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Old 06-07-2003, 18:07   #1
gpc
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Maratona chirurgica per separare siamesi 29enni

Non mi ricordo, in che discussione e a riguardo di cosa si dava del mostro ad una madre che non aveva voluto abortire? Non era per caso perchè si diceva che un figlio con delle malformazioni avrebbe avuto la vita rovinata e avrebbe sofferto inutilmente?
Beh, io credo che due gemelle siamesi unite per la testa possa essere considerata come una grave malformazione, tuttavia sono arrivate all'università e si sono laureate entrambe, stando a questo articolo.
Spero che faccia riflettere chi riproponeva i metodi spartani rivisitati in chiave moderna di gettare i bambini malformati dalla rupe.
Ah, visto che poi si vuole sapere la fonte, kataweb.


Singapore, 06 lug 2003 - 18:50


Maratona chirurgica per separare siamesi 29enni



Dalle 10:00 di questa mattina sono in una sala operatoria del Raffles Hospital di Singapore e non ne usciranno prima di martedì, forse mercoledì. Le due gemelle siamesi iraniane Ladan e Laleh Bijani, 29 anni, unite per la testa, si giocano il tutto per tutto in un'operazione rischiosissima per separarsi.

La prospettiva che una di loro muoia è concreta, secondo i medici: le probabilità di sopravvivenza sono state giudicate pari al 50% ma loro non hanno avuto esitazioni. Dopo tanti no da parte di altre equipe mediche, hanno trovato il dottor Keith Goh, autore di un analogo intervento su due gemelline nepalesi di 11 mesi, il quale dopo averle studiate per circa sei mesi ha deciso di tentare.

Molte le difficoltà dell'operazione, una prima mondiale su adulti uniti per la testa che vede impegnati in una staffetta 28 medici ed oltre 100 infermieri specializzati. Le due donne hanno infatti due cervelli separati in un unico cranio, mentre è unica la vena che li irrora. Proprio da questo primo grosso ostacolo è cominciata l'operazione.

I chirurghi vascolari hanno tolto dalla gamba destra di Ladan una vena che sarà poi usata come by pass per portare il sangue al suo cervello. Questa fase dell'operazione si è conclusa alle 16:00 del pomeriggio (ora locale, le 10:00 in Italia). Poi è la volta della separazione dei due cervelli. Questa delicata fase dovrebbe cominciare intorno alla mezzanotte e durare circa 12 ore.

Infine la fase finale del processo di ricostruzione delle due teste con muscoli e tessuti molli prelevati da altre parti del corpo delle due ragazze. Tra le complicazioni attese dai medici la formazione di trombi nei vasi venosi ricostruiti, emorragie intracraniche, complicazioni cardiache e infezioni.

Proprio per la difficoltà estrema di questa operazione il capo dell'equipe Goh ha voluto tenere sotto osservazione le gemelle per mesi per rendersi conto se la qualità della loro vita attuale fosse così bassa da consigliare comunque di affrontare i rischi di un intervento.

"Negli ultimi mesi le abbiamo tenute d'occhio quasi tutti i giorni - ha detto Goh - osservando le reazioni della gente intorno a loro, bambini e adulti. Penso che la qualità della vita sia un argomento importante che meriti i rischi dell'operazione".

C'è da dire che le due ragazze, che appaiono in una foto truccate e con un bel ciuffo di capelli che fuoriesce dal fazzoletto islamico, nonostante l'handicap sono riuscite ad arrivare fino all'università dove hanno entrambe ottenuto la laurea in legge. Ma ora hanno deciso che non possono più continuare così. "Siamo due individui con punti di vista, stili di vita e idee completamente diverse" ha detto Ladan, la più estroversa delle due, in una recente intervista.

Se l'operazione riuscirà lei vorrebbe continuare gli studi per diventare avvocato nella casa dei genitori a Firouzabad, nell'Iran meridionale, mentre Laleh pensa di trasferirsi a Teheran per fare la giornalista.

"Non siamo mai state così ottimiste come ora", ha detto Ladan prima di entrare in sala operatoria e i medici hanno raccontato che le ragazze hanno continuato a scherzare fino all'ingresso in sala operatoria. Durante tutto l'intervento le ragazze saranno tenute in posizione seduta, con l'aiuto di una speciale struttura.

Nella squadra al lavoro in sala operatoria ci sono anche il chirurgo plastico Walter Tan e il dottor Ben Carson, primario neurochirurgo pediatrico al'ospedale John Hopkins di Baltimora (Usa), che hanno al loro attivo due operazioni riuscite su bambini uniti per il cranio nel 1987, in Germania, e nel 1997. Carson era già in squadra con il professor Goh nel 2001 nell'operazione alle gemelline nepalesi Jamuna e Ganga Shrestha, che durò quattro giorni.

Anche il presidente iraniano Mohammad Khatami ha voluto fare gli auguri alle due ragazze inviando loro un messaggio in cui si dice certo che "le preghiere del popolo iraniano contribuiranno al successo dell'operazione". (red)
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Old 06-07-2003, 18:31   #2
Ewigen
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[quote[Non mi ricordo, in che discussione e a riguardo di cosa si dava del mostro ad una madre che non aveva voluto abortire? Non era per caso perchè si diceva che un figlio con delle malformazioni avrebbe avuto la vita rovinata e avrebbe sofferto inutilmente?
Beh, io credo che due gemelle siamesi unite per la testa possa essere considerata come una grave malformazione, tuttavia sono arrivate all'università e si sono laureate entrambe, stando a questo articolo.
Spero che faccia riflettere chi riproponeva i metodi spartani rivisitati in chiave moderna di gettare i bambini malformati dalla rupe.
Ah, visto che poi si vuole sapere la fonte, kataweb.[/quote]


Spero anche io che vada tutto bene.

Come dissi in una discussione rcente su tale tema,parlare con certa gente è come combattere contro i mulini a vento.
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Old 06-07-2003, 18:37   #3
gpc
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Quella dei mulini a vento è una metafora ricorrente nella mia vita...

Però che silenzio, chissà dove sono andati i pro-aborto.
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Old 06-07-2003, 18:41   #4
spinbird
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secondo me i due episodi sono diversi
in questo si caso si parla di unione prettamente "meccanica e tecnica", ovvero le sue gemelle sono due persone completamente distinte, sia dal punto di vista fisico che psichico, l'unica cosa che le accomuna è una scatolca cranica condivisa, in cui vi sono però due menti completamente separate
la bambina con due teste è del tutto diverso !
li sono in condivisione le stesse risorse mentali e fisiche !
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Old 06-07-2003, 18:45   #5
dr.stein
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senza scendere in battaglie etico-morali pro/contro aborto...

davvero credi che queste due ragazzi abbiano avuto dietro di se, e abbiano davanti a se una vita normale ?
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Old 06-07-2003, 18:47   #6
gpc
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Originally posted by "dr.stein"

senza scendere in battaglie etico-morali pro/contro aborto...

davvero credi che queste due ragazzi abbiano avuto dietro di se, e abbiano davanti a se una vita normale ?
Crescere fino a 29 anni, studiare e prendere una laurea, avere una vita propria, decidere di farsi operare... che c'è di anormale? Conosco persone "normali" con una vita più anormale.
Che la vita sia stata difficile non ci piove, soprattutto se tieni presente la provenienza di queste persone, ma stabilire se sia stata normale o anormale... mi sa che non sia compito nostro, dovranno stabilirlo loro se ne è valsa o meno la pena di vivere.
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Old 06-07-2003, 18:48   #7
gpc
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secondo me i due episodi sono diversi
in questo si caso si parla di unione prettamente "meccanica e tecnica", ovvero le sue gemelle sono due persone completamente distinte, sia dal punto di vista fisico che psichico, l'unica cosa che le accomuna è una scatolca cranica condivisa, in cui vi sono però due menti completamente separate
la bambina con due teste è del tutto diverso !
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Ah ecco, già, adesso mi è venuta in mente.
Io direi che solo quelle fisiche sono condivise. Anche se non saprei come...
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Old 06-07-2003, 18:49   #8
Verro
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Una vita "normalissima" fose non l'avranno avuta (i loro problemi ci saranno stati), però spero per loro che vada tutto bene
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Old 06-07-2003, 18:51   #9
dr.stein
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Crescere fino a 29 anni, studiare e prendere una laurea, avere una vita propria, decidere di farsi operare... che c'è di anormale? Conosco persone "normali" con una vita più anormale.
Che la vita sia stata difficile non ci piove, soprattutto se tieni presente la provenienza di queste persone, ma stabilire se sia stata normale o anormale... mi sa che non sia compito nostro, dovranno stabilirlo loro se ne è valsa o meno la pena di vivere.
Questo e' fuori di dubbio!
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Old 06-07-2003, 18:51   #10
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Crescere fino a 29 anni, studiare e prendere una laurea, avere una vita propria, decidere di farsi operare... che c'è di anormale? Conosco persone "normali" con una vita più anormale.
Che la vita sia stata difficile non ci piove, soprattutto se tieni presente la provenienza di queste persone, ma stabilire se sia stata normale o anormale... mi sa che non sia compito nostro, dovranno stabilirlo loro se ne è valsa o meno la pena di vivere.
però cmq hanno deciso, consce degli enormi pericoli, di separarsi, quindi per me vuol dire che cmq una vita normale non l'avevano, e che il desiderio di essere come tutti gli altri era fortissimo
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Old 06-07-2003, 18:52   #11
gpc
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Credo che prima di proseguire sarebbe bene chiarire cosa si intende parlando di "normale".
Quando parliamo di una cosa "normale" ci limitiamo a indicare una cosa che accade nella maggioranza dei casi o si va oltre dando anche un giudizio su questo, ovvero "normale"=buono "anormale"=sbagliato?
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Old 06-07-2003, 18:53   #12
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Originally posted by "spinbird"


però cmq hanno deciso, consce degli enormi pericoli, di separarsi, quindi per me vuol dire che cmq una vita normale non l'avevano, e che il desiderio di essere come tutti gli altri era fortissimo
No, c'è scritto nell'intervista il motivo.
Perchè crescendo erano diventate persone diverse con esigenze, abitudini e modi di vivere diversi.
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Old 06-07-2003, 18:53   #13
Ewigen
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No, c'è scritto nell'intervista il motivo.
Perchè crescendo erano diventate persone diverse con esigenze, abitudini e modi di vivere diversi.
Mi sembra più che giusto
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Old 06-07-2003, 18:58   #14
spinbird
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Originally posted by "gpc"



No, c'è scritto nell'intervista il motivo.
Perchè crescendo erano diventate persone diverse con esigenze, abitudini e modi di vivere diversi.
appunto, avevano quindi bisogno di avere due corpi distinti per soddisfare queste diverse esigenze, due corpi normali, e non uno anormale come il loro

ah, per me anormale significa diverso dalla maggioranza dei casi, ovvero dalla normalità
non può essere applicato in questi casi il concetto di buono o sbagliato
sono nate cosi per coincidenze genetiche, errori casuali nelle divisioni cellulari o motivi cmq simili, è impossibile parlare quindi di giusto o sbagliato
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Old 06-07-2003, 18:59   #15
jumpermax
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Re: Maratona chirurgica per separare siamesi 29enni

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Originally posted by "gpc"

Non mi ricordo, in che discussione e a riguardo di cosa si dava del mostro ad una madre che non aveva voluto abortire? Non era per caso perchè si diceva che un figlio con delle malformazioni avrebbe avuto la vita rovinata e avrebbe sofferto inutilmente?
Beh, io credo che due gemelle siamesi unite per la testa possa essere considerata come una grave malformazione, tuttavia sono arrivate all'università e si sono laureate entrambe, stando a questo articolo.
Spero che faccia riflettere chi riproponeva i metodi spartani rivisitati in chiave moderna di gettare i bambini malformati dalla rupe.
Francamente credo che tra essere a favore dell'aborto ed abortire ci sia una bella differenza. Io posso essere non fumatore ma comunque essere contrario a vietare la vendita di sigarette o astemio ma contrario al proibizionismo o eterossessuale ma contrario alla cure ormonali obbligatorie per i gay.
La scelta di abortire o meno in caso di malformazioni del feto spetta soltanto ai genitori e credo che nessuno si debba azzardare a esprimere giudizi morali.
jumpermax è offline  
Old 06-07-2003, 19:01   #16
spinbird
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Re: Maratona chirurgica per separare siamesi 29enni

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Originally posted by "jumpermax"


La scelta di abortire o meno in caso di malformazioni del feto spetta soltanto ai genitori e credo che nessuno si debba azzardare a esprimere giudizi morali.
concordo con questa posizione
è inutile che ne discutiamo fra noi cercando di dare dei giudizi
la vita di un feto malformato appartiene solo e sempre ai genitori, specialmente alla madre
spetta a loro quindi dedidere
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Old 06-07-2003, 19:02   #17
dr.stein
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Re: Maratona chirurgica per separare siamesi 29enni

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Originally posted by "spinbird"


la vita di un feto malformato appartiene solo e sempre ai genitori, specialmente alla madre
spetta a loro quindi dedidere
Ora gp ti saltera' addosso !!!

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Old 06-07-2003, 19:02   #18
Arajein
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Originally posted by "spinbird"

secondo me i due episodi sono diversi
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la bambina con due teste è del tutto diverso !
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sono d'accordo... personalmente non so quanta voglia avrei di vivere in condizioni simili.

cmq auguro alle due fanciulle che tutto vada bene, se lo meritano.
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non è morto ciò che in eterno può attendere... ma col passare di strane ere anche la morte può morire... (H.P. Lovecraft)

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ho concluso felicemente con: canapa - gpiras - moka - ziopeppo - hard one - nicolarush - exagon78 - fpe
Arajein è offline  
Old 06-07-2003, 19:07   #19
gpc
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Re: Maratona chirurgica per separare siamesi 29enni

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Originally posted by "dr.stein"



Ora gp ti saltera' addosso !!!

Malalingua...
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Old 06-07-2003, 19:10   #20
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Re: Maratona chirurgica per separare siamesi 29enni

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Originally posted by "spinbird"



concordo con questa posizione
è inutile che ne discutiamo fra noi cercando di dare dei giudizi
la vita di un feto malformato appartiene solo e sempre ai genitori, specialmente alla madre
spetta a loro quindi dedidere
Oddio, io direi che la SCELTA della vita appartiene solo ai genitori, mentre la vita appartiene ai figli...
Comunque non era proprio mia intenziona dare giudizi sui genitori, forse ci siamo capiti male... ho postato questa notizia perchè quando si parla di queste cose si dice sempre "le persone malformate soffriranno, avranno una vita impossibile, sopporteranno atroci sofferenze, quindi è meglio che muoiano subito", e questa era la prova che questo discorso è di una superficialità spaventosa.
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