Livello d'istruzione medio dell'imprenditore italiano.

[Onisem]

Poco fa stavo "spignattando" con la TV in sottofondo (RaiTre), si diceva che il livello d'istruzione medio dell'imprenditore italiano è inferiore a quello dei propri dipendenti. Un pò la scoperta dell'acqua calda forse, ma la cosa mi è rimasta abbastanza impressa, poi vivendo nel Nord-Est ne so qualcosa.

[misterx]

magari una laurea in frutta&verdura mi parrebbe eccessiva

[StefanoAnalisi]

Originariamente inviato da Onisem

Poco fa stavo "spignattando" con la TV in sottofondo (RaiTre), si diceva che il livello d'istruzione medio dell'imprenditore italiano è inferiore a quello dei propri dipendenti. Un pò la scoperta dell'acqua calda forse, ma la cosa mi è rimasta abbastanza impressa, poi vivendo nel Nord-Est ne so qualcosa.

il tipico capetto diceva che suo figlio non aveva bisogno di studiare perché aveva la fabbrichetta, questo modo di fare funzionava fino a quando l'economia non era globalizzata , ora è entrato in crisi

[tdi150cv]

ba ... a me non turba poi moltissimo la notizia ...
anzi non la considero nemmeno una notizia ...
Voglio dire il titolare della ditta 'programmoquellochevuoi S.P.A.' vorrei sperare che non sia tenuto a sapere cosa sia il tcp/ip o un loop o un dump in quanto non e' attinente al suo compito.
con tutta probabilita' il suo compito e' lanciare una idea , trovare la clientela , mantenere i rapporti con i clienti , rendersi indispensabile agli occhi del suo interlocutore ...
Sara' ben il programmatore che si occupera' di sapere cosa sono le cose di cui sopra ... quindi a livello di cultura il titolare puo' sembrare piu' ignorante ma senza la capacita' commerciale del titolare e' difficile che il saccente dipendente possa dimostrare quello che sa.
Alla fine le due figure si compensano quindi ... inutile masturbarsi la mente con certe inutili notizie.

[Paganetor]

molti imprenditori sono diventati tali in un periodo in cui era sufficiente l'ingegno, un po' di fortuna e l'intraprendenza per avere successo... niente di male, direi...

oggi come oggi le cose sono cambiate, è chiaro, "colpa" anche del mercato globale, ma non vedo niente di male nel fatto che certi imprenditori "vecchio stampo" non abbiano la laurea o la maturità

e, detto tra noi, spesso il povero imprenditore fa studiare marketing al figlio, o economia, gli fa prendere 3 lauree e poi, quando è ora di passare il testimone, il figlio impiega 3 anni ad affondare l'azienda di famiglia

[StefanoAnalisi]

Originariamente inviato da tdi150cv

ba ... a me non turba poi moltissimo la notizia ...
... inutile masturbarsi la mente con certe inutili notizie.

e poi dicono che il la scuola e l'industria delle nuove tecnologie in italia va male

[tdi150cv]

Originariamente inviato da cercaleo

Mah, mi colpisce poco la notizia.
Uno che ha una fabbrica magari di produzione pezzi meccanici non è che debba avere una laurea e un laureato non è che non possa lavorare nella fabbrica di cui sopra...
Imprenditore è colui che imprende, non necessariamente "da studiato".

ma noooooo ... che dici ????
e' per questo che 'la scuola e l'industria delle nuove tecnologie in italia va male' ... non perchè gli insegnanti se ne fregano e la gente si improvvisa giovane imprenditore pensando di far soldi truffando la gente ...

[FastFreddy]

Il dato nasce dal fatto che la stragrande maggioranza delle imprese italiane sono imprese familiari, e che per molti la strada normale è quella di inserirsi nella ditta non appena terminate le scuole medie o superiori...

[ironmanu]

Originariamente inviato da cercaleo

Mah, mi colpisce poco la notizia.
Uno che ha una fabbrica magari di produzione pezzi meccanici non è che debba avere una laurea e un laureato non è che non possa lavorare nella fabbrica di cui sopra...
Imprenditore è colui che imprende, non necessariamente "da studiato".

A parte che non capisco perchè la produzione di pezzi meccanici sia denigrata.
Dipende se parliamo dell'officina di 15 operai che taglia e salda 4 lamiere per fare i box dei quadri elettrici o se parliamo dell'azienda che produce componenti ad alta precisione ed i suoi clienti sono bosch, brembo, bmw, ecc... mediante tecniche avanzate in via di sviluppo il che potrebbe essere molto + complicato del lavoro del programmatore.

In generale + che la cultura imho conta l'intelligenza dell'imprenditoria.
E' inoltre evidente che (nel caso della piaccola e media impresa) laddove il titolare sia diplomato o laureato in materie inerenti,sia presente una sensibilità maggiore alla "progettazione/produzione", quindi ai problemi ed alla necessità di investire SULLE PERSONE quando ci si vuole espandere.

Poi tra l'altro secondo me l'ospite in studio rispondeva con dei discorsi un po' del cavolo visto che rispondeva in politichese storpio...

[fabio80]

Originariamente inviato da tdi150cv

ba ... a me non turba poi moltissimo la notizia ...
anzi non la considero nemmeno una notizia ...
Voglio dire il titolare della ditta 'programmoquellochevuoi S.P.A.' vorrei sperare che non sia tenuto a sapere cosa sia il tcp/ip o un loop o un dump in quanto non e' attinente al suo compito.
con tutta probabilita' il suo compito e' lanciare una idea , trovare la clientela , mantenere i rapporti con i clienti , rendersi indispensabile agli occhi del suo interlocutore ...
Sara' ben il programmatore che si occupera' di sapere cosa sono le cose di cui sopra ... quindi a livello di cultura il titolare puo' sembrare piu' ignorante ma senza la capacita' commerciale del titolare e' difficile che il saccente dipendente possa dimostrare quello che sa.
Alla fine le due figure si compensano quindi ... inutile masturbarsi la mente con certe inutili notizie.

scusa ma è per questo che va tutto a puttane. se si pensa che le aziende si dirigano ancora per ispirazione divina! i risultati si vedono. il contesto competitivo non è più quello degli anni 70 e delle aziende fatte alla carlona da gente con un disavanzo di cassa piovuto dal cielo e che stufoa del trattore ha deciso di comprare quattro torni. fino quando crederemo che il capo deve essere quello che ci sta ora per ispirazione divina, allora tanti saluti

di studi che mettono a nudo le debolezze competitive e manageriali della pmi italiana ne sono pieni gli scaffali. finora il giochino ha retto, tempo qualche decennio e poi vediamo. e non si tratta di titolo di studio, si tratta di uscire alla preistoria, aggiornarsi e capire che il mondo nel frattempo è cambiato. qua la presunzione è solo del capo che sa tutto lui

[fabio80]

Originariamente inviato da ironmanu

A parte che non capisco perchè la produzione di pezzi meccanici sia denigrata.
Dipende se parliamo dell'officina di 15 operai che taglia e salda 4 lamiere per fare i box dei quadri elettrici o se parliamo dell'azienda che produce componenti ad alta precisione ed i suoi clienti sono bosch, brembo, bmw, ecc... mediante tecniche avanzate in via di sviluppo il che potrebbe essere molto + complicato del lavoro del programmatore.

In generale + che la cultura imho conta l'intelligenza dell'imprenditoria.
E' inoltre evidente che (nel caso della piaccola e media impresa) laddove il titolare sia diplomato o laureato in materie inerenti,sia presente una sensibilità maggiore alla "progettazione/produzione", quindi ai problemi ed alla necessità di investire SULLE PERSONE quando ci si vuole espandere.

devi capire che l'officina meccanica nell'immaginario collettivo è un luogo zozzo con pozze di grasso e olio ovunque. e ce ne sono ancora, come però ci sono aziende che paiono reparti ospedalieri. oltretutto la tecnologia meccanica odierna è di una complessità allucinante ma so bene che te lo sai

[TOWERTORRE]

senza contare che un conto è il titolo, che attesta ufficialmente la cultura di una persona, un conto è la cultura reale...

[Paganetor]

Originariamente inviato da fabio80

devi capire che l'officina meccanica nell'immaginario collettivo è un luogo zozzo con pozze di grasso e olio ovunque. e ce ne sono ancora, come però ci sono aziende che paiono reparti ospedalieri. oltretutto la tecnologia meccanica odierna è di una complessità allucinante ma so bene che te lo sai

i "cantinari" stanno sparendo, ultimamente

certo che le PMI non sempre riescono a comprarsi un centro di lavoro moderno (diciamo 500.000 euro di roba), un FMS (oltre il milione) nè possono pensare di allestire un transfer (non ci sono più lotti da milioni di pezzi)

e allolra comprano cinese!

[tdi150cv]

Originariamente inviato da fabio80

scusa ma è per questo che va tutto a puttane. se si pensa che le aziende si dirigano ancora per ispirazione divina! i risultati si vedono. il contesto competitivo non è più quello degli anni 70 e delle aziende fatte alla carlona da gente con un disavanzo di cassa piovuto dal cielo e che stufoa del trattore ha deciso di comprare quattro torni. fino quando crederemo che il capo deve essere quello che ci sta ora per ispirazione divina, allora tanti saluti

di studi che mettono a nudo le debolezze competitive e manageriali della pmi italiana ne sono pieni gli scaffali. finora il giochino ha retto, tempo qualche decennio e poi vediamo. e non si tratta di titolo di studio, si tratta di uscire alla preistoria, aggiornarsi e capire che il mondo nel frattempo è cambiato. qua la presunzione è solo del capo che sa tutto lui

io non ho mai detto che l'imprenditore dirige per ispirazione divina ... ho detto che il dirigente o l'imprenditore hanno compiti nettamente differenti da quelli dei loro collaboratori che presuppongono competenze e nozioni differenti.
A me imprenditore non mi frega di sapere come funzionano i protocolli di comunicazione se non per una lieve infarinatura , in quanto il mio compito non e' un compito tecnico ma e' piu' organizzativo e commerciale. Per la parte tecnica ci sono i collaboratori o i dipendenti ... altrimenti ci si arrangerebbe in tutto no !?

[fabio80]

Originariamente inviato da tdi150cv

io non ho mai detto che l'imprenditore dirige per ispirazione divina ... ho detto che il dirigente o l'imprenditore hanno compiti nettamente differenti da quelli dei loro collaboratori che presuppongono competenze e nozioni differenti.
A me imprenditore non mi frega di sapere come funzionano i protocolli di comunicazione se non per una lieve infarinatura , in quanto il mio compito non e' un compito tecnico ma e' piu' organizzativo e commerciale. Per la parte tecnica ci sono i collaboratori o i dipendenti ... altrimenti ci si arrangerebbe in tutto no !?

ti puoi permettere questo lusso SOLO se sei imprenditore di grandi aziende. nella pmi il tuo prodotto lo devi conoscere più che bene, inoltre devi anche avere delle nozioni di marketing, organizzazione di impresa etc etc etc che mediamente vengono ignorate. certo non te ne deve fregare di come si parametrizza sap ma devi sapere cosa è sap e come sfruttarlo! a titolo di esempio, gran parte delle aziende italiane considera estremamente innovativo il sito internet aziendale. vedi tu. estremamente innovativo? a me pare na cosa così scontata.. questo per dire a che punto sta la grande imprenditoria italiana. il problema è che ormai le cose si sono complicate un pò tutte, e non è ammessa ignoranza

[Paganetor]

è il problema delle aziende "padronali"... da un lato hanno il vantaggio della snellezza, della velocità di reazione ai cambiamenti di mercato.

dall'altra, a volte non c'è la mentalità giusta per "crescere" (e non mi sento di biasimarli: superati i 15 dipendenti rischi molto di più...)

[gigio2005]

il motivo della lenta morte dell'industria italiana e' proprio questo

[fabio80]

Originariamente inviato da Paganetor

i "cantinari" stanno sparendo, ultimamente

certo che le PMI non sempre riescono a comprarsi un centro di lavoro moderno (diciamo 500.000 euro di roba), un FMS (oltre il milione) nè possono pensare di allestire un transfer (non ci sono più lotti da milioni di pezzi)

e allolra comprano cinese!

guarda ho visto un fms talmente macilento e sofferente, vecchio solo di qualche anno, e non ti dico che colpo al cuore
i cantinari sono duri a morire

[FastFreddy]

C'è anche da dire che molti imprenditori non hanno studiato semplicemente perchè "non se lo sono potuto permettere" (e non parlo solo dal punto di vista economico)

[parax]

Originariamente inviato da tdi150cv

io non ho mai detto che l'imprenditore dirige per ispirazione divina ... ho detto che il dirigente o l'imprenditore hanno compiti nettamente differenti da quelli dei loro collaboratori che presuppongono competenze e nozioni differenti.
A me imprenditore non mi frega di sapere come funzionano i protocolli di comunicazione se non per una lieve infarinatura , in quanto il mio compito non e' un compito tecnico ma e' piu' organizzativo e commerciale. Per la parte tecnica ci sono i collaboratori o i dipendenti ... altrimenti ci si arrangerebbe in tutto no !?

ancora con i protocolli di comunicazione, guarda che non si parla di informatica, ma di istruzione in generale, sarebbe meglio, per l'Italia, visti poi i risultati, che un imprenditore abbia almeno una laurea in materie economiche, invece le aziende italiane sono generalmente guidate da caproni che si credono grandi imprenditori, alcuni non sanno mettere 3 parole in croce, e poi ci si lamenta che le aziende chiudono e si da la colpa ai cinesi, paragonata alla classe imprenditoriale di Germania, Francia e Inghilterra facciamo ridere.