D50 o D70 qualche dubbio in dettaglio

[Wolfenstein]

Salve a tutti,

domani dovrebbe chiamarmi il fotografo per dirmi se sono dispoibili le sue due reflez usate >>

nikon d50 con due ottiche a circa 400€

nikon d70 con una ottica (dubito due) a 300€

ora le mie domande sono queste.....

-- se l'lcd superiore della d50 non è retroilluminato come faccio a fotografare di notte??

-- la d70 sostanzialmente è meglio o peggio della d50??

-- il mirino piu visibile con gli occhiali??

-- con il firmware nuovo la d70 supera di qualità la d50??

-- se trovo solo compact flash extreme III o IV vanno bene uguale per la d70??

scusatemi per tutti questi forum aperti ma se sono due fotocamere valide vorrei prenderle al posto della d60 (tutt'ora innamorato di quella ma a 520€ con l'obiettivo kit 18-55vr che per me or ora sono tanti soldini) e vivendo all'università durante la settimana non ho modo di poter girare molto per chiedere questi dubbi a gente esperta quanto voi!!

GRAZIE

[AarnMunro]

Originariamente inviato da Wolfenstein

Salve a tutti,

domani dovrebbe chiamarmi il fotografo per dirmi se sono dispoibili le sue due reflez usate >>

nikon d50 con due ottiche a circa 400€

nikon d70 con una ottica (dubito due) a 300€

ora le mie domande sono queste.....

-- se l'lcd superiore della d50 non è retroilluminato come faccio a fotografare di notte??
C'è il mirino? Dovresti vederci i dati di esposizione!

-- la d70 sostanzialmente è meglio o peggio della d50??
Più grande e comoda! E' pulita?

-- il mirino piu visibile con gli occhiali??
Uguali

-- con il firmware nuovo la d70 supera di qualità la d50??
...forse anche con il firmware vecchio

-- se trovo solo compact flash extreme III o IV vanno bene uguale per la d70??
Ambedue fin troppo! Prendi la III comunque!

scusatemi per tutti questi forum aperti ma se sono due fotocamere valide vorrei prenderle al posto della d60 (tutt'ora innamorato di quella ma a 520€ con l'obiettivo kit 18-55vr che per me or ora sono tanti soldini) e vivendo all'università durante la settimana non ho modo di poter girare molto per chiedere questi dubbi a gente esperta quanto voi!!

GRAZIE

Se mi permetti, una d40 nuova e pulita a meno di 390? Non dovrebbe essere difficile da trovarsi!

[hornet75]

Originariamente inviato da Wolfenstein

Salve a tutti,

domani dovrebbe chiamarmi il fotografo per dirmi se sono dispoibili le sue due reflez usate >>

nikon d50 con due ottiche a circa 400€

nikon d70 con una ottica (dubito due) a 300€

ora le mie domande sono queste.....

-- se l'lcd superiore della d50 non è retroilluminato come faccio a fotografare di notte??

-- la d70 sostanzialmente è meglio o peggio della d50??

-- il mirino piu visibile con gli occhiali??

-- con il firmware nuovo la d70 supera di qualità la d50??

-- se trovo solo compact flash extreme III o IV vanno bene uguale per la d70??

scusatemi per tutti questi forum aperti ma se sono due fotocamere valide vorrei prenderle al posto della d60 (tutt'ora innamorato di quella ma a 520€ con l'obiettivo kit 18-55vr che per me or ora sono tanti soldini) e vivendo all'università durante la settimana non ho modo di poter girare molto per chiedere questi dubbi a gente esperta quanto voi!!

GRAZIE

1. Mini lampadina tascabile (io faccio così )

2. dal punto di vista delle prestazioni fotografiche sono molto simili direi pari, sui jpeg un filo meglio la D50, dal punto di vista funzionale ovvio che la D70 è meglio.

3. i due mirini sono uguali quindi nessuna differenza.

4. il firmware nuovo della D70 è servito a risolvere alcuni bag e a equipararla ad una D70S. Non ci sono sostanziali miglioramenti direi che nessuna delle due fotocamere prevale forse un pizzico più corretta nell'esposizione la D50.

5. Usare le compact flash extreme III o IV non comporta controindicazioni ma IMHO sono inutili, la D70 non ha una raffica così veloce da mettere in crisi il buffer interno, credo che una CF ultra II sia più che sufficiente.

Da D50ista e possessore anche di una D40 ti consiglio di prenderti una D40 con il 18-55VR stabilizzato tutto a 418 euro garanzia Nital (3 anni sul corpo 4 sull'ottica). Sono circa 100 euro che ti rimangono in tasca rispetto alla D60 con una qualità di immagini superiore alla D50 ma con alcune piccole limitazioni funzionali.

[Wolfenstein]

ma la d40 non ha il motorino autofocus e quindi comprare le ottiche mi svena

ho visto che nuove sono di un prezzo da ladri belli e buoni (costano come un computer portatile un paio di lenti ) e usate si trovano pochissimo (per ora solo le lenti 18-55vr ho trovato)


quindi se prendo la d50 o la d70 il problema obiettivi è in gran parte risolto però poi volevo sapere come si comporta a qualità la d40 rispetto le due sopra

[Time Zone]

Originariamente inviato da Wolfenstein

ma la d40 non ha il motorino autofocus e quindi comprare le ottiche mi svena

ho visto che nuove sono di un prezzo da ladri belli e buoni (costano come un computer portatile un paio di lenti ) e usate si trovano pochissimo (per ora solo le lenti 18-55vr ho trovato)


quindi se prendo la d50 o la d70 il problema obiettivi è in gran parte risolto però poi volevo sapere come si comporta a qualità la d40 rispetto le due sopra

Come qualità delle foto la d40 dovrebbe essere la migliore nei jpg, roba di sottigliezze comunque, il sensore è lo stesso. Delle tre la d70 mi sa che era la meno 'curata' dal punto di vista della qualità delle immagini ed infatti fu fatto un aggiornamento firmware con le dovute correzioni. Ne so poco comunque, ci sono utenti molto più ferrati di me sulle nikon.

[hornet75]

Originariamente inviato da Wolfenstein

ma la d40 non ha il motorino autofocus e quindi comprare le ottiche mi svena

ho visto che nuove sono di un prezzo da ladri belli e buoni (costano come un computer portatile un paio di lenti ) e usate si trovano pochissimo (per ora solo le lenti 18-55vr ho trovato)


quindi se prendo la d50 o la d70 il problema obiettivi è in gran parte risolto però poi volevo sapere come si comporta a qualità la d40 rispetto le due sopra

io non so chi mette in giro queste leggende metropolitane ma quale sono le ottiche senza motore che costano meno di quelle con il motore AF ovviamente a parità di focale?

Per rimanere nell'ambito di un utente da D40/D50 fatemi capire la differenza io ho solo ottiche motorizzate e ho la D50 quindi potrei fregarmente.

In senso stretto esiste un 18-70 senza motore? Risposta no.

esiste un 70-300 VR senza motore? Risposta no ovvero si c'è un 70-300G che non c'entra nulla, qualità pessima, manca dello stabilizzatore e ha le lenti in plastica a questo punto meglio un 70-300 Sigma o Tamron "motorizzati" che si acquistano con meno di 150 euro.

esiste un 55-200 senza motore? Risposta no

Tamron e Sigma fanno ottiche motorizzate e non motorizzate, le prime costano più delle seconde? Risposta no.

Quali sono le ottiche senza motore che costano meno?

E non mi parlate di un bighiera usato che pure usato ci vogliono almeno 600 euro e comunque la versione AF-S l'ho vista poco fa in vendita a 800 euro quindi spesona per spesona.

Ci sono due o tre link di 55-200VR usati a 150 euro Nital (199 euro nital nuovo) se per te sono tanti allora direi proprio di scordarti le reflex perchè tanto pure se prendi una D50 sempre quelle sono le ottiche più economiche.

[hornet75]

Originariamente inviato da Time Zone

Come qualità delle foto la d40 dovrebbe essere la migliore nei jpg, roba di sottigliezze comunque, il sensore è lo stesso. Delle tre la d70 mi sa che era la meno 'curata' dal punto di vista della qualità delle immagini ed infatti fu fatto un aggiornamento firmware con le dovute correzioni. Ne so poco comunque, ci sono utenti molto più ferrati di me sulle nikon.

Confermo, il CCD da 6 mpx ha avuto un continua evoluzione che parte dal febbraio 2002 con la D100, una fotocamera semipro che alla presentazione costava 2.000 dollari.

Poi venne la D70 che migliorava le prestazioni della D100 pur essendo due fotocamere di fascia diversa. Nel tempo il sensore da 6 mpx è passato su macchine più entry level quindi meno costose, fu la volta della D50 e della D70S versione riveduta (LCD da 2") e corretta (nuovo firmware) della D70.

Anche la D50 sui jpeg mostrava progressi rispetto alla prima D70 e infine fu la volta della D40 sempre con il CCD da 6 mpx al suo ultimo stadio evolutivo, jpeg più gradevoli, miglior gestione del "bilanciamento del bianco", miglior gestione del flash (colori più naturali e meno sparati).

Ovviamente parlo con cognizione di causa possedendo la D50 e la D40 (che in realtà ho regalato a mia moglie).

[Wolfenstein]

veramente di seconda mano le ottiche le ho trovate a molto meno!!

cmq sul fatto del motorino integrato ho visto che cmq i prezzi sono piu alti (parlo nella mia piccola citta)

magari se sei a roma logicamente trovi di tutto a prezzi sicuramente piu bassi

[hornet75]

Originariamente inviato da Wolfenstein

veramente di seconda mano le ottiche le ho trovate a molto meno!!

cmq sul fatto del motorino integrato ho visto che cmq i prezzi sono piu alti (parlo nella mia piccola citta)

magari se sei a roma logicamente trovi di tutto a prezzi sicuramente piu bassi

tipo? qualche esempio?

[Wolfenstein]

cosi su due piedi non ho materiale anche perchè non l'ho consultato online (odio comprare online perchè non mi fido minimamente di chi vende)

però in giro obiettivo motorizzato e non ho visto anche differenze di 200€ e oltre!! Cmq è normale che costino di piu visto che hanno un motorino all'interno per poi non parlare della stabilizzazione pure che fà lievitare ancora piu in alto i prezzi(a mio avviso esagerati, costano piu di un computer portatile un paio di lenti ma si può)!!!

[hornet75]

Originariamente inviato da Wolfenstein

cosi su due piedi non ho materiale anche perchè non l'ho consultato online (odio comprare online perchè non mi fido minimamente di chi vende)

però in giro obiettivo motorizzato e non ho visto anche differenze di 200€ e oltre!! Cmq è normale che costino di piu visto che hanno un motorino all'interno per poi non parlare della stabilizzazione pure che fà lievitare ancora piu in alto i prezzi(a mio avviso esagerati, costano piu di un computer portatile un paio di lenti ma si può)!!!

alllora, qui c'è la lista dei motorizzati per D40/D40X/D60

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1815291

Sigma e Tamron li fanno con e senza motore e costano uguali anche perchè con attacco Canon sono tutti motorizzati e costano come i "non motorizzati" Nikon, quindi li lasciamo perdere

Concentriamoci sui Nikon

di questi

Ottiche DX Nikon

AF-S DX 12-24mm f/4G IF-ED
AF-S DX 16-85mm f/3.5-5.6G IF-ED VRII (stabilizzatore seconda generazione)
AF-S DX 17-55mm f/2.8G IF-ED
AF-S DX 18-55mm f/3.5-5.6G ED
AF-S DX 18-55mm f/3.5-5.6G ED II
AF-S DX 18-55mm f/3.5-5.6G VR (stabilizzatore prima generazione)
AF-S DX 18-70mm f/3.5-4.5G IF-ED
AF-S DX 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR (stabilizzatore prima generazione)
AF-S DX 18-135mm f/3.5-5.6G IF-ED
AF-S DX 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED VRII (stabilizzatore seconda generazione)
AF-S DX 55-200mm f/4-5.6G ED
AF-S DX 55-200mm f/4-5.6G IF-ED VR (stabilizzatore prima generazione)


non esiste ne è mai esistita una versione senza motore quindi come fai fa re un confronto con qualcosa che non esiste?

di questi

AF-S 14-24mm f/2.8G IF-ED (N)
AF-S 17-35mm f/2.8D IF-ED
AF-S 24-70mm f/2.8G IF-ED (N)
AF-S 24-85mm f/3.5-4.5G IF-ED
AF-S 28-70mm f/2.8D IF-ED
AF-S 24-120mm f/3.5-5.6G IF-ED VR (stabilizzatore prima generazione)
New - AF-S 50mm f/1,4G
AF-S 60mm f/2.8G IF-ED (N) Micro
AF-S 70-200mm f/2.8G IF-ED VR (stabilizzatore prima generazione)
AF-S 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED VRII (stabilizzatore seconda generazione)
AF-S 80-200mm f/2.8D IF-ED
AF-S 105mm f/2.8G IF-ED VRII (N) Micro (stabilizzatore seconda generazione)
AF-S 200mm f/2G IF-ED VR (stabilizzatore prima generazione)
AF-S 200-400mm f/4G IF-ED VR (stabilizzatore prima generazione)
AF-I 300mm f/2.8D IF-ED
AF-S 300mm f/2.8D IF-ED
AF-S 300mm f/2.8D IF-ED II
AF-S 300mm f/2.8G IF-ED VR (N) (stabilizzatore prima generazione)
AF-S 300mm f/4D IF-ED
AF-I 400mm f/2.8D IF-ED
AF-S 400mm f/2.8D IF-ED
AF-S 400mm f/2.8D IF-ED II
AF-S 400mm f/2.8G IF-ED VRII (N) (stabilizzatore seconda generazione)
AF-I 500mm f/4D IF-ED
AF-S 500mm f/4D IF-ED
AF-S 500mm f/4D IF-ED II
AF-S 500mm f/4G IF-ED VRII (N) (stabilizzatore seconda generazione)
AF-I 600mm f/4D IF-ED
AF-S 600mm f/4D IF-ED
AF-S 600mm f/4D IF-ED II
AF-S 600mm f/4G IF-ED VRII (N) (stabilizzatore seconda generazione)

parliamo almeno di 500 euro a ottica ma costano tanto anche gli equivalenti Canon, Pentax e Sony

l'unico è il neo 50mm F1,4 prezzo consigliato 389 euro contro i 300 circa della versione vecchia senza motore, non mi sembra una differenza abissale.

Di ottiche usate sotto i 100 euro a parte il 18-55 e il 50 F1,8 faccio fatica a trovarne e ciò vale anche per Canon. Quindi di cosa stiamo parlando?

Alcune ipotesi

AF 28-80 3,3-5,6 "fermacarte"
AF 28-100 3,5-5,6 "fermacarte leggermente più lungo"
AF 70-300 G F4-5,6 "amabilmente chiamato il plasticone"

tre ottiche che generalmente si trovano sotto i 100 euro eredità della serie a pellicola F55 - F75 - F80. I primi due li eviterei come la peste (un 18-55 a confronto fa faville) l'ultimo sarebbe anche passabile ma Tamron e Sigma fanno dei 70-300 motorizzati che spendi 130 euro per comprarli nuovi e vanno meglio.

Altre ipotesi

AF 28-70 3,5-4,5
AF 28-105 3,5-4,5
AF 70-300 D ED 4-5,6

i primi due decisamente validi ma siamo ben oltre i 100 euro usati e a quel punto sono da preferire un 18-70 DX 3,5-4,5 motorizzato che compri con 150 euro o il 18-135.
Il terzo siamo sulla stessa linea del precedente G ma questo a meno di 200 euro usato difficile trovarlo, sempre meglio il Tamron o il Sigma che costano meno anche nuovi.

Ultima ottica che mi viene in mente a prezzi accessibili nell'usato è il 70-210 "a pompa" F4-5,6.

Circa 100 euro per una versione "liscia" anche 130/140 euro per una versione D. Ottima ottica un pochino datata ma per 150 euro usato con garanzia trovi il 55-200VR stabilizzato e motorizzato che secondo me va pure meglio.

Di più non so. Per altre ottiche si parla di almeno 200/250 euro anche usate.

[Wolfenstein]

bene sono rimasto senza parole e quindi se avessi ,oltre il 18-55, le macro e uno zoom (non a livello mostruoso del 18x della mia coolpix p80 ma li vicino) che posso comprare e quanto mi costerebbe??

[AarnMunro]

Originariamente inviato da Wolfenstein

bene sono rimasto senza parole e quindi se avessi ,oltre il 18-55, le macro e uno zoom (non a livello mostruoso del 18x della mia coolpix p80 ma li vicino) che posso comprare e quanto mi costerebbe??

Vai in Galleria e guarda le foto di Cemb con la d40. Funziona bene! La d40!
Ne ho regalata una ad un amico ed è pure un bell'oggettino.

[hornet75]

Originariamente inviato da Wolfenstein

bene sono rimasto senza parole e quindi se avessi ,oltre il 18-55, le macro e uno zoom (non a livello mostruoso del 18x della mia coolpix p80 ma li vicino) che posso comprare e quanto mi costerebbe??

Premessa.

Le vere ottiche macro sono quelle con rapporto di ingrandimento 1:1. Di vere ottiche zoom macro ne conosco solo una ed è il favoloso Nikon 70-180 ormai fuori produzione e che costava (tanto per rimanere sui tuoi parametri) come due computer portatili. Rarissimo da trovare usato.

Per il resto i veri macro sono solo ottiche fisse (no zoom)

In ogni caso per una buona ottica macro devi disporre di almeno 4 piotte anche usato. Ti sembra tanto? Lo so ma la reflex intesa come corpo è la minima spesa, sono le ottiche che ti prosciugano il sangue.

Se rimani interessato ti indico qualche ottica motorizzata macro.

Passiamo allo zoom anche se immagino ti riferisci ad un teleobiettivo perchè anche il 18-55mm è uno zoom.

Per andare oltre i 55mm hai due soluzioni abbordabili

La migliore qualitativamente parlando Nikon AF-S 55-200 esiste sia in versione liscia che in versione VR (stabilizzata). Il secondo è molto meglio del primo perchè oltre allo stabilizzatore cambia proprio lo schema ottico ed esteticamente sono diverse.

Prezzi 150 euro il 55-200 liscio 200 euro il 55-200VR nuovi e garanzia nital.

per un usato si scende rispettivamente a 100 e 150 euro circa.

Soluzione più tele

Tamron 70-300 F4-5,6.

Hai un buco fra 55 e 70mm ma è trascurabile, in compenso hai più estensione lato tele e arrivi a 300mm, utili per la caccia fotografica (animali selvatici) o per lo sport. Non è stabilizzato però ha una funzione simil macro (rapporto di ingrandimento 1:2) e questo potrebbe in parte risolverti il problema di un'ottica macro dedicata. In pratica sopra i 180mm la minima distanza di messa a fuoco passa da 1,5 metri a 95 cm.

Ovviamente è motorizzato e nuovo costa sui 130/140 euro, usati motorizzati non se ne trovano perchè l'ottica è troppo recente

Come quasi tutti i 70-300 da 200 a 300mm perde in nitidezza, nulla di drammatico si nota poco, però si nota.

Per parlare in termini da compattina passando dai 18mm del 18-55 ai 300mm del 70-300 avresti potenzialmente l'equivalente di uno zoom 16X

[hornet75]

Se hai un tantino di pazienza prova a leggerti le mie impressioni d'uso sui due obiettivi qui

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...7&postcount=97

e qui

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=317

tanto per farti capire che so di cosa parlo perchè li ho utilizzati e non solo per una paio di scatti.

[Wolfenstein]

se i prezzi sono compresi massimo sui 200euro allora la cosa comincia a piacermi e ti ringrazio per averlo anche convertito in termini da compattina (ti avevo chiesto zoom vicino alla p80 e devo dire che piu preciso di non c'è stato nessuno )

ora mi leggerò i link che mi hai dato e spero di risponderti perchè oggi probabilmente c'è la manutenzione della rete universitaria

cmq se tra tamron e nikkor c'è poca differenza punto su tamron cosi almeno ho piu zoom (mi gusta un sacco fare foto di tutti i tipi)

quindi la scelta piu convincente nelle fotocamre se i prezzi sono cosi allora prenderei o una d40 o una d60 che almeno sono nuovi di zecca e probabilmente senza dover stare ad avere paura che le usate che mi vuole far vedere il fotografo non siano "troppo usate"(in termini di condizioni e di numero di scatti) o con i pixel bruciati (cosa che mi spaventa moltissimo)

grazie per l'illuminazione e per comprarli se non li trovo all'euronics o al trony dove mi consiglieresti??? (potrei anche optare online oltre che negozio normale però con la postpay di un mio amico )

[WildBoar]

Originariamente inviato da Wolfenstein

se i prezzi sono compresi massimo sui 200euro allora la cosa comincia a piacermi e ti ringrazio per averlo anche convertito in termini da compattina (ti avevo chiesto zoom vicino alla p80 e devo dire che piu preciso di non c'è stato nessuno )

ora mi leggerò i link che mi hai dato e spero di risponderti perchè oggi probabilmente c'è la manutenzione della rete universitaria

cmq se tra tamron e nikkor c'è poca differenza punto su tamron cosi almeno ho piu zoom (mi gusta un sacco fare foto di tutti i tipi)

quindi la scelta piu convincente nelle fotocamre se i prezzi sono cosi allora prenderei o una d40 o una d60 che almeno sono nuovi di zecca e probabilmente senza dover stare ad avere paura che le usate che mi vuole far vedere il fotografo non siano "troppo usate"(in termini di condizioni e di numero di scatti) o con i pixel bruciati (cosa che mi spaventa moltissimo)

grazie per l'illuminazione e per comprarli se non li trovo all'euronics o al trony dove mi consiglieresti??? (potrei anche optare online oltre che negozio normale però con la postpay di un mio amico )

lascia proprio perdere le catene di elettrodomestici sugli obiettivi hanno prezzi folli (anche 30-40% im più) vai su trovaprezzi.it e cerca un negozio con punto di ritiro (e pagamento) nella tua città, oppure te lo fai spedire!

comunque io sul tele andrei sul 55-200vr, meglio un po più corto ma stabilizzato e di qualità ottica migliore (anche perchè diventano 300mm equivalenti e se non hai esigenze particolari ci fai un po tutto!)

[Wolfenstein]

scusami la mia ignoranza in questo mondo (che spero di colmare comprando una reflex e con i vostri consigli )
ma se sulla mia p80 tolgo lo stabilizzatore non riesco a fare una foto decente (massimo fino a 3x-4x riesco a farle non mosse ma se mi spingo oltre è impossibile e poi io non tremo nemmeno tanto)
quindi avrei le stesse difficolta in un obiettivo non stabilizzato??? e cosa vuol dire che il nikkor 200mm diventa equivalente a 300mm???

grazie

[AarnMunro]

Originariamente inviato da Wolfenstein

scusami la mia ignoranza in questo mondo (che spero di colmare comprando una reflex e con i vostri consigli )
ma se sulla mia p80 tolgo lo stabilizzatore non riesco a fare una foto decente (massimo fino a 3x-4x riesco a farle non mosse ma se mi spingo oltre è impossibile e poi io non tremo nemmeno tanto)
quindi avrei le stesse difficolta in un obiettivo non stabilizzato??? e cosa vuol dire che il nikkor 200mm diventa equivalente a 300mm???

grazie

Il peso del corpo è diverso ed anche la tecnica di "tenuta in mano"!
La compatta la tieni a braccia quasi tese, la reflex la serri sulla faccia.

[Wolfenstein]

Originariamente inviato da AarnMunro

Il peso del corpo è diverso ed anche la tecnica di "tenuta in mano"!
La compatta la tieni a braccia quasi tese, la reflex la serri sulla faccia.

si però a zoom spinto al massimo o quasi il mosso si farà motare

Originariamente inviato da WildBoar

l (anche perchè diventano 300mm equivalenti e se non hai esigenze particolari ci fai un po tutto!)

che vuol dire??? scusami l'ignoranza