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Old 14-11-2012, 13:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/m...efi_44644.html

L'aggiornamento EFI per MacBook Pro Retina rilasciato a settembre sta causando qualche problema nella gestione delle frequenze di CPU e GPU, con ricadute negative sulle prestazioni del sistema

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 14-11-2012, 13:30   #2
birmarco
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Secondo me non è tanto l'aggiornamento a creare problemi quanto il computer in sè. 65°c come temperatura di soglia per una GPU mobile mi sembra tanto, cosniderando che se si tiene il computer a contatto con il corpo si creano anche gravi problemi al fisico, non ultima l'infertilità se il PC lo si tiene sulle gambe.

Se lo si usa sulla scrivania i problemi fisici che può dare sarebbero trascurabili se non fosse che temperature del compromettono a lungo andare il PC stesso.
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Old 14-11-2012, 13:32   #3
La Paura
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Assurdo!!!! Se pago un notebook 1000€ in più rispetto ad un altro normalissimo, pretendo che tutto funzioni come cristo comanda, visto anche che non parliamo di un prodotto opensource da cui mi aspetterei un testing e un supporto inferiore.

Azienda seria!!!
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Old 14-11-2012, 13:33   #4
Unrealizer
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Tecnicamente sarebbe una NVRAM

Comunque, resta il fatto che è un problema abbastanza grave, anche se secondo me si tratta comunque di hardware un tantino sottodimensionato
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Old 14-11-2012, 13:57   #5
JackZR
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Città: Forlì
Messaggi: 3688
Sti problemi sono ciclici nei computer della mela e di solito li "risolvono" abbassando le frequenze operative.
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Old 14-11-2012, 14:09   #6
xzonex
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Messaggi: 1337
Purtroppo i mpbR non sono ancora pronti per essere considerati maturi.

immage retention, HD solo SSD non aggiornabili e ancora a prezzi spropositati, RAM non aumentabile. Stuttering durante lo scrolling.

Retina è il futuro ma la prima generazione non sarà mai perfetta.

chi spende tutti questi soldi per un retina DEVE essere pronto a dei problemi, non è ancora un prodotto maturo! Quando ci sarà Haswell sotto la scocca allora ne vedremo delle belle, se avranno nel frattempo sistemato il resto
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Old 14-11-2012, 14:11   #7
eeetc
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Hanno 3 o 4 modelli da mantenere, li fanno strapagare e se ne escono fuori con questi bachi...
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Old 14-11-2012, 14:18   #8
recoil
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Purtroppo i mpbR non sono ancora pronti per essere considerati maturi.

immage retention, HD solo SSD non aggiornabili e ancora a prezzi spropositati, RAM non aumentabile. Stuttering durante lo scrolling.

Retina è il futuro ma la prima generazione non sarà mai perfetta.

chi spende tutti questi soldi per un retina DEVE essere pronto a dei problemi, non è ancora un prodotto maturo! Quando ci sarà Haswell sotto la scocca allora ne vedremo delle belle, se avranno nel frattempo sistemato il resto
non sono d'accordo su quel DEVE
ma scusa uno spende tutti quei soldi e secondo te DEVE aspettarsi dei problemi? proprio per niente

semmai uno che è attento e aggiornato può aspettarsi che ci siano delle grane, quindi è meglio che lasci perdere
io ho evitato le prime generazioni degli Air, ora ho l'Air che è arrivato a maturazione ed è un grande prodotto
ho evitato il primo iPad e ora con il retina c'è un prodotto fantastico
ho evitato i primi iPhone e ho aspettato che ne uscisse uno giusto

però dopo che spendi quelle cifre ti aspetti non la perfezione ma quasi
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Old 14-11-2012, 14:24   #9
Jones D. Daemon
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Purtroppo i mpbR non sono ancora pronti per essere considerati maturi.

immage retention, HD solo SSD non aggiornabili e ancora a prezzi spropositati, RAM non aumentabile. Stuttering durante lo scrolling.

Retina è il futuro ma la prima generazione non sarà mai perfetta.

chi spende tutti questi soldi per un retina DEVE essere pronto a dei problemi, non è ancora un prodotto maturo! Quando ci sarà Haswell sotto la scocca allora ne vedremo delle belle, se avranno nel frattempo sistemato il resto
Permettimi di dissentire, chi spende i SUOI soldi per un qualsiasi bene deve ottenere quello per cui ha pagato. Ti piacerebbe comprare una ferrari ma dato che il motore scalda troppo dopo 2 mesi ti tagliano 100 cavalli? Se Apple continua su questa linea la vedo dura in futuro, sinceramente di veramente PRO nei mbp non vedo più nulla di nulla, tutti sottili, tutti attenti al design, poi se usi 15 minuti la gpu sfruttandola a dovere va in throttling. Se veramente Apple ha diminuito le frequenze di lavoro dei componenti secondo me chi ha acquistato quel modello dovrebbe riportalo indietro in quanto non ha più quello per cui ha pagato.

Mi chiedo sempre se gli altri produttori sono scemi che integrano sistemi di dissipazione mostruosi sui portatili che sicuramente verranno sfruttati al massimo (vedi Alienware che ha delle componenti di raffreddamento terrificanti) o alla Apple le leggi della termodinamica e dell'elettronica assumono altri significati...
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IntelCore i7 4770s - Asus H97I-PLUS - 2 x 8gb Kingston HyperX Fury - NZXT Manta Black/Red - Cooler Master V700 - 2 x Samsung 850 EVO 250GB Raid0 - WD Caviar RED 2TB - MSI GTX 1070 Gaming X
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Old 14-11-2012, 14:26   #10
mak77
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Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 1028
notizia vecchiotta, è più di un mese che ci sono questi problemi, e nessuna risposta ufficiale. Ogni volta bisogna resettare l'SMC, su una macchina da 2000 euro girano anche un po' le scatole (per fortuna non l'ho pagata io )
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Old 14-11-2012, 14:26   #11
AlexSwitch
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Messaggi: 12012
Purtroppo Apple con questo cacchio di strategia di miniaturizzare e assottigliare tutto ( vedi iMac late 2012 ) si sta cacciando in un vicolo cieco!!!
Condivido la frustrazione e la rabbia di chi si ritrova nelle peste dopo aver aggiornato il firmware....
Inoltre tutto ciò dimostra che Apple sta abbassando il livello dei suoi test in fase di sviluppo.... Mi chiedo che razza di " burn in " test facciano con le loro macchine se poi escono fuori questi problemi e, soprattutto, come testino le patch firmware.
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 14-11-2012, 14:30   #12
thedoctor1968
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abbastanza scandaloso

Apple in questo caso dimostra mediocrità e cialtroneria, troppa fretta nell'aggiornare l'hardware, computer non testati a dovere, magari i test vengono effettuati in ambienti con aria condizionata e non in condizioni di reale utilizzo, eseguirei benchmark pesanti ed in multitasking per giorni prima di vendere un prodotto...
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Old 14-11-2012, 14:32   #13
gomax
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Originariamente inviato da recoil Guarda i messaggi
non sono d'accordo su quel DEVE
ma scusa uno spende tutti quei soldi e secondo te DEVE aspettarsi dei problemi? proprio per niente

semmai uno che è attento e aggiornato può aspettarsi che ci siano delle grane, quindi è meglio che lasci perdere
io ho evitato le prime generazioni degli Air, ora ho l'Air che è arrivato a maturazione ed è un grande prodotto
ho evitato il primo iPad e ora con il retina c'è un prodotto fantastico
ho evitato i primi iPhone e ho aspettato che ne uscisse uno giusto

però dopo che spendi quelle cifre ti aspetti non la perfezione ma quasi
Ma pensi che un mac solo perchè lo paghi 1500-2000€ sia sceso dal paradiso e sia perfetto (o quasi)?
Se apri un mbpro, un air, un ipad etc scoprirai che sotto le la scocca c'è la stessa roba montata sugli acer da supermercato, solo più rimpicciolita e coperta da un pò di alluminio in più. Il resto del prezzo lo fanno (l'ottimo) software e il brand della mela.
Se non sbaglio anche alcuni recenti asus con ivy bridge soffrono di throttling su CPU e GPU a pieno carico, probabilmente dipende dalle soglie di temperatura troppo basse per evitare danni all'hardware.

Ciao
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Old 14-11-2012, 14:45   #14
Unrealizer
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Originariamente inviato da Jones D. Daemon Guarda i messaggi
... o alla Apple le leggi della termodinamica e dell'elettronica assumono altri significati...
Lo dicono anche loro: "Allora forse le leggi della fisica sono solo un suggerimento"

Scusate, non ho resistito

Comunque per il resto la penso come te: di Pro c'è poco, se non il solo nome
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Old 14-11-2012, 14:49   #15
icarus_88
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Originariamente inviato da La Paura Guarda i messaggi
Assurdo!!!! Se pago un notebook 1000€ in più rispetto ad un altro normalissimo, pretendo che tutto funzioni come cristo comanda, visto anche che non parliamo di un prodotto opensource da cui mi aspetterei un testing e un supporto inferiore.

Azienda seria!!!
Prendiamo ad esempio un suo diretto concorrente per quanto riguarda il comparto hardware:

Sony Vaio S13P con la stessa identica configurazione costa: 2138,00€
Prima di sparare 1000-2000-3000€ euro in più!!! informatevi perchè ormai ci siamo stancati di riascoltare le solite frasi fatte...

un altro esempio del competitor DELL che non sia del segmento gaming è il
Dell XPS 12 che costa 1499€ quindi circa 700euro in meno ma:

è un 12" contro un 15 Apple
risoluzione FullHD contro Retina Apple
Ha una scheda video integrata ATI HD400 contro una scheda video da 1GB Apple
Batteria della durata di 4 ore contro 7 ore Apple
Monta un SSD da 128GB contro 256GB Apple

Facendo la somma delle differenze arriviamo a 50-100 euro di difefrenza!
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Old 14-11-2012, 14:54   #16
ArteTetra
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Originariamente inviato da birmarco Guarda i messaggi
Secondo me non è tanto l'aggiornamento a creare problemi quanto il computer in sè. 65°c come temperatura di soglia per una GPU mobile mi sembra tanto, cosniderando che se si tiene il computer a contatto con il corpo si creano anche gravi problemi al fisico, non ultima l'infertilità se il PC lo si tiene sulle gambe.

Se lo si usa sulla scrivania i problemi fisici che può dare sarebbero trascurabili se non fosse che temperature del compromettono a lungo andare il PC stesso.
65 °C è poco, possono raggiungere anche 90-100 gradi. Si dice che il limite per le NVIDIA siano 105 °C.
__________________
Firma parecchio obsoleta… ma per intanto non ho voglia di aggiornarla
Lian Li PC-A17 Phenom II X4 965 3.7 GHz NH-D14 HD5770 4 x 2 GB DDR3 830 Series SSD 256 GB etc etc
Lenovo ThinkPad X220 i7-2620M 2.6 GHz 2 x 4 GB DDR3 840EVO mSATA SSD 500 GB 12.5" 1366x768 IPS Windows 7 Pro
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Old 14-11-2012, 14:58   #17
Jones D. Daemon
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Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
Lo dicono anche loro: "Allora forse le leggi della fisica sono solo un suggerimento"

Scusate, non ho resistito

Comunque per il resto la penso come te: di Pro c'è poco, se non il solo nome
LOL, non c'avevo proprio pensato

@icarus_88: posso proporti io una valida alternativa, che conosco molto bene dato che è il mio pc in firma, ovvero l'M14x se proprio vogliamo fare una comparativa seria. Ha la stessa gpu, la stessa cpu, ottimo audio, non si sporca con nulla e non si deforma come l'alluminio dato che è di gomma siliconica all'esterno, puoi sostituire tutto quello che vuoi senza perdere la garanzia, e dopo 2 ore di gioco a deus ex human revolituon non fa una piega...e costa circa 1500 euro con qualche upgrade, come lo schermo 1600x900 la GT650m da 2 gb killer-n wifi e altre 2 o 3 cosette...Possiamo comparare Apple sotto molti aspetti, ma sull'hardware che montano proprio no, ne uscirebbe a pezzi.
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Old 14-11-2012, 15:10   #18
icarus_88
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LOL, non c'avevo proprio pensato

@icarus_88: posso proporti io una valida alternativa, che conosco molto bene dato che è il mio pc in firma, ovvero l'M14x se proprio vogliamo fare una comparativa seria. Ha la stessa gpu, la stessa cpu, ottimo audio, non si sporca con nulla e non si deforma come l'alluminio dato che è di gomma siliconica all'esterno, puoi sostituire tutto quello che vuoi senza perdere la garanzia, e dopo 2 ore di gioco a deus ex human revolituon non fa una piega...e costa circa 1500 euro con qualche upgrade, come lo schermo 1600x900 la GT650m da 2 gb killer-n wifi e altre 2 o 3 cosette...Possiamo comparare Apple sotto molti aspetti, ma sull'hardware che montano proprio no, ne uscirebbe a pezzi.
1° Giustificami il prezzo del XPS 12 o del Sony Vaio allora, cosa hanno come hardware in più per giudicare il prezzo identico al prodotto Apple tanto criticato!

2° Se devo giocare mi compro una XBox

3° Alienware M14x con la stessa configurazione (compresi 50€ di antivirus) costa 1863 euro con schermo 1600x900 batteria con durata circa 4-5ore e con schermo da 14 pollici

100-200euro di differenza!!!! dove sono ste differenze di prezzi!!!!!!!
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Old 14-11-2012, 15:12   #19
xzonex
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Aspettate aspettate mi avete frainteso.

io ho scritto che chi si compra il retina oggi questi problemi se li deve aspettare.

= SICCOME IO NON SPENDO 2000 EURO PER UN PRODOTTO NEMMENO AGGIORNABILE CON PROBLEMI DEL GENERE, VADO SU ALTRO.

e infatti mi sono fatto il pro 2012 NON retina.

ognuno puo spendere i soldi come vuole ma se spende 2000 euro al day one alla cieca chi deve incolpare? sicuramente la colpa è Apple che fai dei prodotti non pronti ( ma ormai è quella la tendenza, facciamo da beta tester al software e all'hardware per chi lo produce coi nostri soldi ) ma anche il consumatore che spende quella cifra per un prodotto all'avanguardia senza nemmeno attendere una recensione se la rischia.

ripeto, ognuno coi soldi suoi fa cio che vuole e se si tratta di Apple non mi stupisco se succedono cose del genere.

e soprattutto:

ma se compri un macbook PRO per lavorarci, sei un PROFESSIONISTA.

- image retention non ti disturba?
- storage cosi ridotto?
- che te ne fai della finezza se scalda cosi tanto?
- che te ne fai di una HD4000 nel caso del 13" se addirittura sul 15 scatta con una GPU discreta?

c'e' l'air per queste cose, il PRO doveva essere per professionisti che questi sbattimenti non possono tollerarli
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Old 14-11-2012, 15:18   #20
Jones D. Daemon
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Originariamente inviato da icarus_88 Guarda i messaggi
1° Giustificami il prezzo del XPS 12 o del Sony Vaio allora, cosa hanno come hardware in più per giudicare il prezzo identico al prodotto Apple tanto criticato!

2° Se devo giocare mi compro una XBox

3° Alienware M14x con la stessa configurazione (compresi 50€ di antivirus) costa 1863 euro con schermo 1600x900 batteria con durata circa 4-5ore e con schermo da 14 pollici

100-200euro di differenza!!!! dove sono ste differenze di prezzi!!!!!!!
1 - Non giustifico i prezzi di Sony ne di certi prodotti Dell ne di Apple

2 - Puoi giocare sia con Xbox che con un pc, come puoi anche andare in giro in panda o in ferrari, lo scopo è lo stesso, è il come che cambia.

3 -
Ho paura che ti sbagli, il prezzo è quello, la batteria con uso normale-ufficio dura anche più di 6 ore, se vuoi ti posto lo screen dato che lo uso ogni giorno e non parlo per supposizioni, 50 euro di antivirus non servono con Windows 8, dato che proprio il sistema se provassi a installarne uno ti avvertirebbe che non è necessario in quanto tutto è gia integrato nel sistema. Me ne faccio poco dello schermo retina se anche lo scrolling delle pagine web crea problemi alla scheda video e il risultato è uno stuttering. A quella cifra ci arrivi SOLO con i componenti top, ovvero circa 500 euro in più solo di processore, inserisci lo stesso del MBP e vedrai che bella sorpresa...

Se vuoi posso farti una configurazione arrivando alla stessa cifra, 2300 euro del MBP retina, con il modello M17x, ma non penso che sia comparabile a prestazioni...
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Ultima modifica di Jones D. Daemon : 14-11-2012 alle 15:27.
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