Compatibilità HD con alimentatore (e altre domande)

[piero_tasso]

Salve a tutti,
attualmente, con la configurazione in firma, ho un hard disk sata1 da 120gb e volevo aggiungerne uno da 500gb, un seagate barracuda 7200.12; ho alcuni dubbi sull'alimentazione dell'hard disk.

Se ho individuato correttamente la porta sata a cui attaccarlo sulla mb, non riesco (tra i vari cavi) a trovare connettori per l'alimentazione sata (a parte quello che alimenta l'attuale hd), ma solo molex.

Domanda: posso fidarmi a comprare un adattatore molex-sata?
Domanda 2: siamo sicuri che l'alimentatore lo regga? è un tecnoware 400w di cinque anni fa, e temo che gli spinotti molex liberi siano abbinati tutti a molex che alimentano altre cose (lettore dvd, masterizzatore, scheda video...). Posso ricontrollare, ma ci vuole un po'

Spero di essermi spiegato bene, queste cose le sto imparando man mano
grazie mille

[MM]

Si, ti sei spiegato bene e ho qualche dubbio sulla resa dell'alimentatore

Per esserne più sicuri bisognerebbe misurare le tensioni effettive erogate ai singoli molex durante il fuinzionamento a regime del PC
Se l'alimentatore non ha problemi dovrebbe reggere, soprattutto per il fatto cche un disco non ha un assorbimento critico
Certo è che è un alimentatore non di marca ed ha la sua età, quindi potrebbe aver perso di efficienza, con il tempo (e la polvere accumulata all'interno)

[piero_tasso]

grazie mille per la risposta, in effetti nemmeno io mi fido troppo dell'alimentatore (e la polvere nel mio case abbonda, nonostante gli sforzi).

non ho nulla con cui controllare le tensioni di corrente, e se il rischio è quello di comprarmi un disco che non posso montare insieme all'altro, aspetto che il primo tiri le cuoia (senza fretta)

grazie ancora

[zazzu]

secondo me invece non dovresti aver problemi, un hd non ha un'assorbimento così elevato, se mi parlavi di una scheda video allora era un'altra cosa, ma l'hd dovrebbe reggerlo tranquillamente!!!!

[piero_tasso]

appena ho tempo cerco di capire quali sono i molex liberi che non sono già collegati (intendo la linea... non so spiegarmi ) ad altro. Perché ad esempio una linea è occupata dalla scheda video, una o due dal masterizzatore e lettore dvd e onestamente non credo ci siano linee libere (ma si chiamano linee? hanno un nome?).

Comunque dovrei procurarmi anche un adattatore molex-sata, e l'idea di correre il rischio di poterne montare solo uno non mi entusiasma...
in serata ri-controllo, la palla è che i cavi son tutti legati da fascette e non ho pinze o altro per romperle...
grazie

[zazzu]

caspita, gli ali di solito hanno molti canali a disposizione...

cmq quello della VGA lascialo solo, quello del lettore dvd lo puoi benissimo accoppiare all'hd, o anche i 2 hd insieme, tanto non assorbono molto e raramente funzionano al massimo contemporaneamente.

[MM]

Preferibile sempre e comunque abbinare i dischi insieme e lasciare a sé le unità ottiche, specie i masterizzatori

[piero_tasso]

dunque, grazie ancora per le risposte.

ho controllato, dall'alimentatore escono tre linee coi molex (o si chiamano canali ), e nel casino son riuscito a capire che le linee sono così:

1) scheda video (molex) | molex libero | hd (alim. sata) | floppy

2) molex libero | lettore dvd + ventola (molex + adattatore strano) | ?

3) molex libero | masterizzatore dvd (molex) | ?

i punti di domanda stanno a dire che c'è un altro molex libero, non capisco se è l'ultimo della seconda o della terza linea.

Nel caso dove consigliereste di attaccarlo? nella seconda c'è la ventola (che credo consumi molto poco) e il lettore (usato spesso)
Nella terza c'è solo un masterizzatore poco usato (ma la volta che mi serve immagino consumi).

A ben guardare sarebbe da ripensare i collegamenti...

[UtenteSospeso]

Non farti troppi problemi, l'alimentatore ce la fa, i cavi che escono dagli alimentatori in 2 -3 gruppi sono solo una scenografia, all'interno sono collegati allo stesso punto tutti i 12V i 5V i 3,3V etc .
Un alimentatore TRUST da 570W ha scritto sulla scatola che ha 2 linee da 12V separate e da 16A per ogni una di esse(2 x 192 W ) , prezzo 39Euro, anche questo ha tutti i fili gialli collegati insieme come i rossi e gli arancio.
Meglio l'ali del negozietto da 500W a 15Euro che ho sul mio Phenom X4 9950.

[MM]

Per quanto convengo con il fatto che certe volte ci si fanno troppi scrupoli, nella realtà poi qualche precauzione sui fili di alimentazione bisogna prenderla
In situazioni estreme, misure effettuate con gli strumenti adeguati, hanno rilevato cali di tensione sull'ultimo molex di 0,4~0,5 V che per un disco sono significativi e possono essere anche dannosi

Visto personalmente per ben due volte saltare la partizione primaria di un disco a causa di un falso contatto sul molex al quale era collegata una ventola (sarebbe tre volte, ma la prima volta non c'ero e sono stato chiamato proprio perché si era verificato il problema)

La questione, nel caso delle tensioni, non dipende in tutto e per tutto dall'alimentatore in sé, ma piuttosto dalla sezione dei fili di alimentazione, che negli ultimi anni è diventata sempre più sottile
Non si tratta di fare allarmismo, quanto di cercare i collegamenti ottimali
E' vero che i fili partono tutti dallo stesso punto, ma è altrettanto vero che all'interno dello stesso filo, per assorbimenti consistenti, si può avere un calo di tensione, dovuto a quella minima resistenza che offre un filo di sezione piccola al passaggio di una corrente consistente

[piero_tasso]

mi state facendo salire la curiosità

Originariamente inviato da MM

Per quanto convengo con il fatto che certe volte ci si fanno troppi scrupoli, nella realtà poi qualche precauzione sui fili di alimentazione bisogna prenderla
In situazioni estreme, misure effettuate con gli strumenti adeguati, hanno rilevato cali di tensione sull'ultimo molex di 0,4~0,5 V che per un disco sono significativi e possono essere anche dannosi

Visto personalmente per ben due volte saltare la partizione primaria di un disco a causa di un falso contatto sul molex al quale era collegata una ventola (sarebbe tre volte, ma la prima volta non c'ero e sono stato chiamato proprio perché si era verificato il problema)

per "saltare la partizione primaria" intendi semplice perdita di dati, settori danneggiati o "buttare via il disco"?

Originariamente inviato da MM

La questione, nel caso delle tensioni, non dipende in tutto e per tutto dall'alimentatore in sé, ma piuttosto dalla sezione dei fili di alimentazione, che negli ultimi anni è diventata sempre più sottile
Non si tratta di fare allarmismo, quanto di cercare i collegamenti ottimali
E' vero che i fili partono tutti dallo stesso punto, ma è altrettanto vero che all'interno dello stesso filo, per assorbimenti consistenti, si può avere un calo di tensione, dovuto a quella minima resistenza che offre un filo di sezione piccola al passaggio di una corrente consistente

Quindi in pratica è sempre meglio occupare i primi molex del filo e tenere a monte i dischi, rispetto ad es al lettore dvd + ventola. O sbaglio?

[MM]

Originariamente inviato da piero_tasso

mi state facendo salire la curiosità

per "saltare la partizione primaria" intendi semplice perdita di dati, settori danneggiati o "buttare via il disco"?

Nel caso specifico la semplice perdita della partizione (disco vuoto), ma non è detto che non possano esserci problemi poi con i settori del disco
Non credo si arriverebbe al danneggiamento fisico del disco, ma i dischi bisogna sempre considerarli come materiale fragile, specie da un punto di vista di alimentazione

Originariamente inviato da piero_tasso

Quindi in pratica è sempre meglio occupare i primi molex del filo e tenere a monte i dischi, rispetto ad es al lettore dvd + ventola. O sbaglio?

Si, ma meglio ancora su fili diversi

[piero_tasso]

finalmente ho trovato il tempo per installare l'hard disk, è andata male. Riporto nel dettaglio cosa ho fatto e cosa non va:

ho installato il secondo hard disk nel case, l'ho collegato alla porta sata1 della MB ed ho collegato il vecchio HD alla porta sata2.
Per l'alimentazione delle varie periferiche, la situazione è la seguente:

1 linea) lettore DVD + ventola case + masterizzatore dvd (non è bello, è provvisorio, ma non son riuscito altrimenti)
2 linea) hard disk nuovo (con adattatore molex sata) + hard disk vecchio (con alim. sata) + floppy
3 linea) scheda video

al primo avvio il Bios non vede alcun HD, nelle impostazioni del Bios non trovo traccia degli HD, nessuno dei due.
Avviando Ubuntu da Live invece il secondo HD lo vede, il primo non risulta proprio (il secondo lo vede come sda, quindi come primo).

Non ho capito quali impostazioni dovrei toccare sul bios, apparentemente nulla.
Altro problema sono i voltaggi e le temperature:
col Bios aperto (quindi immagino a cpu ferma) segnala la temperatura della cpu in continuo aumento (52,5°C) e la ventola della cpu a 5400 rpm. Anche la temperatura della MB è in aumento (42°C).

I voltaggi riportati dal Bios sono:
3,3V -> 3,376 v
5V -> 5,10 v
12V -> variabile tra 11,90 e 12,03 v...

Le oscillazioni nella 12V son problematiche? Come si spiega l'aumento della temperatura della cpu, se dovrebbe esser ferma e se le ventole girano?
Il nuovo hd l'ho piazzato leggermente davanti alla ventola in immissione nel case, ma la copre solo poco e non potevo fare altrimenti.
Non ho impostato i jumper per fare andare l'hd nuovo a 150gb/s, visto che la mia MB non regge il sata2. Può esser sufficiente a spiegare tutto?

Grazie,
Piero
(nel mentre vado a comprare un jumper)

[piero_tasso]

ok, bastava mettere il jumper, e bastava metterlo al posto giusto
va tutto, a parte Windows XP che continua a credere di esser nella partizione da 40gb quando ne ha 115... E l'alimentazione del masterizzatore, nella stessa linea di lettore dvd e ventola... credo sia male.
Ma siamo molto OT.

per problemi di alimentazione, me lo dirà il tempo