La prigione, secondo me, non serve a nulla.....

[kpaso]

Mi dovessero uccidere un caro è abbastanza naturale che senta il bisogno di vedere il colpevole penzolare da un albero.

Ma questo non mi ridarebbe indietro il mio caro.

Sarebbe una semplice e volgare soddisfazione animale. Intestinale. Puro odio.

Tanto meno l'ergastolo.
E nemmeno 30 - 15 - 5 anni come capita talvolta...

Oltretutto TUTTO a mie spese.

Pago io la pena di uno che mi ha ucciso il mio caro...

Non ha senso...

Invece mi piacerebbe sapere che il colpevole debba dare in ORE-LAVORO-GRATUITE quello che ha "sottratto" (la vita del mio caro oppure una rapina oppure una truffa)...

DURO LAVORO.....

La vita quando può valere? Difficile... diciamo che se lavorasse il resto dei suoi giorni in un campo di pomodori o nella pulizia dei cessi dell'autogrill o in un istituto per anziani o ad arare il deserto lo vedrei come un giusto SOSTANZIOSO pegno verso me e verso tutti...

Un Tanzi, spogliato di ogni avere, che lavorasse a mungere le vacche della nuova Parmalat aggratis per la vita credo che sarebbe un GIUSTO ONERE...


Cosa serve privare della libertà una persona??? Tenere a parassitare un colpevole mi sembra ridicolo e folle.... che produca... che lavori... che ridia indietro QUELLO CHE HA RUBATO...


Non voglio provocare guerre di religioni ma quando ho saputo che un detenuto ci costa 300 euro al giorno x 65.000 detenuti x 356 giorni l'anno...


PAZZESCO...

[kingv]

io invece preferirei spendere 300 euro al giorno per sapere che un'omicida sta dietro le sbarre in condizione di non ripetere quello per cui è stato condannato.

non solo 300, anche di più.

[luposelva]

Originariamente inviato da kingv

io invece preferirei spendere 300 euro al giorno per sapere che un'omicida sta dietro le sbarre in condizione di non ripetere quello per cui è stato condannato.

non solo 300, anche di più.

Puo' anche stare dietro le sbarre e lavorare! almeno si recuperano un po' di euro.

[ilguercio]

Originariamente inviato da kpaso

Mi dovessero uccidere un caro è abbastanza naturale che senta il bisogno di vedere il colpevole penzolare da un albero.

Ma questo non mi ridarebbe indietro il mio caro.

Sarebbe una semplice e volgare soddisfazione animale. Intestinale. Puro odio.

Tanto meno l'ergastolo.
E nemmeno 30 - 15 - 5 anni come capita talvolta...

Oltretutto TUTTO a mie spese.

Pago io la pena di uno che mi ha ucciso il mio caro...

Non ha senso...

Invece mi piacerebbe sapere che il colpevole debba dare in ORE-LAVORO-GRATUITE quello che ha "sottratto" (la vita del mio caro oppure una rapina oppure una truffa)...

DURO LAVORO.....

La vita quando può valere? Difficile... diciamo che se lavorasse il resto dei suoi giorni in un campo di pomodori o nella pulizia dei cessi dell'autogrill o in un istituto per anziani o ad arare il deserto lo vedrei come un giusto SOSTANZIOSO pegno verso me e verso tutti...

Un Tanzi, spogliato di ogni avere, che lavorasse a mungere le vacche della nuova Parmalat aggratis per la vita credo che sarebbe un GIUSTO ONERE...


Cosa serve privare della libertà una persona??? Tenere a parassitare un colpevole mi sembra ridicolo e folle.... che produca... che lavori... che ridia indietro QUELLO CHE HA RUBATO...


Non voglio provocare guerre di religioni ma quando ho saputo che un detenuto ci costa 300 euro al giorno x 65.000 detenuti x 356 giorni l'anno...


PAZZESCO...

Originariamente inviato da luposelva

Puo' anche stare dietro le sbarre e lavorare! almeno si recuperano un po' di euro.

Quoto,col cazzo che scappi se fai lavori utili ogni giorno.
Basta un collarino identificativo e appena ti muovi di un metro dal posto scatta l'allarme.
Altrochè...

[kpaso]

Originariamente inviato da ilguercio

Quoto,col cazzo che scappi se fai lavori utili ogni giorno.
Basta un collarino identificativo e appena ti muovi di un metro dal posto scatta l'allarme.
Altrochè...

Era sottointeso che andasse a dormire in apposite strutture e bracciale + gps sottocute

[ilguercio]

Originariamente inviato da kpaso

Era sottointeso che andasse a dormire in apposite strutture e bracciale + gps sottocute

Ovvio

[Iceforge]

Bah, per me le prigioni dovrebbero essere un luogo di recupero sociale, non posti dove quelli cresciuti male o che hanno problemi si ammassano per dimenticarseli.
Questa dei lavori ai detenuti è una cosa fantastica e non capisco mai perchè non viene applicata, considerati tutti i cantieri sparsi per l'Italia, che magari sta gente impara un mestiere, viene pagata 1/2, 1/3 di uno stipendio normale, facendo risparmiare soldi allo stato , e quando escono hanno qualcosa per ricominciare.
Pare tanto che le prigioni stanno lì per dare soddisfazione alle vittime e i loro cari, un'orrore di che vede la giustizia come vendetta.

[Gianluca99]

mi sembra ci sia anche da noi un carcere in cui i detenuti lavorano:

http://www.aamterranuova.it/article3576.htm

[factanonverba]

Sarebbe una cosa intelligentissima, ma non li facciamo lavorare perchè in Italia con i furbetti che abbiamo, ci costerebbe di più farli lavorare che lasciarli oziare... (il che è un male per loro e per la società).

[::::Dani83::::]

Originariamente inviato da Iceforge

Bah, per me le prigioni dovrebbero essere un luogo di recupero sociale, non posti dove quelli cresciuti male o che hanno problemi si ammassano per dimenticarseli.
Questa dei lavori ai detenuti è una cosa fantastica e non capisco mai perchè non viene applicata, considerati tutti i cantieri sparsi per l'Italia, che magari sta gente impara un mestiere, viene pagata 1/2, 1/3 di uno stipendio normale, facendo risparmiare soldi allo stato , e quando escono hanno qualcosa per ricominciare.
Pare tanto che le prigioni stanno lì per dare soddisfazione alle vittime e i loro cari, un'orrore di che vede la giustizia come vendetta.

Quoto..
Autosostentamento e lavoro a costo quasi nullo per la produzione e/o manutenzione dei "beni" della comunità (strade, parchi, monumenti ecc). Perlomeno una volta usciti dal carcere hanno anche un minimo di curriculum lavorativo.

[Wee-Max]

La pensiamo allo stesso modo...ogni volta che vedo i lavori sulle autostrade che durano anni penso al fatto che utilizzando qualche carcerato GRATIS si abbatterebbero i costi e probabilmente avremmo un servizio migliore...

[matteo10]

Dopo anni di tormento interiore sulla pena di morte, concluso che sono assolutamente contrario, sono giunto anch'io alla convinzione che i lavori forzati siano la soluzione più "giusta".

[recoil]

dipende dal reato

chi viene condannato per atti violenti (omicidio, stupro, rapina...) è giusto stia in carcere.

concordo con te per quanto riguarda altri tipi di reati, specialmente quelli finanziari.
non sarebbe male che il condannato venisse spogliato di (quasi) tutti i beni (qualcosa alla famiglia è giusto lasciarlo non hanno colpe il più delle volte) e dovesse lavorare gratuitamente per X anni. dovrebbe poter tenere il giusto per vivere, nulla di più...

edit: attenzione a non andare in conflitto con il privato
se lavorano "gratis" tolgono lavoro ad altre persone. invece devono lavorare come privati cittadini e parte sostanziosa dello stipendio deve finire nelle casse dello stato in modo "trasparente" per l'azienda.
se li metti a fare certi lavori (tipo manutenzione strade) rischi di togliere il pane a della gente onesta.
o li fai lavorare a pulizia parchi ecc. oppure nel privato, assunti con regolare contratto come tutti gli altri

[Iceforge]

Originariamente inviato da recoil

edit: attenzione a non andare in conflitto con il privato
se lavorano "gratis" tolgono lavoro ad altre persone. invece devono lavorare come privati cittadini e parte sostanziosa dello stipendio deve finire nelle casse dello stato in modo "trasparente" per l'azienda.
se li metti a fare certi lavori (tipo manutenzione strade) rischi di togliere il pane a della gente onesta.
o li fai lavorare a pulizia parchi ecc. oppure nel privato, assunti con regolare contratto come tutti gli altri

In teoria se le agenzie hanno manodopera a basso costo risparmiano.
Se hanno più capitali possono espandersi, aumentando il loro giro d'affari.
Se aumentano il loro giro d'affari hanno bisogno di altri operai.

O almeno è così che dovrebbe funzionare in questo sistema economico, ma ammetto che in Italia è uno schifo, quindi è più probabile che i soldi risparmiati finiscano nelle tasche di qualche furbetto... *sigh*

[-Ivan-]

Originariamente inviato da kpaso

...

La mia idea invece sarebbe quella di creare degli istituti simili a San Patrignano dove invece dei tossici ci sono i delinquenti.
Innanzitutto in nome della rieducazione civile, per poter permettere a chi è stato messo in carcere di potersi rieducare e poi reinserire nella società, poi per farli appunto lavorare, produrre e dare il ricavato del loro lavoro indietro alla società.
Per lo meno questo per i reati minori, per i mafiosi, gli assassini plurimi e quant altro manterrei il carcere duro.

[Dj Lupo]

secondo me bisognerebbe fare distinzione fra i vari reati.. per moltissimi basterebbero semplici multe, per altri semplici giorni-mesi-anni di lavoro duro ovviamente gratis.
per altri invece ritengo che sia giusto utilizzare l'individuo per scopi medici, un idea potrebbe essere usare determinati individui (colpevoli di reati gravissimi) come cavie per la vivisezione..

[rip82]

Originariamente inviato da recoil

dipende dal reato

chi viene condannato per atti violenti (omicidio, stupro, rapina...) è giusto stia in carcere.

concordo con te per quanto riguarda altri tipi di reati, specialmente quelli finanziari.
non sarebbe male che il condannato venisse spogliato di (quasi) tutti i beni (qualcosa alla famiglia è giusto lasciarlo non hanno colpe il più delle volte) e dovesse lavorare gratuitamente per X anni. dovrebbe poter tenere il giusto per vivere, nulla di più...

edit: attenzione a non andare in conflitto con il privato
se lavorano "gratis" tolgono lavoro ad altre persone. invece devono lavorare come privati cittadini e parte sostanziosa dello stipendio deve finire nelle casse dello stato in modo "trasparente" per l'azienda.
se li metti a fare certi lavori (tipo manutenzione strade) rischi di togliere il pane a della gente onesta.
o li fai lavorare a pulizia parchi ecc. oppure nel privato, assunti con regolare contratto come tutti gli altri

Invece di assegnar loro lavori che potrebbero fare comuni cittadini, ci sono lavori che non fa nessuno, come la pulizia di parchi, boschi ed aree naturali in genere, o la mauntenzione dei sentieri di montagna, che spesso hanno "segnaletica" risalente a decenni orsono, attivita' di questo tipo farebbero solo bene alla societa'.

[loncs]

Verissimo: il carcere dal punto di vista punitivo è ridicolo e inutile, oltre che incredibilmente dispendioso.

Però non si può obbligare nessuno a lavorare... non si può torturare nessuno per lavorare... non si può dare la pena di morte.
Sempre per un discorso di etica.

Inoltre non può essere lasciata libera una persona che potenzialmente potrebbe commettere altri crimini. Questo perché la società va nel possibile protetta.

Il carcere toglie il diritto più importante di ogniuno di noi: la libertà. E da questo punto di vista è giusto che sia così, la privazione della libertà e un percorso di riabilitazione dovrebbero poter permettere il recupero del malvivente. Che poi ... a dirla tutta ... siamo sicuri che un assassino o un ladro vogliano veramente farsi recuperare e affrontare una vita da operaio con debiti fin sopra la testa da pagare?

La soluzione è veramente complessa, di sicuro si può dire che l'attuale sistema non funziona.

[Scalor]

Originariamente inviato da kingv

io invece preferirei spendere 300 euro al giorno per sapere che un'omicida sta dietro le sbarre in condizione di non ripetere quello per cui è stato condannato.

non solo 300, anche di più.

1 o 2 € al massimo un certo prodotto e si risolve il problema per sempre ! una volta per tutte.

[ilguercio]

Originariamente inviato da loncs

Però non si può obbligare nessuno a lavorare... non si può torturare nessuno

Eh no,mica tu stato puoi obbligarmi a stare chiuso in una cella se non ho fatto nulla di male.Se,però,sono un criminale,lo stato ha tutti i diritti di metterti in gabbia fino a che la legislazione ritiene giusto.
Lavorare sarebbe la stessa cosa.Nessuno parla di 24 ore di lavoro.
10 ore sono apposto,non ho proprio voglia che qualcuno si paghi la villeggiatura a san vittore con i miei soldi.
Il carcere è,secondo me,uno strumento di mera vendetta.
Io proporrei il rimborso per reati di furto più una penale aggiuntiva e lavori forzati+carcere per chi commette reati "irreversibili" quali sequestri,omicidi e simili.