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Old 08-01-2006, 12:54   #1
beppegrillo
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[Iran] E poi si permettono di parlare..

Uccise stupratore: a morte 17enne
Iran, impiccato ragazzo con handicap

Una 17enne iraniana è stata condannata a morte in Iran per avere ucciso un giovane che voleva violentarla. La ragazza e sua nipote sono state attaccate da tre uomini mentre si trovavano in un'area isolata. Per difendersi la 17enne ha colpito con un coltello uno degli aggressori, uccidendolo. Nel sud-ovest del Paese, invece, è stato impiccato in pubblico un giovane con handicap fisici.
Il giovane era stato condannato a morte per un duplice omicidio quando aveva 18 anni. L'esecuzione è avvenuta nella città di Masjed Soleyman, nel sud-ovest del Paese. L'impiccato, Behrouz Behranpour, di 22 anni, era stato riconosciuto colpevole di avere ucciso quattro anni fa, durante un litigio, lo zio e la moglie di questi. Secondo la stampa iraniana, il ragazzo soffriva di menomazioni della vista e dell'udito.
La 17enne condannata a morte, invece, si era difesa da uno stupro nel marzo scorzo, nei pressi di Karaj. La ragazza, di nome Nazim, e sua nipote erano state attaccate da tre giovani uomini mentre si trovavano in un'area isolata. Per difendersi dal tentativo di stupro, Nazim ha estratto un coltello che teneva in tasca e ha colpito uno degli aggressori, uccidendolo. Per questo pagherà con la vita.
__________________
Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 08-01-2006, 13:27   #2
twinpigs
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Paese che vai, usanza che trovi.... prova ad andare a Guantanamo oppure in Texas avere la sfortuna di essere condannato a morte pur essendo innocente...
Paese che vai, usanza che trovi
__________________
È un bene che gli abitanti della nazione non capiscano abbastanza il nostro sistema bancario e monetario, perché se lo facessero, credo che ci sarebbe una rivoluzione prima di domattina.
Henry Ford
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Old 08-01-2006, 13:36   #3
mt_iceman
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Originariamente inviato da twinpigs
Paese che vai, usanza che trovi.... prova ad andare a Guantanamo oppure in Texas avere la sfortuna di essere condannato a morte pur essendo innocente...
Paese che vai, usanza che trovi
intervento molto intelligente..
__________________
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Old 08-01-2006, 13:37   #4
Alabamasmith
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leggevo in un libro interessante che la condanna a morte di minorenni e di disabili è prevista solo in due paesi: USA (in certi stati) e Somalia, non credevo anche in Iran
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Old 08-01-2006, 13:40   #5
Swisström
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Originariamente inviato da Alabamasmith
leggevo in un libro interessante che la condanna a morte di minorenni e di disabili è prevista solo in due paesi: USA (in certi stati) e Somalia, non credevo anche in Iran
vuoi dire che nelle altre nazioni fanno differenza fra chi è disabile e chi non lo è ??? Cioè, se una persona normale uccide 50 persone vien condannata a morte, ma se la stessa cosa è compiuta da un disabile si becca solo l'ergastolo?

Questo sarebbe "razzismo" secondo me...
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Old 08-01-2006, 14:09   #6
anonimizzato
 
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Originariamente inviato da Swisström
vuoi dire che nelle altre nazioni fanno differenza fra chi è disabile e chi non lo è ??? Cioè, se una persona normale uccide 50 persone vien condannata a morte, ma se la stessa cosa è compiuta da un disabile si becca solo l'ergastolo?

Questo sarebbe "razzismo" secondo me...
ATTENZIONE credo si faccia riferiemento a disabilità mentali per le quali il delitto compiuto assume un aspetto leggermente diverso.
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Old 08-01-2006, 14:14   #7
Swisström
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Originariamente inviato da Sgurbat
ATTENZIONE credo si faccia riferiemento a disabilità mentali per le quali il delitto compiuto assume un aspetto leggermente diverso.
Boh, in effetti trattandosi di disabilità mentali la cosa è diversa .... (anche se ihmo non di molto...) però aspetto conferma da Alabamasmith
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Old 08-01-2006, 14:20   #8
Alabamasmith
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Originariamente inviato da Swisström
Boh, in effetti trattandosi di disabilità mentali la cosa è diversa .... (anche se ihmo non di molto...) però aspetto conferma da Alabamasmith
vado a prendere il libro e torno
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Old 08-01-2006, 14:50   #9
andreasperelli
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Originariamente inviato da beppegrillo
Uccise stupratore: a morte 17enne
Iran, impiccato ragazzo con handicap

Una 17enne iraniana è stata condannata a morte in Iran per avere ucciso un giovane che voleva violentarla. ... Secondo la stampa iraniana, il ragazzo soffriva di menomazioni della vista e dell'udito...
Il ragazzo aveva handicap fisici, non mentali quindi non mi sembra un'attenuante. Altro discorso è la pena di morte e la condanna della legittima difesa da parte di una donna... su quello chiaramente non sono d'accordo. Ma l'Iran è, purtroppo, uno stato sovrano e può fare quello che vuole sul suo territorio, anche far lapidare i neonati se volesse.

L'unica cosa che si può fare è un'embargo per fare pressioni sul governo, ma è una via poco praticabile anche per gl'interessi industriali occidentali.

In alternativa possiamo invaderlo militarmente tipo Iraq, ma a quel punto si aprirebbe una questione: è giusto intervenire militarmente negli affari interni di uno stato per difendere i diritti umani? e chi stabilisce quali sono i diritti umani da difendere?
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Old 08-01-2006, 15:18   #10
m4st3rx
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Ho visto un documentario sulla giustizia in Iran, ed ovviamente i diritti umani essenziali non sono minimamente rispettati... follie come queste non sono rare.

Cmq. ci sono anche altri stati dove ti becchi la pena di morte solo per traffico di droga (cina e altri...) insomma, il mondo e' pieno di sistemi giudiziari folli
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Old 08-01-2006, 15:19   #11
Alabamasmith
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allora, che fatica quando non c'è il tasto search in un libro
Allora, fino al 2002 (anno di pubblicazione del libro: "i signori della morte" di A. Forbice)
nei 38 stati americani in cui vige la pena di morte, in tutti è condannabile il soggetto che abbia commesso un omicidio in minore età. Mentre in solo 20 di questi stati è condannabile un minorato mentale. Di handicap fisici non se ne parla.
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Old 08-01-2006, 16:34   #12
nestle
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ma che topic è?

cosa c'è da scandalizzarsi, al mondo è pieno di stati con la pena di morte, se si dovesse riportare caso per caso dei condanati in cina non basterebbe un giornale al giorno...

ricordiamoci poi che i "civilissimi" stati uniti la praticano...

che l'iran abbia metodi e leggi che sono poco umani per la nostra sensibilità è un conto, ma sono loro leggi e vanno rispettate...

non ci si può permettere di invadere un altro paese per queste cose, questo sì sarebbe assurdo! i veri criminali sono gli stati che invadono popoli sovrani con scuse umanitarie per rubargli le ricchezze o per creare un egemonia mondiale, uccidendo o non curandosi poi del popolo che avrebbe dovuto salvare...

la cosa veramente triste è che pian piano i media ci stanno convincendo che in iran c'è un'altra tirannia da rimuovere e un altro popolo da salvare...
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Old 08-01-2006, 20:16   #13
sider
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Attacchiamo tutti gli stati con la pena di morte e l'atomica.......
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Old 08-01-2006, 21:03   #14
Swisström
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Originariamente inviato da sider
Attacchiamo tutti gli stati con la pena di morte e l'atomica.......

vai avanti tu... io ho paura
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Old 08-01-2006, 23:52   #15
trokij
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Originariamente inviato da nestle
ma che topic è?

cosa c'è da scandalizzarsi, al mondo è pieno di stati con la pena di morte, se si dovesse riportare caso per caso dei condanati in cina non basterebbe un giornale al giorno...

ricordiamoci poi che i "civilissimi" stati uniti la praticano...

che l'iran abbia metodi e leggi che sono poco umani per la nostra sensibilità è un conto, ma sono loro leggi e vanno rispettate...

non ci si può permettere di invadere un altro paese per queste cose, questo sì sarebbe assurdo! i veri criminali sono gli stati che invadono popoli sovrani con scuse umanitarie per rubargli le ricchezze o per creare un egemonia mondiale, uccidendo o non curandosi poi del popolo che avrebbe dovuto salvare...

la cosa veramente triste è che pian piano i media ci stanno convincendo che in iran c'è un'altra tirannia da rimuovere e un altro popolo da salvare...
Infatti il topic è fatto per suffragare la tesi che l'iran necessita di democrazia
trokij è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-01-2006, 23:53   #16
maxsona
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Chissà se la vicenda a ruoli invertiti (uomo che uccide donna) avrebbe avuto la stessa sentenza
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Old 08-01-2006, 23:54   #17
Swisström
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Originariamente inviato da trokij
Infatti il topic è fatto per suffragare la tesi che l'iran necessita di democrazia
in iran c'è democrazia... amedinkebaballah se non erro è stato eletto democraticamente...
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Old 09-01-2006, 00:27   #18
trokij
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Originariamente inviato da maxsona
Chissà se la vicenda a ruoli invertiti (uomo che uccide donna) avrebbe avuto la stessa sentenza
Temo di no, si sa la donna nella società mussulmana ha zero diritti

Comunque il reato ipotizzabile è eccesso di legittima difesa, sarebbe stata condannata anche qui in italia, non mi stupirebbe se anche in usa sarebbe stata condannata a morte

Quote:
Originariamente inviato da Swisström
in iran c'è democrazia... amedinkebaballah se non erro è stato eletto democraticamente...
E allora gli usa devono trovare qualcos'altro da esportargli
trokij è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-01-2006, 00:29   #19
Swisström
Bannato
 
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Quote:
Originariamente inviato da trokij
E allora gli usa devono trovare qualcos'altro da esportargli
... non han mai detto di aver qualcosa contro il sistema politico che vige in iraq... sono solo preoccupati (giustamente) per l'intenzione (presuntaa?) di creare ed utilizzare ordigni nucleari... e per il loro sostegno ai gruppi terroristici.
Swisström è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-01-2006, 00:33   #20
von Clausewitz
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Originariamente inviato da Alabamasmith
leggevo in un libro interessante che la condanna a morte di minorenni e di disabili è prevista solo in due paesi: USA (in certi stati) e Somalia, non credevo anche in Iran


e la cina e paesi come l'arabia saudita ecc.?
e poi che accostamento, la somalia con gli USA
da qualche lustro in somalia uno stato non esiste più, è ridotta a una consorteria di bande che si massacrano fra loro
cmq il concetto come da te posto è falsato, nessun condannato a morte è stato giustiziato mentre era minore, trascorrendo qualche anno nei famosi bracci della morte
è una questione che riguarda il concetto d'imputabilità e di attenuanti
posto che il limite, la soglia dovrebbe essere come anche qui 14 anni, per chi compie reati mentre è ancora minore non sono previsti trattamenti differenzialie attenuanti rispetto a chi ha passato la soglia della maggiore età
questo naturalmente con tutti i crismi del caso, ogni caso fa storia a se e tenendo conto che cmq si tratta di casi assolutamente sporadici e diversificati da stato a stato e infatti non in tutti gli stati la pena di morte è stata reintrodotta dal famoso proninciamento della Corte Suprema del 1976 che la riametteva
e sottolienando il fatto che i processi sono sempre improntati al massimo garantismo per l'imputato, è sempre in vigore l'habeas corpus, che negli anni che intercorrono all'esecuzione della pena, revisioni del processo sono sempre possibili, e infatti alcuni casi si sono verificati, che il totale delle esecuzioni dal 1976 ammonta a 944 casi, cifra inferirore di 6-7 volte il totale dei giustiziati in cina in un solo anno e che in quel paese così come in iran, tale pena viene comminata per reati che altrove comporterebbero solo un po' di carcere o per comportamenti che nella maggioranza dei paesi non verrebbero assolutamente qualificati come reati
in iran infatti per apostosia o comportamenti definiti "immorali" dagli ayatollah, puoi ritrovarti dall'oggi al domani condannato, dopo processi farsa, alla fustigazione o impiccato appeso a un lampione o addirittura lapidato, immediatamente nei giorni successivi alla condanna
non so se ti sfugge la piccola differenza

ps tutto ciò accade in iran naturalmente in spregio a qualsiasi convenzione internazionale sul rispetto dei diritti umani

Ultima modifica di von Clausewitz : 09-01-2006 alle 00:39.
von Clausewitz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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