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Old 05-03-2008, 11:42   #1
an.cecchi
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scelta obbiettivi

Qualcuno può spiegarmi quali sigle devo tenere in considerazione per cominciare a cercare le lenti per la mia prossima reflex:
Se Nikon la scelta è fra d40x e d60.
Se Canon fra 450d 30d o 40d.
So che ciascuna delle 2 marche ha un proprio attacco, ma non vorrei che anche all'interno della marca stessa ci fossero + attacchi a seconda dei modelli!
Praticamente sto cercando un paio di obbiettivi di buona qualità motorizzati e stabilizzati per coprire tutto il campo da 17 a 300mm, ma non vorrei che se un giorno decido di sostituire il corpo macchina con uno superiore (ad es. passare dalla d40x alla d300 o dalla 450d alla 5d), dover ricomprare anche le ottiche.
Insomma cerco consigli per districarsi fra le innumerevoli sigle riguardanti i vari obbiettivi.
Grazie!
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Old 05-03-2008, 11:47   #2
mailand
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Messaggi: 4208
parlo per nikon
la baionetta nikon f è la stessa dagli anni 70, i problemi di compatibilità derivano dall'essere o meno af e dall'attacco dell'esposimetro (serie AI e precedenti)

le ottiche motorizzate nikon sono quelle con le sigle af-s, sigma HSM, e se un giorno deciderai di passare da una d40/40x/60 ad una d300 non avrai nessun problema di compatibilità

per canon, le ottiche ef vanno sia sulle 350/400/450d che sulla 5d. bisogna solo vedere quali ottiche sono costruite specificatamente per il sensore in formato ridotto delle prime, che non possono essere usate dalla 5d pena pesantissima vignettatura, dato che quest'ultima usa un sensore full frame
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Un rutto vale più di mille parole.

Ultima modifica di mailand : 05-03-2008 alle 11:49.
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Old 05-03-2008, 11:59   #3
andyweb79
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Città: Near Trento
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precisazione,
le ottiche specifiche APS-C di canon ( 350/400/450D, 20/30/40D ) si chiamano EF-S ( leggi 10-22 / 17-55 / 17-85 e i più economici 18-55 55-200 ora pure IS ( stabilizzati ) )
__________________
flickr - www.andreamastrotto.com
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Old 05-03-2008, 12:05   #4
an.cecchi
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Cioè, mi stai dicendo che per Nikon dalla d40x alla d3 le ottiche sono tutte compatibili, mentre su Canon vale lo stesso discorso solo fino alla 5d ma non per le 1d?
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Old 05-03-2008, 12:11   #5
AarnMunro
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Le canon piccole montano tutto: EF-S ed EF
Le canon grandi (5D e 1D) solo le EF.
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Old 05-03-2008, 12:13   #6
mailand
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Cioè, mi stai dicendo che per Nikon dalla d40x alla d3 le ottiche sono tutte compatibili, mentre su Canon vale lo stesso discorso solo fino alla 5d ma non per le 1d?
attenzione, tu hai scritto d300, non d3, la d300 ha il formato aps-c, la d3 è full frame

per la d3 vale lo stesso ragionamento della 5d: le ottiche per sensore APS-C identificate dalla sigla DX (sigma DC mi pare) non possono essere usate sulla d3 se non con un numero ridotto di mpixel (dovrebbe accorgersene la macchina stessa, e "ridurre" i mpx alla sola area corrispondente ad un aps-c)

@andy&aarn: grazie per l'aiuto sulle sigle canon
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Old 05-03-2008, 12:14   #7
an.cecchi
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Che differenza c'è fra ef-s ed ef?
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Old 05-03-2008, 13:32   #8
the.smoothie
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Città: Imola(BO)
Messaggi: 442
Già detto sopra:

ef-s funziano solo su macchine definite con sensore crop o in formato aps-c;

ef funziano anche su macchine con sensore full-frame (per esempio la eos 1d mark-III o la 5D) olte che su macchine con sensore crop;

L'attacco però risulta identico sia per ef che per ef-s.

Ciauz!
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Old 05-03-2008, 16:46   #9
Marinelli
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Originariamente inviato da AarnMunro Guarda i messaggi
Le canon piccole montano tutto: EF-S ed EF
Le canon grandi (5D e 1D) solo le EF.
In realtà le Canon "piccole" sono EF-S compatibili dalla 20D in poi. Se non ricordo male la 10D non lo è (ma non ne sono sicuro, io ho tutti obiettivi EF).

Ciao
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...to go where no one has gone before.
One ring to rule them all, one ring to find them, one ring to bring them all and in darkness bind them.
Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.
Marinelli è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-03-2008, 09:59   #10
an.cecchi
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Allora deduco che le lenti ef essendo diciamo universali per Canon, siano anche + costose di quelle ef-s?
Ciao!
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Old 06-03-2008, 10:18   #11
AarnMunro
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Messaggi: 12848
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Originariamente inviato da an.cecchi Guarda i messaggi
Allora deduco che le lenti ef essendo diciamo universali per Canon, siano anche + costose di quelle ef-s?
Ciao!
Per i prezzi vedi i negozi on line. Non farti preconcetti.
Non è certo il formato che fa il prezzo, è il peso!

www.fotocolombo.it
www.mediaworld.it
www.digitalfoto.it
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Old 06-03-2008, 11:43   #12
an.cecchi
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Messaggi: 359
Pensavo a queste due soluzioni per coprire un po' tutto il campo:
1)Canon "+ costosa"
ef 28-70 f/2.8 usm L
ef 70-200 f/2.8 usm L
2)Sigma "- costosa"
af 24-70 f/2.8 ex dg macro
af 70-200 f/2.8 ex apo hsm dg
Per fare foto fra amici in interni ed in concerti, avrò delle mancanze sotto i 28mm? (anche Canon fa il 24-70!)
Risentirò molto della mancanza dello stabilizzatore? (canon fa anche il 70-200 is!)
I suddetti obbiettivi Sigma sono ef o ef-s?
In teoria sono due abbinate molto simili, in pratica secondo voi che differenza c'è?
Grazie!
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Old 06-03-2008, 12:07   #13
street
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L'Avatar di street
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Grosseto
Messaggi: 10696
beh, per uno che fino ad oggi non sa cosa prendere come corpo, che ha indecisione tra 450 e 40d, non me ne volere a male, ma io andrei su qualcosa di meno costoso.

stai parlando di un corredo da 2000 euro+corpo, quando probabilmente ti basterebbe meno.

Oltretutto parli di ritratti e di concerti, dove il must (in entrambi) sono lenti fisse f2 o più luminose.

in più ti manca grandangolo, volendo.

Boh, io fossi in te inizierei da qualcosa di più "morbido" come approccio. poi, non ho visto neanche una mezza foto, ma se non hai un minimo di idea su quanto hai chiesto, mi viene in mente che siano sprecate, sperando in questo di sbagliarmi.

[edit]
aggiungo una cosa, proprio per farti capire: tu dici da un' altra parte:

"Mha!, la d80 ha sicuramente un corpo superiore ma guardando tutte le altre caratteristiche sembra che la 450d sia avanti!
Comunque anche io sono un neofita che deve passare all'acquisto, inizialmente ero orientato proprio su questo corpo Nikon, ma poi il peso nettamente inferiore mi ha spinto verso la 450d.
Non ho ancora acquistato ma l'idea sarebbe quella!"

Se fai questi conti sul peso, guarda che hai elencato due lenti che in quanto a peso non son piume.
__________________
Le mie foto su flickr|VENDO CANON Eos 550D

Ultima modifica di street : 06-03-2008 alle 12:11.
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Old 06-03-2008, 12:33   #14
an.cecchi
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Si in effetti non mi sono spiegato un gran che!
Diciamo che come corpo mi piacerebbe la 450d ma sarei disposto anche a prendere la 30d, che pur avendo 4mpx in - e pesando 225g in + viene definita da tutti nettamente superiore (diciamo che come costo su internet siamo al di sotto dei 700€)
X le ottiche o seguito i vostri insegnamenti e mi sono orientato su obbiettivi di qualità.
X le caratteristiche so che le focali fisse sono tutta un altra cosa, ma io non sono un professionista che deve avere la miglior soluzione per ogni circostanza, devo gioco forzabuttarmi su lenti variabili, che mi consentano una certa elasticità e quindi di fare un po' tuttto!
So anche che si tratta di un corredo da oltre 2000€, ma per il momento potrei partire con il corpo + il 24-70 o 28-70 ed in seguito magari ampliarlo per es. col 70-200.
Insomma con circa 1500€ per quello che me ne intendo io, dovrei mettere insieme un bell'oggetto!
I miei dubbi però sono appunto Sigma o Canon?, in quali situazioni mi mancherà la fascia sotto i 28mm? acquistare in negozio o internet?
Ciao!
an.cecchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-03-2008, 13:03   #15
AarnMunro
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Si in effetti non mi sono spiegato un gran che!
Diciamo che come corpo mi piacerebbe la 450d ma sarei disposto anche a prendere la 30d, che pur avendo 4mpx in - e pesando 225g in + viene definita da tutti nettamente superiore (diciamo che come costo su internet siamo al di sotto dei 700€)
X le ottiche o seguito i vostri insegnamenti e mi sono orientato su obbiettivi di qualità.
X le caratteristiche so che le focali fisse sono tutta un altra cosa, ma io non sono un professionista che deve avere la miglior soluzione per ogni circostanza, devo gioco forzabuttarmi su lenti variabili, che mi consentano una certa elasticità e quindi di fare un po' tuttto!
So anche che si tratta di un corredo da oltre 2000€, ma per il momento potrei partire con il corpo + il 24-70 o 28-70 ed in seguito magari ampliarlo per es. col 70-200.
Insomma con circa 1500€ per quello che me ne intendo io, dovrei mettere insieme un bell'oggetto!
I miei dubbi però sono appunto Sigma o Canon?, in quali situazioni mi mancherà la fascia sotto i 28mm? acquistare in negozio o internet?
Ciao!
Sicuramente l'ottica in kit ti darà il wide! Se poi sarà il 18-55 IS...potrebbe anche essere un ottica su cui fare affidamento! In kit di solito il prezzo dell'ottica è particolarmente conveniente!
AarnMunro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-03-2008, 13:16   #16
an.cecchi
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Veramente pensavo di prendere solo corpo, x questo non so se partendo da 28mm sono troppo su ed in quali situazioni mi troverei in difficoltà!
Non ho mai valutato la differenza di prezzo fra kit e solo corpo, certo avere un ottica 17-55 ed una 28-70 mi pare uno spreco!
Mi consigli ottiche stabilizzate?, ad f/2.8 su Canon non ne ho trovate!
Ciao!
an.cecchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-03-2008, 13:26   #17
fek
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X le ottiche o seguito i vostri insegnamenti e mi sono orientato su obbiettivi di qualità.
Sono nella tua stessa situazione (niubbo), budget escluso, e dopo circa un mese di uso sto lavorando sulla seguente strategia: fino a che non arrivo ad un livello in cui la lente inizia a fare la differenza non prendo lenti ottime, frenando il mio istinto di gadget geek.

Quindi ho preso fino ad ora solo lenti usate che non perdano valore, di modo da fare l'upgrade passo per passo quando ne ho l'esigenza. Poi ho avuto anche un paio di botte di ass ed ho recuperato due lenti che posso rivendere al doppio (un Minoltino 50/1.7 ed un Sigma 55-200 3.4/5.6 entrambe a 50 sterline).

Ora sto addocchiando un Tamron 17-50/2.8 alla meta' del prezzo.

Nel mio primo mese di vita questo approccio passo passo mi sta dando grandi soddisfazioni economiche

Fossi in te seguirei il consiglio degli esperti ed eviterei di prendere ottiche L, visto che per parecchi mesi il limite alle foto siamo io e te.

Ultima modifica di fek : 06-03-2008 alle 13:29.
fek è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-03-2008, 16:02   #18
an.cecchi
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"L" non so cosa significa, anzi se mi dai qualche dritta!
Io però seguendo le indicazioni che mi sono state date sui vari forum sono, o meglio ero arrivato alla conclusione che un buon corpo (450d o 30d) + un ottimo obbiettivo (variabile f2.8) e meglio di un ottimo corpo (d80 o 40d) + obbiettivo in kit!
Io non sono molto per scervellarmi ad acquistare e vendere ottiche nel tempo via via che raggiungo il loro limite di utilizzo, per poi magari giungere proprio li dove mi ero fatto l'idea iniziale!
Ripeto non sono un professionista e secondo me quando con due tre lenti riesco a coprire tutto il campo presumibilmente necessario, va benone!
Non abbiamo detto che le ottiche in un certo senso le si possono considerare a lungo termine, mentre il corpo no!
Bene allora penso che se anche una alla volta mi compro ottiche da poter in futuro (in teoria) riutilizzare anche su modelli superiori (ef), non stò facendo un acquisto poi così sbagliato!
Rimane da capire come distribuire la scelta, io avevo pensato 16-35, 28-70 e 70-200 tutte f2.8 Canon o qualcosa di simile cercando fra Tamron, Sigma e Tokina, ma non so se è proprio la stessa cosa!
Comunque ripeto, in partenza dovrò scegliere solo un ottica ed anche qui sono indeciso!
GRazie!
an.cecchi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-03-2008, 17:46   #19
fek
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Bene allora penso che se anche una alla volta mi compro ottiche da poter in futuro (in teoria) riutilizzare anche su modelli superiori (ef), non stò facendo un acquisto poi così sbagliato!
Ma vedi, io nelle mie condizioni non avrei la piu' pallida idea di quali ottiche mi serviranno fra un anno. E non mi azzarderei minimamente a spendere 1000 e passa sterline sulla base di informazioni che non posso possedere oggi.

Magari fra un anno impazzisco, faccio solo ritratti e non posso vivere senza obiettivi fissi, quindi gli zoom non mi servono piu'. E' un esempio. Per questo preferisco la politica dei piccoli passi, cosi' imparo man mano quello che mi serve. Poi da bravo programmatore spendo solo cio' che mi serve in questo momento, tutto il resto e' YAGNI
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Old 06-03-2008, 18:03   #20
AarnMunro
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L'Avatar di AarnMunro
 
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Messaggi: 12848
Non è detto, potresti averne bisogno...e perderesti la più bella foto che essere umano (benchè programmatore e scaloppa-eater) potrebbe aver mai fatto!
AarnMunro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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