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Old 09-09-2005, 09:26   #1
Stormblast
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chiusa una scuola islamica a milano

Niente bambini nella scuola islamica»
Il Comune di Milano: è un edificio industriale, non può ospitare una scuola. L'opposizione: assurdo, intervenga il prefetto

La moschea di Via Quaranta a Milano (Ap)
La lettera è stata spedita ieri. La scuola di via Quaranta non è idonea e non può ospitare bambini. A pochi giorni dalla ripresa dell’attività scolastica, l’assessorato all’Educazione di Bruno Simini, in seguito a un sopralluogo eseguito tra maggio e giugno nell’edificio di via Quaranta, ha stabilito che negli spazi della scuola islamica non si possono svolgere attività per bambini perché si tratta di un edificio a uso industriale. La lettera è stata inviata al provveditorato, dopo che la «scuola araba Fajr» (così si chiama l’associazione culturale fondata per trovare una soluzione al caso di via Quaranta) aveva fatto richiesta di aprire una scuola straniera. Niente da fare. L’edificio di via Quaranta non può ospitare una scuola straniera e tantomeno, quindi, può continuare a ospitare la vecchia scuola islamica. Resta da capire chi farà rispettare il divieto di Palazzo Marino. Riesplode la questione della scuola islamica di via Quaranta. Immediata la reazione del centrosinistra con il leader dell’Ulivo, Sandro Antoniazzi, che da oltre un anno, segue la vicenda della scuola di via Quaranta, insieme all’assessore Simini: «È una clamorosa marcia indietro da parte di Simini - attacca Antoniazzi - e confligge clamorosamente con la lettera del 30 giugno in cui prometteva che se la scuola araba avesse chiesto la parità scolastica, il Comune avrebbe trovato una sede».
Replica durissima di Simini: «Questa lettera non chiude la strada alla legalità e alla richiesta di parità della scuola. Se la sinistra dice questo si sta ponendo in una situazione di gravissima illegalità. Perché la nostra lettera è coerente e conseguente con quello che diciamo da anni: la scuola di via Quaranta è illegale. La sinistra sta creando un alibi al contrario a chi non vuole portare avanti il percorso di legalizzazione. Cosi potranno sempre dire: ci chiudono le porte e quindi ce ne stiamo per i fatti nostri ». Ma a questo punto si apre un altro problema. Lunedì riaprono le scuole. «Che cosa faranno i mille bambini che studiavano alla Fajr? - si chiede Antoniazzi - Non si può chiudere una scuola dall’oggi al domani. Ne ho parlato con il prefetto Bruno Ferrante e anche lui è preoccupato. Che cosa succederà?». «Per quanto mi riguarda - replica Simini - devono andare a una scuola pubblica. Ce ne sono tante e funzionano anche bene. Spero che molti genitori seguano questo mi consiglio. Possono dare un segnale importante all’intera comunità».
In realtà, la Fajr potrebbe rimandare l’apertura di qualche settimana in attesa di una soluzione di transizione che sblocchi la questione della richiesta di scuola paritaria. Antoniazzi insiste su questa posizione: «Il prefetto dovrebbe aprire un tavolo con le altre istituzioni e trovare una soluzione». Antoniazzi spera anche in un intervento della Provincia: «Molti ragazzi non sono di Milano. Almeno un terzo vengono da fuori. A questo punto la Provincia potrebbe intervenire trovando una sede sperimentale. Maci vuole un quadro di consenso». Ma dalla Provincia arriva uno stop: «Siamo per la chiusura di via Quaranta - è la posizione ufficiale di Palazzo Isimbardi - e per quanto riguarda la sede noi siamo per l’integrazione e non per la ghettizzazione ». Insomma, per la scuola pubblica. Situazione difficile. Forza Italia, con Giovanni Terzi continua a chiedere la chiusura della scuola. «Chiudiamo la scuola e chiediamo al prefetto di chiuderla. Questo è il primo passo. Poi si vedrà »


chiaramente la sinistra si inalbera tanto per andar contro alla destra, e si batte perchè si avvii questo ottimo strumento di integrazione e tolleranza......

nel frattempo pisanu replica saggiamente così:

«I bambini islamici? Nelle scuole statali»
Il ministro dell'Interno, Giuseppe Pisanu: sono contrario a forme di educazione parallela che ghettizano il mondo musulmano in Italia


Il ministro dell'Interno, Beppe Pisanu (Lapresse)
ROMA - «I bambini islamici devono andare in scuole statali e imparare l’italiano. Sono contrario a ogni forma di educazione parallela che servirebbe a ghettizzare il mondo islamico in Italia e a creare delle enclave». E' questa la posizione del ministro dell'Interno, Giuseppe Pisanu, rispondendo ai giornalisti che gli chiedevano un parere sulla chiusura della scuola islamica di Milano.
Pisanu, parlando a Newcastle a margine di una riunione dei dei ministri dell’Interno e della Giustizia della Ue non si è pronunciato direttamente sulla chiusura della scuola di via Quaranta, limitandosi a dire che è in programma «un incontro fra il prefetto di Milano e l’assessore all’Istruzione». A chi chiedeva se non sarebbe possibile un’educazione islamica solo complementare a quella statale, il ministro ha risposto: «Vediamo: oggi quel che abbiamo sono scuole messe su con una certa improvvisazione di cui non conosciamo i programmi né l’identità dei docenti».
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"E non è un gioco, non è una partita, ma semplicemente uno stile di vita..."
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Old 09-09-2005, 09:38   #2
Ziosilvio
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Originariamente inviato da Stormblast
Il ministro dell'Interno, Beppe Pisanu (Lapresse)
ROMA - «I bambini islamici devono andare in scuole statali e imparare l’italiano. Sono contrario a ogni forma di educazione parallela che servirebbe a ghettizzare il mondo islamico in Italia e a creare delle enclave». E' questa la posizione del ministro dell'Interno, Giuseppe Pisanu, rispondendo ai giornalisti che gli chiedevano un parere sulla chiusura della scuola islamica di Milano.
Sono perfettamente d'accordo con il ministro.
Si parla molto di "integrazione", troppo spesso dimenticando che è un procedimento che per sua stessa natura deve avvenire da entrambe le parti interessate.
Proprio per questo motivo la creazione di scuole apposite per chi viene da Paesi stranieri, e sulle quali il Ministero non ha controllo, non favorisce l'integrazione ma la ostacola.

(Non ho, invece, nulla in contrario riguardo a un doposcuola in cui si insegnino i caratteri della cultura natìa.)
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
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Old 09-09-2005, 09:50   #3
hikari84
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Sono d'accordo anch'io. Non capisco questa mania di protagonismo. I loro comodi che vadano a farli nel loro paese. Ma io non lo so. Come se noi andassimo da loro e cominciassimo a costruirci scuole a destra e a sinistra e a dettare leggi.
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Se ho un leone che mi mangia il cuor, se ho una bissa che memagna i piè, se cerco il mare di Shangai e Hong Kong, o se una volta mi innamoro di te, non ho l'arma che uccide il leone, e per la bissa non ho il bastone, verso Hong Kong non possiamo volare, se risposta c'è non è certo controllare... Video meliora proboque: deteriora sequor... Gutta cavat lapidem... Say the words I want to hear for all eternity...
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Old 09-09-2005, 09:51   #4
ally
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Originariamente inviato da Stormblast
...nel frattempo pisanu replica saggiamente così:

«I bambini islamici? Nelle scuole statali»
Il ministro dell'Interno, Giuseppe Pisanu: sono contrario a forme di educazione parallela che ghettizano il mondo musulmano in Italia


Il ministro dell'Interno, Beppe Pisanu (Lapresse)
ROMA - «I bambini islamici devono andare in scuole statali e imparare l’italiano. Sono contrario a ogni forma di educazione parallela che servirebbe a ghettizzare il mondo islamico in Italia e a creare delle enclave». E' questa la posizione del ministro dell'Interno, Giuseppe Pisanu, rispondendo ai giornalisti che gli chiedevano un parere sulla chiusura della scuola islamica di Milano.
Pisanu, parlando a Newcastle a margine di una riunione dei dei ministri dell’Interno e della Giustizia della Ue non si è pronunciato direttamente sulla chiusura della scuola di via Quaranta, limitandosi a dire che è in programma «un incontro fra il prefetto di Milano e l’assessore all’Istruzione». A chi chiedeva se non sarebbe possibile un’educazione islamica solo complementare a quella statale, il ministro ha risposto: «Vediamo: oggi quel che abbiamo sono scuole messe su con una certa improvvisazione di cui non conosciamo i programmi né l’identità dei docenti»...
...preso da un articolo in rete...

...Scuola islamica paritaria?
Gianni Mereghetti - 03-09-2005


La domanda se una scuola islamica possa diventare paritaria è legittima, la risposta è semplice.

Sì, lo può diventare se, come dice la legge sulla parità scolastica, tale scuola ha un progetto educativo in armonia con i princípi della Costituzione, ha un piano dell'offerta formativa conforme agli ordinamenti e alle disposizioni vigenti; attesta la titolarità della gestione e la pubblicità dei bilanci; istituisce organi collegiali improntati alla partecipazione democratica; garantisce l'iscrizione alla scuola per tutti gli studenti i cui genitori ne facciano richiesta, purché in possesso di un titolo di studio valido per l'iscrizione alla classe che essi intendono frequentare, applica le norme vigenti in materia di inserimento di studenti con handicap o in condizioni di svantaggio; ha personale docente fornito del titolo di abilitazione; assicura contratti individuali di lavoro per personale dirigente e insegnante che rispettino i contratti collettivi nazionali di settore...

...ciao...
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Old 09-09-2005, 10:04   #5
lunaticgate
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Originariamente inviato da Ziosilvio
Sono perfettamente d'accordo con il ministro.
Si parla molto di "integrazione", troppo spesso dimenticando che è un procedimento che per sua stessa natura deve avvenire da entrambe le parti interessate.
Proprio per questo motivo la creazione di scuole apposite per chi viene da Paesi stranieri, e sulle quali il Ministero non ha controllo, non favorisce l'integrazione ma la ostacola.

(Non ho, invece, nulla in contrario riguardo a un doposcuola in cui si insegnino i caratteri della cultura natìa.)
Perfettamente d'accordo nonostante non appoggi questo governo.
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Old 09-09-2005, 10:04   #6
gourmet
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Se esistono scuole cattoliche, in uno stato libero e democratico dovrebbero esistere anche scuole ebraiche, islamiche, laiche, e chi piu' ne ha piu' ne metta. Però sono d'accordo che tutte dovrebbero rispettare le leggi in materia, per cui se questa di via quaranta non le rispettava, nessuna obiezione al fatto che sia stata chiusa.
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Old 09-09-2005, 10:09   #7
hikari84
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Originariamente inviato da gourmet
Se esistono scuole cattoliche, in uno stato libero e democratico dovrebbero esistere anche scuole ebraiche, islamiche, laiche, e chi piu' ne ha piu' ne metta.
È questo il punto... Non possono fare delle scuole "neutre"??? Ora va a finire che si fa una scuola per tutte le religioni di sto mondo.
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Se ho un leone che mi mangia il cuor, se ho una bissa che memagna i piè, se cerco il mare di Shangai e Hong Kong, o se una volta mi innamoro di te, non ho l'arma che uccide il leone, e per la bissa non ho il bastone, verso Hong Kong non possiamo volare, se risposta c'è non è certo controllare... Video meliora proboque: deteriora sequor... Gutta cavat lapidem... Say the words I want to hear for all eternity...
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Old 09-09-2005, 10:09   #8
ally
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Originariamente inviato da gourmet
Se esistono scuole cattoliche, in uno stato libero e democratico dovrebbero esistere anche scuole ebraiche, islamiche, laiche, e chi piu' ne ha piu' ne metta. Però sono d'accordo che tutte dovrebbero rispettare le leggi in materia, per cui se questa di via quaranta non le rispettava, nessuna obiezione al fatto che sia stata chiusa.

...si ma non si puo' chiudere una scuola per motivazioni legate alla natura di destinazione dello stabile e poi criticare il fatto che questa fosse una scuola Islamica...non prendiamoci in giro...

...ciao...
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Old 09-09-2005, 10:37   #9
CYRANO
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Originariamente inviato da hikari84
È questo il punto... Non possono fare delle scuole "neutre"??? Ora va a finire che si fa una scuola per tutte le religioni di sto mondo.
hanno il diritto di farlo.



Ciaozzz
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 09-09-2005, 10:39   #10
Stormblast
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Originariamente inviato da ally
...si ma non si puo' chiudere una scuola per motivazioni legate alla natura di destinazione dello stabile e poi criticare il fatto che questa fosse una scuola Islamica...non prendiamoci in giro...

...ciao...

imho il fatto che non fosse uno stabile agibile per una scuola era una sorta di scusa. tanto per lasciare la palla ad organi statali, chiaro che ci vuole una legge ad hoc per queste cose. non possiamo lasciare una cosa così importante allo sbando.
però mi girano un po' los marrones quando si parla tanto di accoglienza e integrazione e poi gli stranieri si isolano in quartieri loro, fanno la spesa nei loro negozi, si sensibilizzano se vedono un crocefisso in aula, fanno coprire il capo alle donna coi loro indumenti, si creano le loro scuole....etc etc.
allora io mi dico, se state giustamente così bene tra di voi con le vostre tradizioni e le vostre culture, che stracazzo ci venite a fare qui??!! unicamente per il lavoro?? e il resto? vi fa così schifo?? liberissimi. però libero anch'io di avere le mie più o meno simpatie.
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Old 09-09-2005, 10:41   #11
Amu_rg550
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il problema è uno solo: si è chiusa perchè lo stabile non è adeguato per poter ospitare una scuola o perchè è una scuola islamica?

avete idea di quanti siano gli edifici scolastici pubblici NON a norma di legge? io posso citare la mia esperienza, biennio del liceo fatto in un istituto fatiscente nel quale mancavano le più elementari condizioni di sicurezza: prese elettriche nei corridoi e nelle aule dalle quali fuoriusciva pioggia, mancanza di sistemi di sicurezza come estintori carichi, uscite di emergenza, blocchi architettonici a non finire, tali da costringere la classe di uno studente anche con semplici stampelle a seguito di un infortunio sportivo a trasferirsi al piano terra.
lo stabile era stato costruito per un uso scolastico? un vecchio istituto per ciechi, guarda caso che nessuno ha mai chiuso sino a quando non è stata trovata una sede alternativa, rinviando di anni interventi inderogabili.

pensate sia un caso più unico che raro, o forse sono tanti gli edifici che dovrebbero esse chiusi d'urgenza e che invece restano, solo per un problema pratico, ovvero dove mettere tutti gli alunni in caso di chiusura?
la storia di san giuliano non ha insegnato nulla,gli edifici fatiscenti ci sono e son tantissimi, o se non fatiscenti, edifici che dovrrebbero esser comunque chiusi a norma di legge.

ci sono scuole gestite da privati, anche a sfondo religioso, parificate poichè rispondono a certi requisiti: anzi a volte garantiscono livelli di istruzione superiori rispetto a molte scuole equivalenti pubbliche.
non vedo il problema, così come non lo vedrei neppure in questo caso.
ma
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È una clamorosa marcia indietro da parte di Simini - attacca Antoniazzi - e confligge clamorosamente con la lettera del 30 giugno in cui prometteva che se la scuola araba avesse chiesto la parità scolastica, il Comune avrebbe trovato una sede
se questo corrisponde a verità, è grave.
la motivazione dell'edificio sembrerebbe una scusa, dato che di casi simili ne posso fare nomi e cognomi nel mio piccolo, figuriamoci su scala nazionale.
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Maurizio | There is no dark side in the moon, really. Matter of fact it's all dark. The only thing that makes it look light is the sun.
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Old 09-09-2005, 10:49   #12
fabio80
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Originariamente inviato da Stormblast
Il ministro dell'Interno, Beppe Pisanu (Lapresse)
ROMA - «I bambini islamici devono andare in scuole statali e imparare l’italiano. Sono contrario a ogni forma di educazione parallela che servirebbe a ghettizzare il mondo islamico in Italia e a creare delle enclave». E' questa la posizione del ministro dell'Interno, Giuseppe Pisanu, rispondendo ai giornalisti che gli chiedevano un parere sulla chiusura della scuola islamica di Milano.
Pisanu, parlando a Newcastle a margine di una riunione dei dei ministri dell’Interno e della Giustizia della Ue non si è pronunciato direttamente sulla chiusura della scuola di via Quaranta, limitandosi a dire che è in programma «un incontro fra il prefetto di Milano e l’assessore all’Istruzione». A chi chiedeva se non sarebbe possibile un’educazione islamica solo complementare a quella statale, il ministro ha risposto: «Vediamo: oggi quel che abbiamo sono scuole messe su con una certa improvvisazione di cui non conosciamo i programmi né l’identità dei docenti».

perfettamente d'accordo.

sulle reazioni della sinistra.... bah
fabio80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-09-2005, 11:03   #13
Freeride
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E' assurda questa storia, chiudono una scuola perchè "inagibile" e non perchè è una scuola coranica abusiva non riconosciuta dalla stato italiano!
Io per 5 anni ho frequentato una scuola riciclata da una vecchia fabbrica di Torino, dentro c'erano le vetrate e paratie in metallo, i carica-bancali come fosse una officina, nn c'erano le uscita di emergenza, ne le scale di emergenza e non c'era neppure la palestra ...me era riconosciuta dallo stato e basta!

La si legalizza, li si danno i programmi italiani, la si parifica e chiuso.
Altrimenti che diamine di integrazione vogliamo fare?
...eccheccazo, se domani io apro la scuola dei figli di satana voglio vedere se mi fano fare i porci comodi miei per 10 anni!
Che paese di merda !
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Old 09-09-2005, 11:06   #14
gourmet
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No allora chiarite: volete che tutti i bambini italiani vadano alla scuola statale, oppure volete lasciare la possibilità che frequentino scuole confessionali? Perche' se volete lasciare aperta questa possibilità (peraltro garantita dalla costituzione), è ovvio che come ci possono essere scuole cattoliche ce ne devono poter essere anche di islamiche. Perche' sapete, nella nostra costituzione c'e' un dettaglio, un piccolo codicillo chiamato articolo 3, che specifica che la legge non può fare distinzioni in base alla religione. -.-
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Old 09-09-2005, 11:14   #15
Freeride
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Originariamente inviato da gourmet
No allora chiarite: volete che tutti i bambini italiani vadano alla scuola statale, oppure volete lasciare la possibilità che frequentino scuole confessionali? Perche' se volete lasciare aperta questa possibilità (peraltro garantita dalla costituzione), è ovvio che come ci possono essere scuole cattoliche ce ne devono poter essere anche di islamiche. Perche' sapete, nella nostra costituzione c'e' un dettaglio, un piccolo codicillo chiamato articolo 3, che specifica che la legge non può fare distinzioni in base alla religione. -.-
Scuole confessionali riconosciute dallo stato italiano e con programmi approvati dallo stato italiano.
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Old 09-09-2005, 11:17   #16
teogros
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hanno il diritto di farlo.



Ciaozzz
A casa loro. Le scuole "cattoliche" in italia seguono piani di studio e programmi nazionali: se sono state chiuse mi pare evidente che non era così.

Continuando con il buonismo della sinistra si farà un grand'arrosto prima o poi, altro che!
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Old 09-09-2005, 11:17   #17
teogros
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Scuole confessionali riconosciute dallo stato italiano e con programmi approvati dallo stato italiano.
Appunto.
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Old 09-09-2005, 11:18   #18
*MATRIX*
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Originariamente inviato da gourmet
No allora chiarite: volete che tutti i bambini italiani vadano alla scuola statale, oppure volete lasciare la possibilità che frequentino scuole confessionali? Perche' se volete lasciare aperta questa possibilità (peraltro garantita dalla costituzione), è ovvio che come ci possono essere scuole cattoliche ce ne devono poter essere anche di islamiche. Perche' sapete, nella nostra costituzione c'e' un dettaglio, un piccolo codicillo chiamato articolo 3, che specifica che la legge non può fare distinzioni in base alla religione. -.-

attenzione

la scuola cattolica è gestita dai cattolici ma non istiga i bambini al cattolicesimo c'è solo nell'ora di religione dove il bambino può uscire e non sentire la lezione

nella sculoa islamica invece l'islam è materia principale

e poi chi entra in casa mia deve adeguarsi non siamo noi che ci dobbiamo adeguare
*MATRIX* è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-09-2005, 11:19   #19
teogros
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Originariamente inviato da *MATRIX*
attenzione

la scuola cattolica è gestita dai cattolici ma non istiga i bambini al cattolicesimo c'è solo nell'ora di religione dove il bambino può uscire e non sentire la lezione

nella sculoa islamica invece l'islam è materia principale

e poi chi entra in casa mia deve adeguarsi non siamo noi che ci dobbiamo adeguare
Appunto, altro particolare trascurabile... scommettiamo che alle scuole islamiche non fanno iscrivere un cattolico? Scommettiamo invece che nelle cattoliche si iscrive chi gli pare?
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Old 09-09-2005, 11:19   #20
fabio80
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Originariamente inviato da *MATRIX*

e poi chi entra in casa mia deve adeguarsi non siamo noi che ci dobbiamo adeguare
straquoto, dannazione!!!
e se a loro non sta bene, bagagli e via, nessuno li obbliga a stare in italia
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