Ritorno delle cartucce...sarebbe possibilie?

[Spectrum7glr]

In questi giorni ho rispolverato il mio vecchio SNES e così tra una partita a Super Mario World (sono diventato una schiappa nel frattempo!) ed una a DK Country mi sono fermato a riflettere sulla comodità intrinseca della cartucce e su come alla fine sarebbe una buona cosa il ritorno ad un medium più resistente dei delicatissimi DVD/BR...ed onestamente pensandoci un po' non riesco a vedere ostacoli tecnici ad un loro ritorno nella prossima generazione di console da casa (negli handheld in realtà non sono mai sparite ma il discorso è chiaramente differente)

Insomma:
1)il costo dei chip di memoria è in costante calo e non è difficile prevedere che entro un paio d'anni (e quindi in tempo per l'uscita delle console di nuova generazione) potremmo impacchettare 50gb di dati ad un costo concorrenziale con il BR
2)la pirateria avrebbe vita più difficile
3)non ci sarebbe più necessità di avere console con parti "mobili" (e quindi più soggette a rottura) con probaile contenimento dei costi di produzione e di assistenza
4)se proprio le console devono diventare dei centri multimediali possono continuare a seguire la strada intrapresa senza necessariamente doversi dotare di un lettore: servizi di download/streaming a pagamento (sostanzialmente piracy free), HD più capienti (magari opzionali come ha fatto la MS per questa generazione di console) e capacità della console di agire come media extender per win
5)si potrebbero pensare console più compatte...delle dimensioni del wii ma con le potenzialità della PS3 o della x360
6)tempi di caricamento praticamente azzerati rispetto ad adesso (e senza necessità di dover installare i giochi: l'HD potrebbe davvero essere opzionale senza per questo pregiudicare l'esperienza di gioco...basterebbero 4-8gb di memoria su flash in ogni console e non avresti nemmno il problema di trovare il posto per le patch dei giochi)
7)se davvero i servizi internet subiranno l'accelerazione che si prevede (in termini prestazionali) si portebbe passare ad un sistema completamente on demand (e quindi virtualmente piracy free) anche per i giochi in maniera "indolore" direttamente durante la prossima generazione di console

Opinioni?

[domthewizard]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

2)la pirateria avrebbe vita più difficile

questo basta a far abbandonare l'idea a tutte le case produttrici. anche se col ds ci sono riusciti a piratarlo

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da domthewizard

questo basta a far abbandonare l'idea a tutte le case produttrici. anche se col ds ci sono riusciti a piratarlo

bè è però innegabile che le cartucce siano potenzialmente più blindabili di un supporto ottico

[domthewizard]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

bè è però innegabile che le cartucce siano potenzialmente più blindabili di un supporto ottico

infatti mica ho detto che è facile

però una console non piratabile non la compra quasi nessuno (nerd esclusi ), quindi credo che alla lunga possa portare più svantaggi che vantaggi...

[Lukez]

Ti prego NO!
Ogni volta che sfioravo per sbaglio la cartuccia del sega master sistem II, Sega mega drive, Super nintendo si bloccava tutto!!! e ovviamente non esistendo i salvataggi (SNES escluso) mi toccava iniziare tutto dall'inizio

[[?]]

Originariamente inviato da Lukez

Ti prego NO!
Ogni volta che sfioravo per sbaglio la cartuccia del sega master sistem II, Sega mega drive, Super nintendo si bloccava tutto!!! e ovviamente non esistendo i salvataggi (SNES escluso) mi toccava iniziare tutto dall'inizio

Invece se tocchi la 360 o la ps3 mentre gira il disco ti escono i pop corn....
La console si blocca e butti pure il disco vedi tu...

[Spectrum7glr]

non ho mai posseduto Master System e NES...però con MD e SNES non ho mai avuto di questi problemi (e dopo quasi 20 anni funzionano ancora egregiamente...la stessa cosa non si può dire delle PSX: trovarne una che funzioni bene nonostante sia più recente e ne abbiano vendute più di 100 milioni è ben più raro)

EDIT:
e tutto questo senza considerare quanto ricordato da [?]...internet è pieno di gente che ha dovuto buttare DVD (o la console) dopo aver avuto la malaugurata idea (demente invero) di "ruotare" la X360 con un gioco dentro ("proviamo a vedere che effetto fa la console messa in verticale!" bum)

[Lukez]

Originariamente inviato da [?]

Invece se tocchi la 360 o la ps3 mentre gira il disco ti escono i pop corn....
La console si blocca e butti pure il disco vedi tu...

Secondo me invece se tocco la ps3 mentre c'è un gioco mi fa le fusa

Se tocchi la PS3, PS2, PS1, XBOX360, XBOX, Dreamcast, Sega Saturn mentre c'è un gioco dentro non accade nulla mentre sulle prime console a cartuccia (riguardo al N64 non posso esprimermi) bastava sfiorarle per sbaglio (cosa che da bambini capitava spesso) per bloccarle.

"ATTENZIONE" per toccare non intendo dare un cazzotto alla console

[[?]]

Originariamente inviato da Lukez

Secondo me invece se tocco la ps3 mentre c'è un gioco mi fa le fusa

Se tocchi la PS3, PS2, PS1, XBOX360, XBOX, Dreamcast, Sega Saturn mentre c'è un gioco dentro non accade nulla mentre sulle prime console a cartuccia (riguardo al N64 non posso esprimermi) bastava sfiorarle per sbaglio (cosa che da bambini capitava spesso) per bloccarle.

"ATTENZIONE" per toccare non intendo dare un cazzotto alla console

Secondo me stai dicendo una marea di stronzate
Ho avuto tutte le console old gen, seguo forum da 10 anni e non ho mai sentito una persona lamentarsi di quello che dici... in compenso è pieno di persone che han buttato via giochi originali perchè spostato la console mentre girava il disco.
Ci possono essere decine di motivi per non tornare alle cartucce, ma quello da te riportato succede solo a te.

Ah giusto per, con le console portatili come il gameboy, ds ecc. puoi lanciarli sul divano a 10 metri di distanza che non fanno una piega.

[Lukez]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

EDIT:
e tutto questo senza considerare quanto ricordato da [?]...internet è pieno di gente che ha dovuto buttare DVD (o la console) dopo aver avuto la malaugurata idea (demente invero) di "ruotare" la X360 con un gioco dentro ("proviamo a vedere che effetto fa la console messa in verticale!" bum)

Vabbeh nemmeno da bambino avevo il coraggio di toccare la console/pc quando era acceso, quella è gente con un QI davvero alto...

Cmq non voglio mica accendere una "support-war"
Riportavo semplicemente la mia orrenda esperienza con le cartucce ma parlo di tanto tempo indietro...sicuramente il N64 non ne dava di questi problemi.
La PS1 non mi ha mai dato problemi nonostante non fosse originale ma conosco gente che per farla funzionare la metteva in posizioni impensabili
La psone invece un mio amico ha ancora un esemplare col quale fino al 2007 giocavamo a pes

[Lukez]

Originariamente inviato da [?]

Secondo me stai dicendo una marea di stronzate
Ho avuto tutte le console old gen, seguo forum da 10 anni e non ho mai sentito una persona lamentarsi di quello che dici... in compenso è pieno di persone che han buttato via giochi originali perchè spostato la console mentre girava il disco.
Ci possono essere decine di motivi per non tornare alle cartucce, ma quello da te riportato succede solo a te.

Ah giusto per, con le console portatili come il gameboy, ds ecc. puoi lanciarli sul divano a 10 metri di distanza che non fanno una piega.

Secondo me non sei capace di discutere accettando i punti di vista altrui.

Per il discorso Xbox vedi post sopra, per le console portatili il discorso è differente.
Se tocchi una cartuccia di una vecchia console può muoversi sia in avanti che indietro quindi ha un discreto "gioco".
Se tocchi una cartuccia di una console portatile non si muove da nessuna parte quindi non ha alcun "gioco"

Cmq ripeto, non sto di certo facendo una lotta contro le cartucce, ho riportato semplicemente l'esperienza (di amore/odio) che ho avuto io.
Secondo te sono una marea di stronzate?
Nessun problema

[TheDave]

Mai dire mai, ma non torneremo più alle cartucce per un problema di costi: tu saresti disposto a pagare i giochi 100 euro anziché 70 per avere una cartuccia?

[cerbert]

Originariamente inviato da [?]

Secondo me stai dicendo una marea di stronzate

Secondo me hai appena vinto una ammonizione a portare rispetto alle opinioni altrui.

[tecnologico]

Originariamente inviato da [?]

Secondo
Ho avuto tutte le console old gen, seguo forum da 10 anni e non ho mai sentito una persona lamentarsi di quello che dici... in compenso è pieno di persone che han buttato via giochi originali perchè spostato la console mentre girava il disco.
Ci possono essere decine di motivi per non tornare alle cartucce, ma quello da te riportato succede solo a te.

Ah giusto per, con le console portatili come il gameboy, ds ecc. puoi lanciarli sul divano a 10 metri di distanza che non fanno una piega.

ma infatti, io con master sistem e snes mai avuto blocchi..e le picchiavo di brutto

a volte pigiavo talmente forte sul tasto eject dello snes che la cartuccia schizzava via

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da TheDave

Mai dire mai, ma non torneremo più alle cartucce per un problema di costi: tu saresti disposto a pagare i giochi 100 euro anziché 70 per avere una cartuccia?

perchè una cartuccia dovrebbe costare 100€? quanto costano le cartucce del DS? quello che dico è che la tecnologia è matura per pensare che tra 2 anni si possano produrre a prezzi competitivi cartucce con capacità paragonabili ai BR di adesso al costo di produzione degli attuali supporti per gli handheld...

senza contare che nell'arco di sviluppo della console si potrebbe beneficiare dei continui abbattimenti dei costi delle memorie..così se a principio si potrebbero mettere sul mercato supporti da 30-50gigabyte nulla viterebbe di pensare che dopo 5 anni allo stesso costo si potrebbero immettere sul mercato prodotti con capacità almeno 5 volte superiori (e sono MOOOOOLTO conservativo).
Ti rammento che nel 2001 un pen drive da 256MB costava quanto adesso costa un pen drive da 32GB: in 10 anni allo stesso prezzo hai avuto un aumento di capcità di 2 ordini di grandezza (più di cento volte)...questo per non parlare delle prestazioni in transfer rate che sono anchesse aumentate in maniera esponenziale. Con un supporto ottico il tranfer rate rimane er tutta la durata della console sempre lo stesso e l'unico modo che hai di aumentare la capacità è aumentare il numero di supporti.
Questo fatto al di là dell'ovvia considerazione sulla scomodità per il giocatore è per altro verso un fattore limitante per il game designer visto che più dischi portano necessariamente in dote una forzata linearità del prodotto. Stesso discorso si può fare per i tempi di caricamento: non sono solo noiosi pr chi gioca, ma contringono anche il game designer a far seguire alla storia un pattern definito (che è l'unico modo per limitarli).

[dani&l]

Originariamente inviato da domthewizard

però una console non piratabile non la compra quasi nessuno (nerd esclusi ), quindi credo che alla lunga possa portare più svantaggi che vantaggi...

[andreasperelli]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

... dei delicatissimi DVD/BR...
... il costo dei chip di memoria ...

Sinceramente non considero i DVD/BD delicatissimi... da quando è iniziata la distribuzione su CD/DVD/BD non ho mai avuto alcun supporto rotto.

Per quanto concerne il costo il discorso non sta in piedi, anche se i chip di memoria costano poco sarà sembra qualche euro in più dei DBD/BD che moltiplicati per una tiratura di qualche milione di copie fanno la differenza.

Originariamente inviato da domthewizard

:
però una console non piratabile non la compra quasi nessuno (nerd esclusi ), quindi credo che alla lunga possa portare più svantaggi che vantaggi...

basta con questa luogo comune che denota una certa ignoranza del modello di business delle console

[Pegasus84]

Anche a me capitava col SNES che sfiorando la cartuccia si bloccava tutto e mi toccava ricominciare tutto daccapo!

Comunque in 8 anni di vita la PS2 ha subito molti colpi di botta accidentali (anche una caduta) e funziona ancora come se fosse nuova...

Ovviamente non ripeterò mai lo stesso esperimento con la PS3...

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da andreasperelli

Per quanto concerne il costo il discorso non sta in piedi, anche se i chip di memoria costano poco sarà sembra qualche euro in più dei DBD/BD che moltiplicati per una tiratura di qualche milione di copie fanno la differenza.

io parlo di costo concorrenziale: come è un fatto che adesso esistano console che usano cartucce ad un prezzo concorrenziale con chi non le usa (DS vs PSP) così io credo che esista la possibilità di vedere la stessa cosa nelle console home nei prossimi anni ...poi credo che in 50-70€ di prezzo per il prodotto finale ci sia spazio per erodere qualche euro di guadagno a fronte degli indubbi vantaggi (pirateria ridotta, console più economiche, ridotti budget per l'assistenza etc etc).

Poi il discorso che sarebbe da fare non è tanto quello del costo del supporto in sè ma quello del costo per GB e questo perchè la tendenza delle produzioni top vede un costante aumento delle dimensioni (se prima bastava un DVD adesso ne possono servire 2 o 3 oppure un bluray...domani portebbero servire 2 o più bluray)...ti ricordo che 10 anni fa in termini di costo per GB era conveniente un CD rispetto ad una chiavetta USB...che un DVD solo 6-7 anni fa costava in proporzione meno di un hard Disk...cosa ti fa pensare che i chip di memoria dopo aver sorpassato i CD non possano fare lo stesso con DVd e bluray?

[Gemini77]

partendo dal fatto che, oggi, una cartuccia non può e non deve essere solo un'archivio di massa portatile (per il fatto che già ai tempi del Super Famicom esisteva il "Magicom" che permetteva di copiare i giochi da cartuccia a floppy)... ho dei dubbi che il vecchio sistema a cartucce possa tornare di moda per via dei costi sicuramente più alti nel produrre un chip che non stampare un disco.
E non c'è "riduzione del chip" che tenga visto che per stampare cd/dvd/br (e tutti i derivati) ipotizzo che le catene di montaggio siano sempre le stesse