[Moto] problema telai fragili

[Pipppos]

Leggendo in giro per i forum di moto, appare recentemente la sconcertante notizia del cedimento del telaio di alcune moto,si vedono foto chiarissime in cui il telaio è crepato o letteralmente aperto in moto non incidentate.Il fenomeno sembra si verifichi su alcune moto japponesi, suzuki e kawasaki in testa ma sembra ormai appurato che i recenti telai in alluminio siano ben più fragili dei telai in accaio.Il fenomeno è inquietante ma sembra sia preso sottogamba dalle case motociclistiche

[Pipppos]

Qualche immagine per fare capire un pò meglio di cosa si parla.Le rotture che vedete non sono avvenute in seguito ad incidenti.Il web è pieno di testimonianze analoghe.

[asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd]

così imparate a dire che le Ducati si spezzano

[Satviolence]

Con il senno di poi si può dire che mettere le viti per chiudere le due parti del telaio intorno al canotto in quella posizione è una scelta un po' arrischiata. Infatti hanno indebolito la zona più sollecitata con dei fori che oltre a ridurre la sezione resistente producono anche concentrazioni di tensioni localizzate da cui si possono innescare cricche. Inoltre l'alluminio, a differenza dell'acciaio, non può essere progettato per resistenza infinita alla fatica.
I giapponesi comunque sanno costruire bene le motociclette, quindi senz'altro il progetto di base è buono, ma ci sarà stato qualche difetto nella fusione del telaio, cioè qualche impurità da cui è partita la frattura.

[::::Dani83::::]

Si ma caspita mica devono stare al pelo con i dimensionamenti... dovrebbero avere coefficenti di sicurezza molto alti...mah
Un difetto di questo tipo su un telaio di una moto NON deve verificarsi.

[Pipppos]

altro esempio qui di come questi problemi vengano presi alla leggera dalle case motociclistiche

[michele21_it]

comunque è un problema solo del gsr...

può bastare anche una scivolata stupida per rompere il telaio...ed è il motivo per cui non la comprerei mai...

[CYRANO]

Premesso che l'alluminio non si piega come l'acciaio , quindi o non fa niente o si spezza...
A me sembra che non vi siano più casi di rottura canotto della gsr , il che mi fa pensare che sia stata una partita di telai prodotti male , estremamente fragili in quel punto...


Clmalmzmla

[RiccardoS]

Originariamente inviato da michele21_it

comunque è un problema solo del gsr...

può bastare anche una scivolata stupida per rompere il telaio...ed è il motivo per cui non la comprerei mai...

il brutto è che spesso sembra essere stata la rottura del telaio a causare una scivolata o di peggio.

sul tingavert ricordo che c'è un apposito thread dove da tempo vengono riportati i casi.

cose del genere non devono succedere, è assurdo.

[Zortan69]

Originariamente inviato da Pipppos

Leggendo in giro per i forum di moto, appare recentemente la sconcertante notizia del cedimento del telaio di alcune moto,si vedono foto chiarissime in cui il telaio è crepato o letteralmente aperto in moto non incidentate.Il fenomeno sembra si verifichi su alcune moto japponesi, suzuki e kawasaki in testa ma sembra ormai appurato che i recenti telai in alluminio siano ben più fragili dei telai in accaio.Il fenomeno è inquietante ma sembra sia preso sottogamba dalle case motociclistiche

Un mio vicino di casa ha una (o meglio aveva...) gsxr 750 K3, nuovissima.
E' caduto ai 10 all'ora, io ho visto la caduta, lui non è manco andato giù !
La moto si è sdraiata e ha scivolato per 1 metro.
La tiro su io: carena lievemente segnata, leva frizione un pelo storta, leva cambio rotta. E poi faccio per spingerla a bordo strada e la ruota davanti se ne va per cassi suoi i 2 longherono del telaio erano cepati esattamente a metà nel punto dove ci sono le saldature.
Rispedito a scardino la sentenza è stata che il telaio non era assolutamente piegato, si era solo rotto in corrispondenza delle saldature.
Visto questo caso e tanti altri ho preso un bandit 1200 col telaio DI FERRO !!

[CYRANO]

Beh anche io ho visto , un paio di mesi fa in un giro con amici del tinga , il risultato di una caduta di una cbr...
il tizio stava benone.
la moto non sembrava triturata... ovvio carene spaccate.
il problema era che la forcella s'era staccata di netto dal telaio...


Cloapzpa

[ziozetti]

Originariamente inviato da CromaSS1

così imparate a dire che le Ducati si spezzano

Le Ducati perdono i pezzi, è diverso.

E comunque basterebbe scegliere moto "di peso" in vera ghisa come la mia...

[Satviolence]

Comunque, da quel poco che si vede dalle foto, non si tratta di fratture improvvise, causate cioè dal fatto che è stata superata la tensione di rottura del materiale, ma di fratture a fatica.
Anche nel caso dell'alluminio, con la prima modalità si vede che nella zona di rottura c'è deformazione plastica. In altre parole i due lembi della frattura non combaciano se vengono accostati. Nel caso di rottura a fatica invece si può vedere che i due lembi della frattura combaciano quasi completamente. La frattura infatti parte da un punto critico e avanza lentamente con il tempo finché la sezione resistente non si è ridotta a tal punto da non sostenere più il carico e cede improvvisamente. Su questa ultima sezione si può notare una frattura duttile, con i bordi che non coincidono, mentre nella parte rimanente i bordi coincidono.
Insomma... in parole povere prima che il telaio si spezzi è senz'altro possibile vedere una frattura.

[Pipppos]

Interessante la tua spiegazione.Comunque non tutte le parti del telaio sono visibili all'esterno della moto e sarebbe assurdo che ad ogni bella accelerata ci si debba preoccupare di aver controllato le crepe al telaio il giorno prima, è inammissibile.

[Satviolence]

Originariamente inviato da Pipppos

Interessante la tua spiegazione.Comunque non tutte le parti del telaio sono visibili all'esterno della moto e sarebbe assurdo che ad ogni bella accelerata ci si debba preoccupare di aver controllato le crepe al telaio il giorno prima, è inammissibile.

Guarda, vista la situazione se io se avessi una moto con telaio in alluminio, piuttosto che rischiare di ammazzarmi, una controllata la darei lo stesso, anche se si tratta di una cosa inammissibile...

[thunderaccio]

Purtroppo sembra che il problema ai telai colpisca prevalentemente motociclette Suzuki. Già all'epoca della GSX-R 750 Srad (quella tonda) si sentiva parlare di incidenti del genere, in particolare al forcellone.
E' davvero raccapricciante, ma occorre tenere in considerazione anche un fattore umano, ovvero del comportamento di chi guida la moto. Conosco gente che ha avuto problemi del genere ma che come passatempo continuava a esibirsi in coreografiche quanto sconsiderate impennate, prendendo colpi violenti tutte le volte che atterrava.
Dalla rottura del telaio del GSR nella foto si evincerebbe una conseguenza di un comportamento del genere, la forcella sembra leggermente storta e la rottura in più punti del telaio mi sembra molto improbabile per un cedimento improvviso

[heavymachinegun]

Originariamente inviato da thunderaccio

Dalla rottura del telaio del GSR nella foto si evincerebbe una conseguenza di un comportamento del genere, la forcella sembra leggermente storta e la rottura in più punti del telaio mi sembra molto improbabile per un cedimento improvviso

è vero,le forcelle sono leggermente storte,ma potrebbe essere casuato da una caduta.se avvesse impennato la prima cosa che saltava erano i paraoli

[Radagast82]

allora:

1) le moto per poter circolare in italia devono essere omologate, e tra i criteri di omologazione ci sono anche prove di resistenza, per cui se una moto avesse un telaio che si rompe per fatti suoi in marcia sicuramente non circolerebbe in strada
2) le foto del gsr che hai preso immagino tu le abbia raccolto dal tinga: leggi anche come sono andate a finire quelle storie, alla fine della fiera per tutti i casi meno uno (baart) si è trattato di incidente frontale, con tanto di perizia suzuki
3) da parecchi mesi non si sono più verificati casi di rottura del telaio all'altezza del canotto di sterzo, almeno per quel che riguarda il gsr
4) facendo un rapido calcolino, i casi di rottura del telaio sono risultati essere circa lo 0.3% sul totale moto vendute
5) come hanno già detto, l'alluminio o si spezza o non si fa niente. Se ciocchi con una moto con il telaio di acciaio e non sei molto sensibile, potresti andare in giro con una moto non in dima, e tra le due opzioni preferisco avere un telaio rotto
7) varie ed eventuali

[Radagast82]

Originariamente inviato da thunderaccio

Purtroppo sembra che il problema ai telai colpisca prevalentemente motociclette Suzuki. Già all'epoca della GSX-R 750 Srad (quella tonda) si sentiva parlare di incidenti del genere, in particolare al forcellone.
E' davvero raccapricciante, ma occorre tenere in considerazione anche un fattore umano, ovvero del comportamento di chi guida la moto. Conosco gente che ha avuto problemi del genere ma che come passatempo continuava a esibirsi in coreografiche quanto sconsiderate impennate, prendendo colpi violenti tutte le volte che atterrava.
Dalla rottura del telaio del GSR nella foto si evincerebbe una conseguenza di un comportamento del genere, la forcella sembra leggermente storta e la rottura in più punti del telaio mi sembra molto improbabile per un cedimento improvviso

quoto.

ah, fatevi anche un giro sul forum ufficiale gsritalia, c'è gente che ci fa gli stoppie in due con il gsr, e il telaio è ancora integro

[Radagast82]

Originariamente inviato da Pipppos

Interessante la tua spiegazione.Comunque non tutte le parti del telaio sono visibili all'esterno della moto e sarebbe assurdo che ad ogni bella accelerata ci si debba preoccupare di aver controllato le crepe al telaio il giorno prima, è inammissibile.

mai fatto, eppure ho già percorso 8000km su strade milanesi e sono ancora con la moto integra e come me tantissime altre persone. Chi racconta che con una semplice pinzata gli si è rotto il telaio è un gran bugiardo e se fossi in suzuki avrei già denunciato per diffamazione