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Old 20-10-2015, 11:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefon...ido_59242.html

All'interno di un primo teardown del nuovo Lumia 950XL abbiamo la possibilità di ammirare il ricercato sistema di dissipazione a liquido progettato da Microsoft

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 20-10-2015, 11:24   #2
gd350turbo
Senior Member
 
L'Avatar di gd350turbo
 
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Città: Mo<->Bo
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Da quando in qua una semplice heatpipe si trasforma in un raffreddamento a liquido ?

Il mio pc di heatpipe ne avrà una dozzina, quindi posso dire che ha una dozzina di raffreddamenti a liquido ?



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Old 20-10-2015, 11:33   #3
uc84
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Città: Milano
Messaggi: 371
a me sembra una prova che NON c'è alcun raffreddamento a liquido...

1) una heatpipe completamente in rame sicuramente condurrebbe meglio il calore che un tubo CAVO con del liquido FERMO all'interno.

2) anche se ci fosse, il liquido dovrebbe fluire attraverso un CIRCUITO ad un radiatore per poter dissipare il calore, e nel video non vedo niente di tutto ciò.
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Old 20-10-2015, 11:34   #4
Unrealizer
Senior Member
 
L'Avatar di Unrealizer
 
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Città: Milano&Palermo
Messaggi: 10273
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Originariamente inviato da gd350turbo Guarda i messaggi
Da quando in qua una semplice heatpipe si trasforma in un raffreddamento a liquido ?

Il mio pc di heatpipe ne avrà una dozzina, quindi posso dire che ha una dozzina di raffreddamenti a liquido ?
a quanto ho capito funziona in un modo simile alle camere di vapore che usano le VGA Vapor-X, il liquido dentro l'heatpipe evapora sul SoC e si condensa in una zona più fredda

(il tuo PC avrà pure una dozzina di heatpipe, ma riempite ad aria )
__________________
PC9Ryzen 9 3900X64GB Vengeance LPXGigabyte RTX3080TiCorsair MP600Aorus Elite X570 - PC10SQ216GB LPDDR4256 GB SSDSurface Pro X - PC11Core i9-9980HK64GB DDR4512GB SSDMacBook Pro 2019 - xboxlivekipters - originkipter - steamkippoz - psnkipters
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Old 20-10-2015, 11:38   #5
bodomTerror
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L'Avatar di bodomTerror
 
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Messaggi: 5102
uno inesperto non capirebbe l'utilità di un "condotto termico" mentre "raffreddamento a liquido" suona molto meglio
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Old 20-10-2015, 11:42   #6
acerbo
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Messaggi: 8795
l'interno di questo top di gamma a me sembra altamente dozzinale.
sul raffreddamento a liquido stenderei un velo pietoso .. Microsoft, a quando lo smartphone con le ventoline colorate?
acerbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-10-2015, 11:43   #7
nickfede
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Originariamente inviato da gd350turbo Guarda i messaggi
Da quando in qua una semplice heatpipe si trasforma in un raffreddamento a liquido ?

Il mio pc di heatpipe ne avrà una dozzina, quindi posso dire che ha una dozzina di raffreddamenti a liquido ?
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Originariamente inviato da uc84 Guarda i messaggi
a me sembra una prova che NON c'è alcun raffreddamento a liquido...

1) una heatpipe completamente in rame sicuramente condurrebbe meglio il calore che un tubo CAVO con del liquido FERMO all'interno.

2) anche se ci fosse, il liquido dovrebbe fluire attraverso un CIRCUITO ad un radiatore per poter dissipare il calore, e nel video non vedo niente di tutto ciò.
A me sembra invece che qui sia pieno di espertoni e che pensa che alla MS ci siano 3 scemotti che montano roba a casaccio senza nemmeno testarla. No, ma dico, un po' di rispetto per gente che se è li a lavorare è perchè, nel loro ambito, avrà non 2 ma 4 coglio@i belli grandi......
nickfede è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-10-2015, 11:46   #8
MaxVIXI
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l'interno di questo top di gamma a me sembra altamente dozzinale.

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MacBook Air: M1/8Cpu/8Gpu/16Gb/1Tb Razer Blade Pro 17 2021 Cpu: 10875H (liquid metal) Gpu:Rtx 3070 135 watt Nvme: 2x 1tb Samsung 970 EVO Plus Ram: 32Gb 3200hz Monitor: FullHD 360hz 100%RGB Cuffie: Sony 1000xm3 Mouse: Logitech Mx Master2
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Old 20-10-2015, 11:48   #9
Danizz
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Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
a quanto ho capito funziona in un modo simile alle camere di vapore che usano le VGA Vapor-X, il liquido dentro l'heatpipe evapora sul SoC e si condensa in una zona più fredda

(il tuo PC avrà pure una dozzina di heatpipe, ma riempite ad aria )
Guarda che tutte le heatpipe sono riempite di fluido, una vapor chamber non è altro che una heatpipe più larga con una portata maggiore di fluido.
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Old 20-10-2015, 11:51   #10
inkpapercafe
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E ma che oo, pure i troll espertoni ingegneri ma che piacere!
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Old 20-10-2015, 11:51   #11
PaulGuru
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Originariamente inviato da bodomTerror Guarda i messaggi
uno inesperto non capirebbe l'utilità di un "condotto termico" mentre "raffreddamento a liquido" suona molto meglio
Un inesperto non sà nemmeno cosa c'è dentro al suo prodotto.
Quindi il problema non si pone nemmeno.
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Old 20-10-2015, 12:02   #12
Krusty
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Originariamente inviato da gd350turbo Guarda i messaggi
Da quando in qua una semplice heatpipe si trasforma in un raffreddamento a liquido ?

Il mio pc di heatpipe ne avrà una dozzina, quindi posso dire che ha una dozzina di raffreddamenti a liquido ?
boh, io sapevo che dentro una heatpipe c'è del liquido...
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Old 20-10-2015, 12:05   #13
gd350turbo
Senior Member
 
L'Avatar di gd350turbo
 
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Città: Mo<->Bo
Messaggi: 45244
Quote:
A me sembra invece che qui sia pieno di espertoni e che pensa che alla MS ci siano 3 scemotti che montano roba a casaccio senza nemmeno testarla
Nono, sanno bene cosa montano...

Ma il problema nasce quando lo vanno spiegare in giro !

E' qui che per enfatizzare il lavoro fatto, gli danno dei nomi che non centrano nulla !
gd350turbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-10-2015, 12:05   #14
bobafetthotmail
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L'Avatar di bobafetthotmail
 
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Messaggi: 3948
Quote:
Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
a quanto ho capito funziona in un modo simile alle camere di vapore che usano le VGA Vapor-X, il liquido dentro l'heatpipe evapora sul SoC e si condensa in una zona più fredda

(il tuo PC avrà pure una dozzina di heatpipe, ma riempite ad aria )
Tutte le heatpipe funzionano così, la vapor chamber è solo una evoluzione dello stesso sistema.
http://www.aavid.com/product-group/heatpipe/operate

Come si nota, c'è fluido ma anche vapore dentro ad una heatpipe.

Un raffreddamento a liquido è una cosa diversa.

E col cavolo che un tubo di rame e basta ha anche lontanamente le prestazioni di una heatpipe.

Quote:
uno inesperto non capirebbe l'utilità di un "condotto termico" mentre "raffreddamento a liquido" suona molto meglio
Ma chiamarli heatpipe no? è una heatpipe, chi non sa cos'è lo chiede o se lo cerca.

Quote:
E ma che oo, pure i troll espertoni ingegneri ma che piacere!
E ma che oo, pure i troll che non sanno scrivere "heatpipe" da google, ma che piacere!

Ultima modifica di bobafetthotmail : 20-10-2015 alle 12:10.
bobafetthotmail è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-10-2015, 12:13   #15
Cfranco
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L'Avatar di Cfranco
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: PD
Messaggi: 11780
La differenza tra una heatpipe e un raffreddamento a liquido è la circolazione
Sulle heatpipe c' è un ciclo a condensazione di vapore, in un raffreddamento a liquido c' è una pompa che forza la circolazione
Questo fa si che una heatpipe funzioni solo se il terminale di condensazione sta più in alto di quello di evaporazione, per questo i dissipatori hanno più heatpipe dirette in direzioni diverse e/o richiedono uno specifico orientamento di montaggio
Sul Lumia ne vedo una sola e quindi mi aspetto che il raffreddamento possa essere diverso a seconda dell' orientamento del telefono, probabilmente funziona bene quando il telefono sta in verticale oppure coricato su un fianco specifico, ma se lo giri dall' altra parte va a fuoco
__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Old 20-10-2015, 12:14   #16
demon77
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L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 22111
Quote:
Originariamente inviato da uc84 Guarda i messaggi
1) una heatpipe completamente in rame sicuramente condurrebbe meglio il calore che un tubo CAVO con del liquido FERMO all'interno.
Evidente che non hai una idea neanche vaga di come funziona una heatpipe, del perchè sono piene di fluido e del fatto che il fluido non è assolutamente fermo.
Cerca su google.

Quote:
Originariamente inviato da uc84 Guarda i messaggi
2) anche se ci fosse, il liquido dovrebbe fluire attraverso un CIRCUITO ad un radiatore per poter dissipare il calore, e nel video non vedo niente di tutto ciò.
Il radiatore non è obbligatorio, dipende dalle ncessità.
In questo caso il calore viene allontanato dal SOC e disperso lungo l'heat pipe e la scocca dello smartphone.

Poi sul fatto che un heatpipe non sia definibile un "raffreddamento a liquido" nel senso comune del termine direi che ci sta.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
demon77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-10-2015, 12:17   #17
acerbo
Senior Member
 
L'Avatar di acerbo
 
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 8795
Quote:
Originariamente inviato da bobafetthotmail Guarda i messaggi
Tutte le heatpipe funzionano così, la vapor chamber è solo una evoluzione dello stesso sistema.
http://www.aavid.com/product-group/heatpipe/operate

Come si nota, c'è fluido ma anche vapore dentro ad una heatpipe.

Un raffreddamento a liquido è una cosa diversa.

E col cavolo che un tubo di rame e basta ha anche lontanamente le prestazioni di una heatpipe.

Ma chiamarli heatpipe no? è una heatpipe, chi non sa cos'è lo chiede o se lo cerca.

E ma che oo, pure i troll che non sanno scrivere "heatpipe" da google, ma che piacere!
pensa che io manco la chiamo "heatpipe" per fare figo, io lo chiamo ancora dissipatore.
Comunque se si sono ridotti a parlare di sta roba riguardo ai lumia stanno proprio alla frutta.
__________________
Pixel 5 - Galaxy S21 - Galaxy Tab S7 - Yoga Slim 7 Ryzen 7 16gb RAM - NUC i5-1145G7 /32Gb RAM /NVME 1Tb + SSD SATA 1Tb - BenQ EX2780Q + BenQ PD2500Q - XBOX Series S
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Old 20-10-2015, 12:18   #18
Danizz
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Iscritto dal: Jun 2010
Messaggi: 549
Usando la terminologia di microsoft, che trasforma il raffreddamento a fluido della heatpipe in raffreddamento a liquido, anche un boxato intel è raffreddato a liquido, l'aria è un fluido e per la gente comune fluido=liquido...
Danizz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-10-2015, 12:20   #19
Danizz
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2010
Messaggi: 549
Quote:
Originariamente inviato da acerbo Guarda i messaggi
pensa che io manco la chiamo "heatpipe" per fare figo, io lo chiamo ancora dissipatore.
Comunque se si sono ridotti a parlare di sta roba riguardo ai lumia stanno proprio alla frutta.
Tra dissipatore e heatpipe c'è una bella differenza. Anche un blocco di alluminio lavorato intagliando delle alette è un dissipatore, una heatpipe è un oggetto ben diverso che ha principalmente lo scopo di trasferire il calore, non di dissiparlo.
Danizz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-10-2015, 12:23   #20
-BaTaB-
Senior Member
 
L'Avatar di -BaTaB-
 
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 708
@Cfranco

no, l'orientamento della heat-pipe può aiutarle il ricircolo di fluido e vapore all'interno della stessa ma non è fondamentale. Differenze di temperatura e pressione che si instaurano all'interno della heat-pipe sono sempre presenti e il motivo principale per cui questi oggetti funzionano.

Il problema fondamentale è un altro: se una heat-pipe è sottodimensionata diventa quasi inutile per il calore che si riesce a dissipare grazie alla continua trasformazione di fase liquido-vapore e vapore-liquido è molto maggiore di quello che dissipa solo attraverso il metallo (in questo caso rame). Per questo motivo se ci fosse tantissimo calore da dissipare e il fluido evapora tutto e non c'è più nessuna zona "fredda" in cui riesce a condensare e tornare liquido quindi in sostanza il calore viene dissipato solo dal rame.

Su wikipedia trovate delle spiegazioni decenti.
-BaTaB- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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