certo che anche uno scrauso SSD è migliore dell'Hard Disk tradizionale in quanto a prestazioni. Ma in una macchina del genere (2004) il collo di bottiglia nelle prestazioni si sposterebbe nella vecchia CPU e nella poca e lenta RAM, ma anche nella vecchia GPU (scheda video) se vogliamo.

Alla fine miglioreresti solo per il molto più rapido accesso alle informazioni dello storage e per la scrittura e lettura molto più veloce dei piccoli file. Ma avresti sempre la CPU a palla e swapping su disco per via della poca RAM. Cioè in definitiva il computer resterebbe molto lento per i compiti attualmente richiesti ai PC. Già andare sul web sul sito del Corriere della Sera o su Facebook richiederebbe pazienza.

Poi se ti limiti ad usare programmi dell'epoca per fare cose di poco conto al giorno d'oggi, OK potrebbe avere un senso.
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Old 04-07-2019, 11:13   #9
giore83
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perche la cpu lavorerebbe di piu?
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Old 04-07-2019, 13:51   #10
Nicodemo Timoteo Taddeo
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perche la cpu lavorerebbe di piu?
Non mi sono spiegato bene, chiedo scusa

Non è che lavora di più, una CPU di un PC del 2004 resta inadeguata alle operazioni richieste mediamente oggi. Anche cambiando SSD quel collo di bottiglia resta tale e quale, così come la RAM lenta e di piccola entità rispetto alle medie attuali.
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Old 04-07-2019, 14:12   #11
giore83
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A ecco adesso ho capito, certamente non uso questo pc per giocare ai nuovi giochi ma certamente per un uso internet e documenti vari credo che il miglioramento potrebbe esserci
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Old 04-07-2019, 21:27   #12
aled1974
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per internet zero, ma zero zero

per i documenti l'unica cosa, come giustamente detto da NTT è che l'apertura sarà più veloce rispetto ad un disco meccanico. Ma la lavorazione degli stessi documenti/file sarà paritetica ad ora, tanto andava veloce (piano) con hdd, tanto andrà con un ssd, dato che le operazioni dipendono da cpu-ram-gpu

ciao ciao
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Old 05-07-2019, 11:12   #13
dirac_sea
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Salve, io ho effettuato diversi "accanimenti terapeutici" come sono stati definiti in una risposta precedente su notebook con controller sata 1... beh, ne è sempre più che valsa la pena, e per un motivo molto semplice. E' vero che sata 1 ha un transfert rate massimo e teorico di 150 Mb/sec... e che nel trasferimento di dati in sequenza (specialmente grossi files) c'è il collo di bottiglia. Ma un fondamentale vantaggio (direi praticamente il VERO vantaggio) nell'usare un ssd è nella velocità di accesso casuale ai piccoli files sparsi. Ecco allora che nello ssd il transfert rate dei dati con accesso casuale, per quanto molto più veloce rispetto ad un disco meccanico si ridimensiona... a tal punto che sata 1 in parecchi casi non viene saturato. Ad esempio, nel mio notebook 12" (AMD e350, sata 3) il disco ssd Crucial montato (con la funzione di boost Momentum Cache attiva) offre questi valori:



Si noti come grazie alla funzione Momentum Cache riesca addirittura a superare i 600 Mb/sec del sata 3. Ma nei dati con accesso casuale mi fermo a 85 Mb/sec... quindi la banda del sata 1 sarebbe più che sufficiente.
Altro enorme vantaggio rispetto al disco meccanico è l'indifferenza al fatto che i dati siano frammentati (e difatti negli ssd non si deve mai deframmentare): nel disco meccanico è risaputo invece che i dati deframmentati si possono portare via anche un 8-10% di prestazioni già non esaltanti, perché le testine si devono spostare continuamente sulla superficie dei piatti. Infine, altro elemento di superiorità schiacciante che si apprezza particolarmente nei pc vetusti con processore fiacco e poca ram è il file di cache. Sappiamo tutti che quando la memoria ram si esaurisce il disco meccanico comincia a frullare e le prestazioni crollano. Montando un ssd, invece, le prestazioni restano dignitose anche con l'uso del file di swap. Per concludere, io ho visto vantaggi notevoli persino nei netbook più scrausi di dieci anni fa con processore Atom, sata 1 e solo 2 giga di ram, e considerato il prezzo che oggi ha un ssd non indugerei un solo minuto di più nell'utilizzarlo.
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Ultrabook: Lenovo ThinkPad X220 - 8GB ddr3, Intel i5 2520M, ssd S3+ 240GB, OS MX-Linux 23.6_x64 Xfce
Subnotebook: Sony Vaio VPC-YB1S1E - 8GB ddr3, AMD E-350, ssd OCZ Trion 100 120GB, OS Windows 10 Pro 22H2 64 bit
NAS: Foxconn R30-A1 - Barebone SFF - AMD E-350, 4GB ddr3, hdd 4TB WD40EFRX, OS XigmaNAS 11.4.04 x64-embedded
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Old 05-07-2019, 11:32   #14
lemming
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io ho visto vantaggi notevoli persino nei netbook più scrausi di dieci anni fa con processore Atom, sata 1 e solo 2 giga di ram, e considerato il prezzo che oggi ha un ssd non indugerei un solo minuto di più nell'utilizzarlo.
Anche io ne ho uno su un Samsung N110 con cpu Atom N270 e così il collo di bottiglia è la CPU, non il disco
Se si usa ancora XP, è meglio fare l'allineamento della partizione.

L'unica controindicazione agli SSD sono ripetute scritture e cancellazioni o la necessità di capienze elevate (gli SSD da 4 TB costicchiano).
__________________
Diverse trattative completate con successo nel mercatino. Verificate miei post più vecchi.
lemming è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-07-2019, 12:18   #15
giore83
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bisognerebbe disattivare in windows tutte quelle operazione che normalmente fa su un disco meccanico?
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Old 05-07-2019, 12:20   #16
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Originariamente inviato da giore83 Guarda i messaggi
bisognerebbe disattivare in windows tutte quelle operazione che normalmente fa su un disco meccanico?
Quale versione di Windows?
Nicodemo Timoteo Taddeo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-07-2019, 12:41   #17
giore83
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Utilizzo windows 7 anche perchè ho provato piu volte a installare il 10 ma il mio pc non lo ha digerito blocchi riavvii e schermate nere
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Old 05-07-2019, 13:49   #18
aled1974
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@ dirac_sea

mi pare di ricordare che ne avevamo parlato tempo fa infatti

attenzione però che la momentum cache (per crucial) o la rapid mode (per samsung) non sono altro che delle caching sulla Ram, ovvero le prestazioni rilevate in realtà non sono quelle del disco ssd ma quelle dei moduli ram, ecco perchè si supera il valore teorico del disco
nel tuo caso si supera questo valore di poco, IMHO al punto dal rendere l'attivazione della caching non solo inutile ma controproducente per il consumo della (eventualmente poca) ram di sistema

ad esempio questa è la differenza tra ssd su sataIII, senza (sx) e con (dx) momentum cache, in presenza però di Ram più performanti


^^ clicca per ingrandire


poi ripeto, anche per me non è accanimento terapeutico, gli ssd sataIII ormai hanno un prezzo accessibile e possono poi essere riutilizzati/rivenduti con profitto

però è meglio spiegare bene a giore83 che mettere un ssd su una macchina così vecchia con connessione sata I
- non migliorerà la velocità di esecuzione dei programmi
- non migliorerà la velocità di apertura (o la quantità) delle pagine web
- con la caching abilitata consumerà ram offrendo prestazioni comunque paritetiche al ssd e quindi di poco superiori al hdd meccanico. Con minor ram a disposizione per svolgere le operazioni

ovviamente ci sono anche tutti i pro che giustamente sono stati sottolineati





@ giore83

se hai windows 7 attenzione che poi probabilmente dovrai fare il trimming delle celle del ssd manualmente o quantomeno controllare che sia abilitato ed abilitarlo, manualmente appunto, nel caso non lo sia

es. https://wizblog.it/come-disattivare-...-windows-7-e-8


ciao ciao
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Old 05-07-2019, 16:05   #19
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Originariamente inviato da giore83 Guarda i messaggi
Utilizzo windows 7 anche perchè ho provato piu volte a installare il 10 ma il mio pc non lo ha digerito blocchi riavvii e schermate nere
Non tutto il male viene per nuocere Con 10 quel computer si sarebbe seduto tutto affannato...


Comunque dopo l'installazione o clonazione di 7 verifica che ci sia il trim attivato, vedi il post di aled1974, e già che ci sei, non costa nulla verificare anche l'allineamento delle partizioni:

https://www.ilsoftware.it/articoli.a...ificarlo_14372


Poi per il resto non serve fare niente altro, gli attuali SSD hanno un quantitativo di scritture massime talmente elevato che è del tutto superfluo perdere tempo a limitarle castrando o modificando il sistema operativo.
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Old 05-07-2019, 16:29   #20
giore83
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il mio pc è un intel core duo e7200 da 2,53 g con 8 giga di ram ddr 2, di sistemi operativi ne ho provati parecchi ma non mi era mai capitato che un windows 10 tanto lodato non fosse completamente compatibile
giore83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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