[Thread Tecnico] The Elder Scrolls V - Skyrim [Archivio] - Pagina 10

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ulukaii

24-12-2011, 11:04

come si fa a rendere l'aggiornamento delle ombre un po più veloce? vederle scattare ogni 2 secondi sembra quasi un bug :mad:
Purtroppo si può fare poco, potresti provare un altro ratio, in modo che gli scatti siano meno fastidiosi. Tempo fa avevo postato una serie di varianti oltre a quelle in prima pagina (se hai voglia di cercare tra i miei post vecchi).

Prova queste (quelle che tengo ora):

fSunShadowUpdateTime=0.250
fSunUpdateThreshold=1.500

Hanno un rapporto aggiornamento più lento rispetto a quello continuo presente in prima pagina, tuttavia quando l'aggiornamento avviene presenta uno scatto più grosso. Vedi come ti sembrano.

Ricordo sempre di metterle in Skyrim.ini (documenti).

Corvo80

24-12-2011, 11:14

ciao!

gentilmente qualcuno potrebbe spiegarmi... come si applica questa cosa?

GUADAGNARE DAI 6 AI 10 FRAMES (indicato nei casi di cpu più vecchie, con cpu potenti il guadagno è trascurabile. Richiede la patch 1.3.1)

Non è esattamente vero, su nexus ho letto di gente con l'i5 2500 che ha avuto un guadagno di 9 FPS.

Comunque devo ancora provarla.

Spike79

24-12-2011, 11:51

Ciao a tutti, ho un problema, oggi ho aggiornato la mia copia di Skyrim, tutto ok, avvio, logo Bethesda, logo di Skyrim....e basta! Niente di niente, il menu non esce...che cosa c'è che non va ? Posso rimuovere la patch ? Non ho molti mod, ed è sempre andato tutto bene...:mc:

ulukaii

24-12-2011, 11:59

perchè tra quello che dice l'autore del post e il readme, c'e' parecchia differenza.. :(

grazie
Diciamo che non è un abracadabra, avevo linkato qualche pagina fa un post dell'autore che spiegava alcuni punti in modo semplice, ma sostanzialmente tutto si riconduce ad un codice scritto molto male e frettolosamente, che con un po' di attenzione e qualche aggiustatina arriva a migliorare (anche sensibilmente) la situazione sul carico della CPU.

Tuttavia gli incrementi sono anche dati dal dimensionamento stesso del nostro sistema e da eventuali "colli di bottoglia" che si vengono a creare.

Da come ho potuto testare il codice del Layer Acceleration funziona e con gli ultimi fix siamo anche un po' più tranquilli sul lato script (che come accennavo in quel mio post erano i possibili problemi che si potevano presentare), ma il guadagno può comunque essere minimo (comunque 3-4 fps in più ci sono quasi sempre) esempio nella mia configurazione il guadagno è abbastanza minimo e si verifica solamente in concomitanza con punti ben precisi (e orari ben precisi) come a Markarth oppure a Whiterun a mezzodì.

In ogni caso male non fa ed è tra l'altro del tutto compatibile con D3DOverrider (ormai mio amico fidatissimo).

Dipende anche ovviamente dai mod che si sono installati, non tanto quelli con retexture, ma quelli che implementano modelli (esempio Lush Tree che su alcuni sistemi è una fucilata per parecchie locations).

slivio...

24-12-2011, 12:03

volevo semplicemente sapere come si applica... nella maniera piùsemplice possibile..

grazie:)

Ezechiele25,17

24-12-2011, 12:23

Non è esattamente vero, su nexus ho letto di gente con l'i5 2500 che ha avuto un guadagno di 9 FPS.

Comunque devo ancora provarla.

La valutazione l'ho fatta personalmente... sul pc in firma guadagno in fps zero. Su un vecchio amd che non ricordo manco che cpu è ha preso 7-8 frames :D

Ezechiele25,17

24-12-2011, 12:26

volevo semplicemente sapere come si applica... nella maniera piùsemplice possibile..

grazie:)

Guarda penso che la guida sia chiara.

Devi installare lo SKSE e poi mettere la DLL nella cartellina DATA/SKSE/Plugins

Per installare lo SKSE non devi fare altro che copiare i file nella cartella principale di Skyrim, dove c'è il file TESV.exe. Poi metti la dll nella cartella di cui sopra (se non esiste creala).

Per far funzionare il tutto devi far partire il gioco tramite il launcher skse_loader.exe che troverai nella cartella del gioco (sempre quella dove c'è il file TESV.exe)

slivio...

24-12-2011, 12:59

grazie fatto!

fraussantin

24-12-2011, 13:19

esiste un sistema per lokkare il gioco a 30 fps?

tanto molti di piu non ne faccio cmq almeno mi sta costante.

e mettere il vsinc senza lag al mouse??( se lo tolgo c'è il tearing che è veramene brutto.)

Gun09

24-12-2011, 13:38

ulukaii

24-12-2011, 13:50

Guarda penso che la guida sia chiara.

Devi installare lo SKSE e poi mettere la DLL nella cartellina DATA/SKSE/Plugins

Per installare lo SKSE non devi fare altro che copiare i file nella cartella principale di Skyrim, dove c'è il file TESV.exe. Poi metti la dll nella cartella di cui sopra (se non esiste creala).

Per far funzionare il tutto devi far partire il gioco tramite il launcher skse_loader.exe che troverai nella cartella del gioco (sempre quella dove c'è il file TESV.exe)
Aggiungerei come consiglio di avviare prima Steam e poi lanciare il gioco da skse_loader.exe.
Questo perché in alcune configurazioni o casi particolari, avviando direttamente da skse_loader.exe, questi carica sì Steam e poi avvia il gioco, ma non inizializza per nulla SKSE.
Infatti, nella cartella del gioco appaiono soltanto 2 file di log (skse_loader.log e skse_steam_loader.log), ma non skse.log (dove è possibile leggere il corretto caricamento delle dll aggiunte).

Ieri sera ci sono uscito scemo sul pc di un amico per far funzionare SkyUI :muro: per sta scemata!

hexaae

24-12-2011, 14:33

Mi aiutate a disabilitare le ombre esterne?
Ho impostato così lo skyrimprefs.ini :
fShadowDistance=0
iShadowMapResolutionSecondary=0
iShadowMapResolutionPrimary=0

eppure continuo a vedere ombre esterne orribili e tremolanti :eek:

PS
ho capito cosa sbagliavo. andavo a modificare lo skyrimpref in C e non in Documenti. Ma cosa cambia tra i due file? Quello nella directory Steam a cosa serve sostanzialmente?

Prova con le mie impostazioni: http://www.2shared.com/file/lAyqvzmv/SkyrimPrefs.html
Le ombre scivolano abbastanza dolcemente, anche se il movimento non potrà mai essere perfettamente fluido senza pause...
(Ho modificato i valori RGB in Skyrimprefs.ini per le mie esigenze, senza lenti e IMHO inutili filtri o injectors. Se vuoi puoi rimetterli a default 1.00).

hexaae

24-12-2011, 14:37

esiste un sistema per lokkare il gioco a 30 fps?

tanto molti di piu non ne faccio cmq almeno mi sta costante.

Prova in Skyrim.ini iFPSClamp=30 (default =0). Questo forza il gioco a mantenere SEMPRE 30fps, il che vuol dire che piuttosto ti rallenta/velocizza l'azione quando non ce la fa, ma l'aggiornamento resta fisso a 30 quadri al secondo...

fraussantin

24-12-2011, 14:45

Prova in Skyrim.ini iFPSClamp=30. Questo forza il gioco a mantenere SEMPRE 30fps, il che vuol dire che piuttosto ti rallenta/velocizza l'azione quando non ce la fa, ma l'aggiornamento resta fisso a 30 quadri al secondo...

io sto con il vsink disattivato dal .ini e riattivato dal driver col triplo buffer , posso metterlo tranquillo?

hexaae

24-12-2011, 14:59

io sto con il vsink disattivato dal .ini e riattivato dal driver col triplo buffer , posso metterlo tranquillo?

Prova, ma non ci sperare: l'aggiornamento video dell'engine 3D è scritto (male) in maniera tale da non funzionare bene nemmeno così... noterai dei rallentamenti/velocizzazioni innaturali per via di come aggiusta i tempi di gioco in base al frame-rate....

Questo motore grafico, al di là delle mancate ottimizzazioni in fase di compilazione a cui in minima parte (a detta stessa dell'autore della famosa mod una banale ricompilazione dell'eseguibile con attivati i flag giusti potrebbe far ottenere al motore di gioco il doppio della velocità attuale, e fargli finalmente sfruttare le CPU multithread e multicore attuali. La mod corrente si occupa solo una minima frazione -1% circa- delle ottimizzazioni in ASM fatte a mano che un buon compilatore da solo potrebbe realizzare, e meglio...) stanno ponendo rimedio con il TESVAL, andrebbe completamente riscritto anche per molte pessime scelte "strutturali"...

È un motore ridicolmente vecchio e pensato male per gli std attuali, con troppe hack e spinto al limite... Persino gli effetti visivi come pioggia/neve/tremolio delle fiamme è concepito in maniera arcaica come un filtro applicato in fase finale: se per esempio vi voltate verso una di quelle fiamme ardenti col tremolio, ma di mezzo avrete un cartello o qualche altra struttura essa avrà l'effetto tremolio-di-fiamma (???)... ed è la stessa motivazione per cui piove/nevica anche sotto ai tetti all'aperto dato che sono filtri video e non reali effetti implementati nell'engine e negli spazi 3D...

Vanon

24-12-2011, 16:01

ulukaii

24-12-2011, 17:03

Ragazzi una domanda sull'erba: come cavolo faccio ad aumentarne la distanza??

Ci sono 3 settings:

fGrassStartFadeDistance=
fGrassMaxStartFadeDistance=
fGrassMinStartFadeDistance=

Leggendo in varie guide e forum si parla di cambiare solo la prima riga, ma non mi pare di aver visto cambiamenti :mc: ho raddoppiato da 7 a 14 mila ma mi sembra tutto uguale:confused:
Impossibile, in quanto ho personalmente testato i parametri e i metodi per incrementare l'erba su lunga distanza, nonché i valori massimi oltre il quale aggiungere è totalmente inutile.

Metodo 1:

[Grass]
fGrassStartFadeDistance=14000.0000

modificare SOLO in SkyrimPref.ini (ovviamente quello nella cartella documenti) lasciando ogni altro parametro legato all'erba a default. Attenzione, non aggiungere la stringa, ma modificare quella che c'è già nel file.

Metodo 2 (alternativo al primo):

[Grass]
fGrassFadeRange=30000.0000
fGrassDefaultStartFadeDistance=30000.0000

Aggiungere in Skyrim.ini (ovviamente quello nella cartella documenti), lasciando ogni altro parametro legato all'erba a default.

Personalmente consiglio il metodo 1, in ogni caso il risultato finale è questo:

fGrassStartFadeDistance=7000.0000 (default) (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/612717265876589327)

fGrassStartFadeDistance=14000.0000 (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/612717265876591561)

fGrassStartFadeDistance=25000.0000 (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/612717265876591561) (come controprova, del tutto identico a 14000.0000)

Avevo anche uno screen per il secondo metodo ma Steam non me lo mostra in galleria.

Biroger

24-12-2011, 17:20

dAbOTZ

24-12-2011, 17:52

Qualcuno sa come risolvere questo problema:
http://img841.imageshack.us/img841/977/tesv2011122416093764.th.png (http://imageshack.us/photo/my-images/841/tesv2011122416093764.png/)?

Aggiungo che ho l'ultima patch del gioco (e lo faceva pure con le precedenti) e ultimi forceware. Nessuna mod installata al momento.

Consiglio spassionato: tieniti il problema fino ad un'eventuale patch ufficiale. E' causato da una errata gestione delle alta quantità di fonti di luce e se smanetti sui tweak per tamponarlo ti ritrovi grane in altre zone. Se ci fai caso capita solo nella casa da acquistare a Whiterun e in poche altre celle simili.

In via generale sconsiglio di utilizzare tweak pesanti per ora, il gioco è ancora troppo acerbo. E contrariamente a quanto i più sembrano sostenere non si tratta affatto di un problema di età del motore. Il Creation Engine è effettivamente nuovo ma non è stato testato a sufficienza, hanno semplicemente avuto troppa fretta di tirarne fuori un gioco, capisco che la data 11.11.11 faceva molto figo dal punto di vista del marketing ma se si aspettavano quei sei mesi in più non moriva nessuno.

Il Gamebryo dal cui codice sorgente è stato ricavato il CE è di suo un gran bel motore [vedasi tech del 2.6 qui (http://www.gamebryo.com/video/Tech/Tech2010GDC_HighQuality.mpg)], è l'implementazione che ne ha tirato fuori Bethesda nella sua forma Creation Engine ad essere ben poco rifinita.

Vanon

24-12-2011, 18:43

Impossibile, in quanto ho personalmente testato i parametri e i metodi per incrementare l'erba su lunga distanza, nonché i valori massimi oltre il quale aggiungere è totalmente inutile.

Metodo 1:

[Grass]
fGrassStartFadeDistance=14000.0000

modificare SOLO in SkyrimPref.ini (ovviamente quello nella cartella documenti) lasciando ogni altro parametro legato all'erba a default. Attenzione, non aggiungere la stringa, ma modificare quella che c'è già nel file.

Metodo 2 (alternativo al primo):

[Grass]
fGrassFadeRange=30000.0000
fGrassDefaultStartFadeDistance=30000.0000

Aggiungere in Skyrim.ini (ovviamente quello nella cartella documenti), lasciando ogni altro parametro legato all'erba a default.

Personalmente consiglio il metodo 1, in ogni caso il risultato finale è questo:

fGrassStartFadeDistance=7000.0000 (default) (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/612717265876589327)

fGrassStartFadeDistance=14000.0000 (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/612717265876591561)

fGrassStartFadeDistance=25000.0000 (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/612717265876591561) (come controprova, del tutto identico a 14000.0000)

Avevo anche uno screen per il secondo metodo ma Steam non me lo mostra in galleria.
Grazie! :D

Si ora la differenza la vedo... avevo portato a 14 mila il secondo setting e non il primo :doh:

fraussantin

24-12-2011, 18:48

Prova, ma non ci sperare: l'aggiornamento video dell'engine 3D è scritto (male) in maniera tale da non funzionare bene nemmeno così... noterai dei rallentamenti/velocizzazioni innaturali per via di come aggiusta i tempi di gioco in base al frame-rate....

Questo motore grafico, al di là delle mancate ottimizzazioni in fase di compilazione a cui in minima parte (a detta stessa dell'autore della famosa mod una banale ricompilazione dell'eseguibile con attivati i flag giusti potrebbe far ottenere al motore di gioco il doppio della velocità attuale, e fargli finalmente sfruttare le CPU multithread e multicore attuali. La mod corrente si occupa solo una minima frazione -1% circa- delle ottimizzazioni in ASM fatte a mano che un buon compilatore da solo potrebbe realizzare, e meglio...) stanno ponendo rimedio con il TESVAL, andrebbe completamente riscritto anche per molte pessime scelte "strutturali"...

È un motore ridicolmente vecchio e pensato male per gli std attuali, con troppe hack e spinto al limite... Persino gli effetti visivi come pioggia/neve/tremolio delle fiamme è concepito in maniera arcaica come un filtro applicato in fase finale: se per esempio vi voltate verso una di quelle fiamme ardenti col tremolio, ma di mezzo avrete un cartello o qualche altra struttura essa avrà l'effetto tremolio-di-fiamma (???)... ed è la stessa motivazione per cui piove/nevica anche sotto ai tetti all'aperto dato che sono filtri video e non reali effetti implementati nell'engine e negli spazi 3D...

infatti va peggio di prima.

mi sa che se voglio gioca decentemente mi tocca a sorbirmi o il tearing o l'aliasing.

non riesco a fargli reggere le due cose contemporaneamente ( vsinc e aa2x) senza laggare col mouse e accellerare e decellerare.

bha mi ha gia rotto prima di cominciare.

poi gli alberi stanno fermi nonostante abbia fatto come in prima pagina.

mi sa che alla fine tolgo tutto e faccio finta di giocare col oc vecchio ad un gioco vecchio.

roba da matti tw2 ( uno spettacolo per gli occji) l'ho volato , questo mi gira di m.......

TD982

24-12-2011, 22:46

Ottimo TESVAL, appena provato...

Guadagnati 5 FPS netti a riverwood (da 25 a 30 nelle zone più critiche), e immagino anche nelle altre città, ma per ora mi basta sapere che funziona :D

Questo su un vecchio pc con core duo pompato a 3.2 ghz e una 8800 GTS 640 mb pompata anche lei del 20%

Corvo80

25-12-2011, 00:29

La valutazione l'ho fatta personalmente... sul pc in firma guadagno in fps zero. Su un vecchio amd che non ricordo manco che cpu è ha preso 7-8 frames :D

Un test effettuato su due macchine, una di un tipo, ed una di un altro, è un po'pochino per considerarlo valido secondo il metodo sperimentale. Sinceramente, da un punto di vista statistico, trovo più rappresentativo il basarsi sulla moltitudine di commenti presenti su Nexus con specifiche annesse.

Avendo la tua stessa CPU, spero tuttavia che il tuo caso specifico sia dovuto non tanto ad essa, quanto ad eventuali fattori secondari. Magari hai già un buon numero di FPS. Magari non hai testato in luoghi "interessanti" da un punto di vista computazionale. Ci può essere una moltitudine di fattori che entra in gioco nel caso specifico... quindi conviene sempre non limitarsi all'esperienza personale per trarre le proprie conclusioni.

Prendi ad esempio ENB series: con me non funzionava l'occlusione ambientale. Se mi fossi fermato qui l'avrei liquidata come una mod incompleta, accantonandola... invece ho valutato la mia esperienza sulla base di ciò che gli altri utenti avevano riscontrato, e così facendo ho scoperto che nel mio caso specifico dovevo "smanettare" su alcuni parametri di configurazione per farlo andare, e così ci sono riuscito.

fraussantin

25-12-2011, 08:06

Accrocchio

25-12-2011, 10:41

C'e' stato qualche aggiornamento in questi giorni? Da ieri ha cominciato a crasharmi il gioco ogni 30 secondi, non riesco piu a fare nulla.

GabrySP

25-12-2011, 10:43

TESVAL con 2500K@4.7 Ghz

zona più "pesante" di Markarth: da 38-39 a 49-50 fps :eek:

con CPU a default: da 29-30 a 37-38 (conta poco la CPU in Skyrim :asd:)

alla faccia del 8==D

ulukaii

25-12-2011, 11:12

bodomTerror

25-12-2011, 11:22

E' impossibile che siano così incompetenti, per me lo fanno apposta per farci aggiornare il sistema, tra l'altro inutilmente :asd:

Ezechiele25,17

25-12-2011, 11:42

Come ho scritto nel thread ufficiale, da "creatore" di anche questo thread faccio gli auguri di buon Natale a tutti voi che amate (o almeno volete un po' di bene :D ) a questo capolavoro!

Grazie per il supporto continuo.

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/403745_10150440062626404_131368351403_8572270_1123267354_n.jpg

dreadreaper

25-12-2011, 12:35

Montezuma83

25-12-2011, 13:49

Ciao a tutti,qualcuno sa chi da questa quest?Non mi sembra sia il bibliotecario del'accademia dei maghi!Grazie!

Darkest Side

25-12-2011, 14:00

Ho installato il TESVAL

A Witherun ho guadagnato 10 fps netti, da 23 a 32 fps
A Markhart ancora non sono arrivato....come città non l'ho vistata ma penso sarà lo stesso

cmq è straordinario guadagnare 10 frame con un semplice dll , davvero cattivi i programmatori....penosi....

I driver beta 290.53 per nVidia invece non mi hanno dato nessun miglioramento, neppure negli interni..... quindi son tornato a quelli Certificati, visto che i beta non mi facevano più funzionare la modalità Adattiva per il risparmio energetico della VGA!

matteoflash

25-12-2011, 16:31

Ciao a tutti,qualcuno sa chi da questa quest?Non mi sembra sia il bibliotecario del'accademia dei maghi!Grazie!
Ciao, se non sbaglio dovrebbe essere proprio lui, Urug qualcosa XD

ulukaii

25-12-2011, 17:30

Ciao a tutti,qualcuno sa chi da questa quest?Non mi sembra sia il bibliotecario del'accademia dei maghi!Grazie!
Questo è il thread tecnico, gira il quesito sul thread ufficiale otterrai risposte rapidamente.

hexaae

25-12-2011, 19:00

Anche a me, in alcuni casi veramente oltraggioso :eek: e parliamo solo di compilazione del codice!

Da ieri sera stavo testando la versione .03, in molti casi sto a 60 (con vsync attivo) anche in esterno, dove prima raramente toccavo i 50.

Location come Markarth ho incrementi dai 5-9 fps, quindi dai 30-35 a quasi 40.

Ovviamente questi test li sto facendo con gioco vanilla e con solo i tweak che ho già riportato in prima pagina.

In fondo è la prova di quello che già sapevamo (e dicevamo). Io non sono meravigliato sinceramente, se non nell'aver capito che in Bethesda non sanno nemmeno usare un compilatore attivando i flag per l'ottimizzazione del codice delle jumplist e per il multithreading... Peggio di quello che pensassi! :stordita:
Figuriamoci se si mettesse mano anche all'engine 3D vero e proprio... L'ho sempre detto che questo gioco se fosse stato programmato da gente in gamba avrebbe potuto girare al massimo del dettaglio su HW anche di 1 anno fa, altro che gridare al miracolo e giustificarlo "perché in fondo il mondo di gioco è grande" che non c'entra nulla e non crea alcun appesantimento per le CPU di oggi.

A me praticamente ora mantiene un frame-rate quasi costante e sempre accettabilmente fluido invece di quei cali drastici precedenti anche di 10+ fps.... e la riscrittura in ASM ottimizzato è per ora solo dell'1% del codice per ammissione dello stesso autore.
Chissà se ora si vergogneranno un pochino e si decideranno, dopo aver pure venduto 10M di copie e incassato 650M di Dollari e più, a rivedere un po' il codice ufficialmente.

hexaae

25-12-2011, 19:25

E contrariamente a quanto i più sembrano sostenere non si tratta affatto di un problema di età del motore. Il Creation Engine è effettivamente nuovo ma non è stato testato a sufficienza, hanno semplicemente avuto troppa fretta di tirarne fuori un gioco, capisco che la data 11.11.11 faceva molto figo dal punto di vista del marketing ma se si aspettavano quei sei mesi in più non moriva nessuno.
Il CE non è affatto nuovo ed è pesantemente basato sul vecchio Gamebryo usato anche per Oblivion, con qualche evoluzione ovviamente.
Non è inoltre questione di essere "acerbo" in quanto l'engine era pronto da parecchio tempo per ammissione di Todd stesso alle interviste e in tutti questi mesi si sono concentrati su altro.
Lo fecero già in Oblvion, dove le preview mostravano un engine addirittura più avanzato della versione finale nella gestione delle ombre, che poi rimossero per incapacità di ottimizzazione e limiti delle console: http://www.youtube.com/playlist?list=PL9B4BD911F70FA04A&feature=mh_lolz. Sono male organizzati (lavorano disordinatamente a diverse parti del codice) oltre ad essere poco competenti i programmatori.
Come il rasoio di Occam insegna a volte la spiegazione è molto più semplice di quello che si crede, specialmente quando ci sono evidenti piccoli indizi e gli stessi bug del loro vecchio motore su cui è basato.
Naturalmente ci sono varie spiegazioni al perché di questa pigrizia da parte di Bethesda, non ultima il fatto che stiano da anni mantenendo in vita un engine attaccato con la colla per conservare il complesso motore di scripting interno (senza dover reinventare la ruota da capo), già rodato...

Il Gamebryo dal cui codice sorgente è stato ricavato il CE è di suo un gran bel motore [vedasi tech del 2.6 qui (http://www.gamebryo.com/video/Tech/Tech2010GDC_HighQuality.mpg)], è l'implementazione che ne ha tirato fuori Bethesda nella sua forma Creation Engine ad essere ben poco rifinita.
Esattamente. Il Gamebryo è una cosa, il GamebryoHack di Bethesda, basato su una versione ben meno evoluta, un'altra infatti ;)

hexaae

25-12-2011, 19:27

Bug a non finire....un motore grafico che non sfrutta l'hardware attuale...... in lontananza le cascate sono strisce bianche immobili

Primo mio tentativo di fix per le cascate in distant LOD, nel frattempo che esce il kit ufficiale: http://www.2shared.com/file/k5riPAkQ/tamrielobjects.html (da mettere in Data\textures\terrain\tamriel\objects)

Mi sembra già molto meglio no?

Maury

25-12-2011, 21:22

Scusate ma in che cartella sono presenti i save del gioco ? :confused:

dAbOTZ

26-12-2011, 01:49

Il CE non è affatto nuovo ed è pesantemente basato sul vecchio Gamebryo usato anche per Oblivion, con qualche evoluzione ovviamente.
Non è inoltre questione di essere "acerbo" in quanto l'engine era pronto da parecchio tempo per ammissione di Todd stesso alle interviste e in tutti questi mesi si sono concentrati su altro.
Lo fecero già in Oblvion, dove le preview mostravano un engine addirittura più avanzato della versione finale nella gestione delle ombre, che poi rimossero per incapacità di ottimizzazione e limiti delle console: http://www.youtube.com/playlist?list=PL9B4BD911F70FA04A&feature=mh_lolz. Sono male organizzati (lavorano disordinatamente a diverse parti del codice) oltre ad essere poco competenti i programmatori.
Come il rasoio di Occam insegna a volte la spiegazione è molto più semplice di quello che si crede, specialmente quando ci sono evidenti piccoli indizi e gli stessi bug del loro vecchio motore su cui è basato.
Naturalmente ci sono varie spiegazioni al perché di questa pigrizia da parte di Bethesda, non ultima il fatto che stiano da anni mantenendo in vita un engine attaccato con la colla per conservare il complesso motore di scripting interno (senza dover reinventare la ruota da capo), già rodato...

Esattamente. Il Gamebryo è una cosa, il GamebryoHack di Bethesda, basato su una versione ben meno evoluta, un'altra infatti ;)

Mi sembra che tu abbia le idee un po' confuse, e sì che in questi anni hai smanettato parecchio e hai avuto più di un'occasione per chiarirtele.

- Oblivion gira sul Gamebryo 2.1 [2005]
- il CE si basa in parte sul sorgente del Gamebryo 2.3 [2008] e in parte sul 2.6 [2010]
- le soft shadows della demo dell'E3 2005 sono presenti in un showcase su cui Bethesda aveva lavorato prima ancora che uscisse la 360. Non ce l'avevano fatta ad inserirle nel prodotto finale semplicemente perchè non avevano fatto in tempo a testare come avrebbe retto il tutto su una console di cui ancora conoscevano poco. I limiti della console non c'entrano nulla
- l'engine non ha assolutamente nulla a che vedere col sistema di scripting, sono due rami di implementazione completamente separati. Il motivo per cui il GB è tuttora la base dei giochi open world di Bethesda è soprattutto dovuto al formato NIF ereditato dal Netimmerse, che nel sistema di memorizzazione a grafi degli elementi del sandbox è tuttora imbattuto da qualunque engine esistente [la gente sbava su un GTA4 o un Crysis ma non realizza cosa significhi ritrovare nello stesso posto e nella stessa posizione una spada che hai lasciato cadere a terra 500 ore di gioco prima]. L'altro motivo è meramente economico e dettato dalla licenza d'uso

Checchè se ne dica il CE ha ben poco da spartire col GameBryo di Oblivion, e ancora meno col NetImmerse di Morrowind. In ogni dove si legge che il motore è vecchio di dieci anni, ma non è affatto così. E' come sostenere che l'ultimo Photoshop è basato su tecnologia vetusta perchè usa ancora i PSD. Dopodichè si può parlare per ore di quanto il motore sia bacato e poco innovativo ma l'età non ha nulla a che vedere coi suoi problemi.

dAbOTZ

26-12-2011, 01:49

Scusate ma in che cartella sono presenti i save del gioco ? :confused:

Documenti\My Games\Skyrim

ulukaii

26-12-2011, 08:43

Darkest Side

26-12-2011, 10:35

Primo mio tentativo di fix per le cascate in distant LOD, nel frattempo che esce il kit ufficiale: http://www.2shared.com/file/k5riPAkQ/tamrielobjects.html (da mettere in Data\textures\terrain\tamriel\objects)

Mi sembra già molto meglio no?

Lo provo subito...... !! :eek:

Cmq se dopo la modifica del TES Acceleration layer ho guadagnato 10 fps.... non oso immaginare quando uscirà il kit....
mi viene quasi voglia di aspettare e rimettere mano al gioco in futuro, però dubito di riuscirci :D

se riuscissi a salire di altri 15-20 fps potrei mettere l'uGridload a 7 e installare il mod Skyrim Flora Overhaul di Vurt

Cmq ho già installato diversi mod tutti a 1024x e senza perdere manco un frame...ed ora si può già fare un paragone abissale con il gioco versione "Vanilla"

Maury

26-12-2011, 10:45

Documenti\My Games\Skyrim

Grazie ;)

Noto che ho 3.67 Gb di save :eek:

Maury

26-12-2011, 10:47

Ma davvero a tanti tecnicamente non piace ?

Ho moddato per bene il mio (moddato di brutto!) e devo dire che è una meraviglia, è un mondo vero, graficamente regala scorci di una poesia mai vista, se è vetusto questo figuriamoci il resto della produzione ;)

HistoryX

26-12-2011, 10:57

hexaae

26-12-2011, 11:21

Cmq se dopo la modifica del TES Acceleration layer ho guadagnato 10 fps.... non oso immaginare quando uscirà il kit....
Le mod non possono modificare il codice mal scritto del gioco (eccezzion fatta per quel SKSE plugin ovviamente, chiamiamola "mod"....).
L'unica cosa in cui possiamo sperare è che Bethesda si vergogni a sufficienza e faccia qualcosa direttamente e/o aspettare prossime versioni della patch (più che chiamarla mod secondo me...) non ufficiale, dove per ora l'autore ha ottimizzato in ASM solo una minuscola parte del codice quindi ha ancora ampi margini di miglioramento. È un lavoraccio però, e sono ottimizzazioni che un compilatore fa da solo e persino molto meglio su TUTTO l'eseguibile, ma in Bethesda a quanto pare non sanno nemmeno usarli....
Io vengo dal mondo Amiga, tanti anni fa.... e so bene cosa vuol dire scrivere buon codice magari direttamente in ASM (o assembly...) per spremere fino all'ultimo le capacità tecniche dell'HW. Oggi purtroppo è un valore che si è perso sia per la pigrizia dei coder che per l'ignoranza delle masse di videogiocatori che non sanno nulla di programmazione e a cui viene semplicemente detto: «se non ce la fai, compra una scheda gfx più potente». Di fatto oggi si contano sulle dita della mano gli engine ben scritti che offrono effetti bellissimi ma che non richiedono HW particolarmente potente...

Ma davvero a tanti tecnicamente non piace ?

Ho moddato per bene il mio (moddato di brutto!) e devo dire che è una meraviglia, è un mondo vero, graficamente regala scorci di una poesia mai vista, se è vetusto questo figuriamoci il resto della produzione ;)

Tecnicamente = codice, ovvero come è programmato, ottimizzato, realizzato l'engine etc. etc. e NON come appare esteticamente che non c'entra nulla (ringrazia che usa ovunque texture in hi-res il gioco per apparire bello su un engine vecchio e mal concepito con gestione ombre scadente, effetti video atmosferici applicati come lent/filtri video in fase finale e non inseriti nell'ambiente 3D, tecniche di distant LOD di altri tempi, no 3D culling e z-buffering intelligenti etc. etc.).

kellone

26-12-2011, 11:30

Dyd87

26-12-2011, 11:34

hexaae

26-12-2011, 11:42

Sta di fatto che se un gruppo di programmatori incapaci è stato in grado di partorire questa meraviglia di gioco le possibili deduzioni sono due:

- gli altri team sono ancora più incapaci
- gli altri team sono più in gamba ma lavorano su idee e plot disastrosi

A mio avviso ben vengano produzioni così fallate come questa in grado di tenermi incollato al monitor per 200 ore, i giochini perfetti li lascio ad altri.

Sarà che io ho vissuto l'alba dei videogiochi, con risoluzioni che più cubettose non si può.

Ringrazia quelli che hanno lavorato al concept, design, storia e sezione artistica, ma per carità lascia da parte i programmatori Bethesda...
Figurati se invece i programmatori fossero anche stati veramente capaci... avremmo avuto Oblivion che girava in full-frame fluidissimo e senza stuttering anche su HW del 2006 con in più le soft-shadows (invece di rimuoverle alla fine), quando è uscito, e oggi uno Skyrim con un motore veramente nuovo che non aveva più bisogno di scarso distant LOD in cui gli ingrandimenti delle strutture poligonali avvengono a scatti, senza cali di frame-rate imbarazzanti solo voltando lo sguardo, con migliori animazioni 3D per le creature, luci dinamiche ovunque, effetti atmosferici 3D e il tutto condito da nuovi shader ed effetti in DX10/11.... Pensa un po'. Quando poi scopri che non sanno usare nemmeno un compilatore per fargli fare le ottimizzazioni automatiche...

Se licenziassero gli attuali programmatori e assumessero gente che sa programmare veramente, come l'autore stesso del plugin SKSE sarebbe un bene per tutti: Bethesda e utenti finali.

3v1ld3v1l

26-12-2011, 11:43

sul mio muletto q6600 e 2600PRO (avete letto bene :D) tutto al massimo senza filtri e ombre medie a 1280

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/377937_2651699024381_1612923381_2447178_1634014289_n.jpg

dimostrazione che il motere grafico è datato a dir poco

kellone

26-12-2011, 11:50

Ringrazia quelli hanno lavorato al concept, design, storia e sezione artistica, ma per carità lascia da parte i programmatori Bethesda.....

Li ringrazio eccome, ma così scrivendo dai solo risalto a quanto ho affermato.

Quindi le altre soft-house, pur dotate di programmatori eccezionali, hanno tutto il settore concept, design, storia e sezione artistica letteralmente da licenziare in tronco, almeno quanto i programmatori Bethseda.

Perchè francamente di giochi come questo se ne vedono e giocano proprio pochini....

hexaae

26-12-2011, 11:55

Dopo la prova provata di un utente/programmatore amatoriale che da solo riscrivendo in ASM ottimizzato l'1% solamente dell'eseguibile ha fatto fare un balzo di 10fps+ al motore del gioco, di cosa altro hanno bisogno gli utenti che non capiscono nulla di tecnica e programmazione e che osannano i Bethesda solo perché "ma il gioco è bello!"? Mah.... :doh:

Li ringrazio eccome, ma così scrivendo dai solo risalto a quanto ho affermato.

Quindi le altre soft-house, pur dotate di programmatori eccezionali, hanno tutto il settore concept, design, storia e sezione artistica letteralmente da licenziare in tronco, almeno quanto i programmatori Bethseda.

Perchè francamente di giochi come questo se ne vedono e giocano proprio pochini....

Assolutamente sì! :) Sai quanto sono stufo io di vedere solo FPS in tutte le salse da anni e anni a questa parte (e dire che una volta esistevano molti più generi)? Magari si tornasse a sfornare prodotti interessanti e originali dotati di una certa profondità e non i soliti cloni (perché sei sicuro di vendere) che durano poche ore di gioco per giunta. È un po' come il cinema: Hollywood ormai sforna solo "i soliti" film preconfezionati e poco originali per andare sul sicuro al botteghino.... Film indipendenti e ben più validi sono rari. Nulla di nuovo sotto il sole....
Come ho già detto, ora che anche gli altri hanno visto che si possono guadagnare così 650M di Dollari e vendere 10M di copie in una 20ina di giorni, magari c'è speranza per il futuro....

umberto1211

26-12-2011, 12:36

Maury

26-12-2011, 12:58

Posso chiederti (se non è troppo sbatti :D ) che mod hai messo?

Poi te le dico, sono oltre 30 :p

Maury

26-12-2011, 13:02

Tecnicamente = codice, ovvero come è programmato, ottimizzato, realizzato l'engine etc. etc. e NON come appare esteticamente che non c'entra nulla (ringrazia che usa ovunque texture in hi-res il gioco per apparire bello su un engine vecchio e mal concepito con gestione ombre scadente, effetti video atmosferici applicati come lent/filtri video in fase finale e non inseriti nell'ambiente 3D, tecniche di distant LOD di altri tempi, no 3D culling e z-buffering intelligenti etc. etc.).

Che sia mal programmato lo dici tu, a me non pare proprio, renderizza una vallata intera senza battere ciglio, i filtri che tanto critichi fanno paura, non ho mai visto una tampesta di neve tanto bella, il cambio stesso della luce nel passaggio giorno/notte non ha eguali ...
Non è perfetto ma non è neanche l'aborto a livello di codice che si legge...

TheDarkAngel

26-12-2011, 13:12

Johnny Ego

26-12-2011, 13:14

Che sia mal programmato lo dici tu, a me non pare proprio, renderizza una vallata intera senza battere ciglio, i filtri che tanto critichi fanno paura, non ho mai visto una tampesta di neve tanto bella, il cambio stesso della luce nel passaggio giorno/notte non ha eguali ...
Non è perfetto ma non è neanche l'aborto a livello di codice che si legge...

Ti basi solo sull'aspetto estetico o solo sul risultato finale...
Quando si parla di codice si tratta di ottimizzazione dell'uso delle risorse!
In parole povere alla bugthesda usano 1000 righe di codice per fare cadere la neve quando magari su pc ne bastavano 200, snellendo l'esecuzione. Ti basta sapere che portando una CPU come il mio i7 860 da 3,2 a 4 Ghz guadagni 10/15 fps...

matteoflash

26-12-2011, 13:43

raga ma sapete dirmi come si fa il teletrasporto ? e poi è possibile poter usare due poteri insieme? mi spiego meglio , io uso spada ad un mano cliccando con il tasto sinistro mentre con il destro uso evocazione , è possibile anche usare distruzione senza dover togliere evocazione dal tasto destro e mettere evocaizone? la si puo assegnare ad un tasto ?
Il teletrasporto inteso come potere magico non mi pare che esista, al massimo ci sono i comandi da console (~cheats) che ti consentono di spostare il tuo personaggio vicino ad un altro o in una zona del gioco.
Se vuoi usare magie di evocazione sul destro e magie di distruzione sul sinistro puoi farlo (sia manualmente dal menù magie o preferiti, sia automaticamente associandole ai tasti 1-8 o a eventuali mod che aggiungono hotkeys).
Se può esserti utile, ti rimando alla voce "Associare ai tasti magie ed armi" del post in prima pagina del Thread Ufficiale di Skyrim (Link: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2414509 )

hexaae

26-12-2011, 14:22

Mi sembra che tu abbia le idee un po' confuse, e sì che in questi anni hai smanettato parecchio e hai avuto più di un'occasione per chiarirtele.

- Oblivion gira sul Gamebryo 2.1 [2005]
- il CE si basa in parte sul sorgente del Gamebryo 2.3 [2008] e in parte sul 2.6 [2010]
Seee, magari.... Dove lo hai letto? Ti basta fare un grep sull'eseguibile per leggere all'interno le stringhe di versione usate di vari elementi del Gamebryo, e non superano la 2.2, come per Fallout Vegas....
Altro che dichiarazioni più o meno ufficiali: è nel codice dell'eseguibile e lo puoi verificare tu stesso, se proprio vogliamo fare i puntigliosi sulle versioni....
Poi ci sono parecchi rimaneggiamenti Bethesda-only quindi comunque il discorso sulle versioni di GB non è poi così indicativo (= comunque molte parti sono riadattate/riscritte da Bethesda) se non nel dimostrare quanto sia vecchia la base su cui è fondato l'attuale codice.

EDIT: guarda un po' cosa ho trovato http://peter.corrosivetruths.org/2011/12/21/is-skyrims-creation-just-gamebryo/
Poi chiaramente si può vedere la cosa da vari punti di vista e dire che il bicchiere è mezzo pieno o mezzo vuoto, ma di certo siamo ben lontani dall'utilizzo delle ultime versioni di Gamebryo, nonché da un engine completamente nuovo IMHO...

- le soft shadows della demo dell'E3 2005 sono presenti in un showcase su cui Bethesda aveva lavorato prima ancora che uscisse la 360. Non ce l'avevano fatta ad inserirle nel prodotto finale semplicemente perchè non avevano fatto in tempo a testare come avrebbe retto il tutto su una console di cui ancora conoscevano poco. I limiti della console non c'entrano nulla
No sono state rimosse per questioni di performance all'ultimo minuto come dichiarato (in un certo senso il discorso è lo stesso comunque: avevano poco tempo per sistemarle e ottimizzarle perché non giravano bene e le hanno levate), ti basta infatti vedere la demo completa su YT ai link che ti ho fornito (http://www.youtube.com/watch?v=qX8bZotFcTU&list=PL9B4BD911F70FA04A&index=6&feature=plpp_video) e noterai come a Kvatch fosse difficile giocare per eccessivo rallentamento....
Inoltre sembra quasi una contraddizione quando dici "non avevano fatto in tempo a testare come avrebbe retto il tutto su console di cui ancora conoscevano poco." e poi "I limiti della console non c'entrano nulla".

- l'engine non ha assolutamente nulla a che vedere col sistema di scripting, sono due rami di implementazione completamente separati.
Sicuramente sono due rami separati, ma non è un caso che gran parte sia rimasto invariato dai tempi di Oblivion (comprese funzioni ancora presenti ma che non hanno alcun effetto in Skyrim) e precedenti e implementarlo e riadattarlo in un nuovo motore grafico completamente diverso e nuovo voleva dire un lavoro molto più impegnativo per quanto riguarda la sua integrazione, e il tempo è denaro.

Il motivo per cui il GB è tuttora la base dei giochi open world di Bethesda è soprattutto dovuto al formato NIF ereditato dal Netimmerse, che nel sistema di memorizzazione a grafi degli elementi del sandbox è tuttora imbattuto da qualunque engine esistente [la gente sbava su un GTA4 o un Crysis ma non realizza cosa significhi ritrovare nello stesso posto e nella stessa posizione una spada che hai lasciato cadere a terra 500 ore di gioco prima]. L'altro motivo è meramente economico e dettato dalla licenza d'uso
Sì, su queste 2 cose concordo e sono altre motivazioni plausibili che si vanno a sommare....
Le peculiarità del Nettimerse comunque poco influiscono sulle performance e quando dici che pochi si rendono conto di cosa voglia dire ritrovare lì una spada lasciata 500 ore fa non va inteso come "richiesta di grande potenza di calcolo suppletiva" in ogni istante di gioco perché di fatto non crea un importante overhead (semmai è la gestione memoria più sollecitata). Né tanto meno è giusto paragonare un engine 3D che sfrutta a fondo la GPU e scheda grafica in generale (es Crysis), con un sistema interno di database con le locazioni degli oggetti (CPU dipendente). È una sua caratteristica che giustamente sfruttano, ma non va presa come alibi per giustificare come gira il motore se mal scritto...

Checchè se ne dica il CE ha ben poco da spartire col GameBryo di Oblivion, e ancora meno col NetImmerse di Morrowind. In ogni dove si legge che il motore è vecchio di dieci anni, ma non è affatto così. E' come sostenere che l'ultimo Photoshop è basato su tecnologia vetusta perchè usa ancora i PSD. Dopodichè si può parlare per ore di quanto il motore sia bacato e poco innovativo ma l'età non ha nulla a che vedere coi suoi problemi.

"A brand new engine" come dichiarato da Todd in inglese significa "completamente nuovo", che evidentemente non è. Fare una dichiarazione più pacata e dire ad es. che sarebbe stato un grosso passo avanti rispetto a Oblivion e un engine molto più potente sarebbe già stato diverso. Non è l'unica cosa su cui abbia mentito poi, come la gestione dinamica degli eventi atmosferici e neve etc. che si sarebbe dovuta depositare sulle superfici (cosa che non può per sua natura, essendo solo un filtro video...). O vuoi dirmi che sono stati del tutto onesti ed è tutto vero quello che ha dichiarato Todd? Ci sono prove e interviste, eh...
Non capisco questo tentativo di deresponsabilizzazione continuo da parte dei fan che non vogliono obiettivamente analizzare le varie parti di questo bellissimo gioco, tecnicamente molto discutibile.

Tecnicamente poi mi pare chiara la scarsa competenza Bethesda, dimostrata non solo a parole ma dall'ultimo plugin SKSE. Non si può negare l'evidenza direi e sollevare almeno un piccolo (grosso ma grosso!) dubbio sul loro effettivo impegno e capacità dal punto di vista strettamente tecnico... Non c'è nulla di male, di falso o oltraggioso a prenderne atto.

Jackaos

26-12-2011, 14:41

La storia della neve che inneva è la prima incongruenza che ho notato rispetto alle dichiarazioni, oltre che al dubbio che fosse un engine nuovo, data la somiglianza col vecchio, ma pensavo che fosse una questione di stile, poi mi sono accorto che era rimasto fondamentalmente tutto identico, e che era migliorata solo la grafica e le animazioni, e non di molto. La neve è stata una delusione, e sì che i primi tempi cercavo e guardavo, e passavo da ambienti montani alle valli per capire, pensai anche che dipendesse dal tempo, " Magari si imbianca tutto solo quando ci sono le bufere!", pensai anche questo, ma la verità è che hanno promesso e non hanno mantenuto, e non so se i programmatori Bethesda facciano cacare o no, ma di sicuro so che i soldini hanno condizionato completamente l'esito di questo lavoro, da un punto di vista tecnico perlomeno.

hexaae

26-12-2011, 15:05

Al di là di tutti questi discorsi che comunque non portano a nulla di concreto, tutti ci possiamo solo augurare che l'aver almeno sollevato il problema possa far scattare nei Bethesda un minimo di orgoglio e fornire nei prossimi update almeno delle ottimizzazioni e miglioramenti notevoli e perfettamente fattibili.
Noi tutti qui l'abbiamo pagato dal day one. Sarebbe ora che Bethesda dimostrasse un po' di rispetto per i propri utenti...
Non possiamo che sperare nei prossimi update, e continuare a fare critiche costruttive e obiettive per spingerli a migliorare, e non negare/minimizzare l'evidenza IMHO.
Una cosa è certa: se miglioramenti ci saranno, non sarà grazie a chi diceva che andava tutto bene ed è bellissimo così Skyrim.

dAbOTZ

26-12-2011, 16:01

Seee, magari.... Dove lo hai letto? Ti basta fare un grep sull'eseguibile per leggere all'interno le stringhe di versione usate di vari elementi del Gamebryo, e non superano la 2.2, come per Fallout Vegas....
Altro che dichiarazioni più o meno ufficiali: è nel codice dell'eseguibile e lo puoi verificare tu stesso, se proprio vogliamo fare i puntigliosi sulle versioni....
Poi comunque ci sono parecchi rimaneggiamenti Bethesda-only quindi comunque il discorso sulle versioni di GB non è poi così indicativo (= comunque molte parti sono riadattate/riscritte da Bethesda) se non nel dimostrare quanto sia vecchia la base su cui è fondato l'attuale codice.

EDIT: guarda un po' cosa ho trovato http://peter.corrosivetruths.org/2011/12/21/is-skyrims-creation-just-gamebryo/
Poi chiaramente si può vedere la cosa da vari punti di vista e dire che il bicchiere è mezzo pieno o mezzo vuoto, ma di certo siamo ben lontani dall'utilizzo delle ultime versioni di Gamebryo, nonché da un engine completamente nuovo IMHO...

Il suffisso Ni riguarda unicamente il ramo NIF, che non avevano alcun bisogno di aggiornare. Che abbiano acquistato i sorgenti delle versione successive non è un mistero, il 2.3 l'han pagato 150mila USD. Sospetto che la 2.6 gliel'abbiano poi tirata dietro visto che Gamebase ha fatto kaputt..

Quanto al resto, la verità come sempre sta nel mezzo: il motore non è stato riscritto da zero come sembrava lasciar intendere Todd, ma non è nemmeno lo stesso dei prodotti precedenti. Skyrim non avrebbe nessuna possibilità di girare sul motore di Oblivion, così come Oblivion non girerebbe mai sul motore di Morrowind. Va tenuto presente che il Gamebryo non è di per sè un motore in senso stretto, è un insieme di librerie di cui se ne può usare solo una parte a seconda del gioco da sviluppare [ad esempio usare il modulo per integrare PhysX in un RTS può essere evitabile]. Laddove le librerie non rispondono alle esigenze degli sviluppatori, avendone il sorgente ce le si può riscrivere, che è quanto ha fatto Bethesda per il CE.

Riguardo alle loro capacità non mi sembra corretto parlare di INcompetenza. Di competenza ne hanno da vendere, direi piuttosto sia più giusto parlare di incuria, che se vogliamo è ben più grave. Non ottimizzare un codice per architettura x86 affidando l'inline al compilatore è pura incuria, dettata da fretta e poco tempo da dedicare per il test del codice ottimizzato. Tocca solo sperare che le giuste lamentele degli utenti PC sparse un po' ogni dove gli arrivino come un ferro da stiro sui denti, ma ci credo poco.

umberto1211

26-12-2011, 16:24

Il teletrasporto inteso come potere magico non mi pare che esista, al massimo ci sono i comandi da console (~cheats) che ti consentono di spostare il tuo personaggio vicino ad un altro o in una zona del gioco.
Se vuoi usare magie di evocazione sul destro e magie di distruzione sul sinistro puoi farlo (sia manualmente dal menù magie o preferiti, sia automaticamente associandole ai tasti 1-8 o a eventuali mod che aggiungono hotkeys).
Se può esserti utile, ti rimando alla voce "Associare ai tasti magie ed armi" del post in prima pagina del Thread Ufficiale di Skyrim (Link: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2414509 )ù

quindi per spostarsi da un luogo all altro bisogna obbligatoriamente camminare a piedi o a cavallo?

hexaae

26-12-2011, 16:37

Il suffisso Ni riguarda unicamente il ramo NIF, che non avevano alcun bisogno di aggiornare. Che abbiano acquistato i sorgenti delle versione successive non è un mistero, il 2.3 l'han pagato 150mila USD. Sospetto che la 2.6 gliel'abbiano poi tirata dietro visto che Gamebase ha fatto kaputt..
Di fatto non vi è traccia del loro esteso utilizzo in Skyrim se non a parole...

Quanto al resto, la verità come sempre sta nel mezzo: il motore non è stato riscritto da zero come sembrava lasciar intendere Todd, ma non è nemmeno lo stesso dei prodotti precedenti.
Assolutamente. Come ho sempre dichiarato (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=36611491&postcount=2293) ovviamente è cmq una "evoluzione" dell'engine precedente ma per piacere non parliamo di brand new engine e non raccontiamo balle agli acquirenti... cosa che invece è stata fatta.

Riguardo alle loro capacità non mi sembra corretto parlare di INcompetenza.
Quando scopri che non hanno attivato manco l'ottimizzazione in fase di compilazione non trovo altri termini....

Di competenza ne hanno da vendere, direi piuttosto sia più giusto parlare di incuria, che se vogliamo è ben più grave. Non ottimizzare un codice per architettura x86 affidando l'inline al compilatore è pura incuria, dettata da fretta e poco tempo da dedicare per il test del codice ottimizzato. Tocca solo sperare che le giuste lamentele degli utenti PC sparse un po' ogni dove gli arrivino come un ferro da stiro sui denti, ma ci credo poco.
Non è difficile selezionare qualche casella/inserire un paio di opzioni in fase di compilazione.... nascono dubbi ancora più seri quando scopri che non è stato fatto ciò che per un programmatore di oggi è prassi comune.
Lo speriamo tutti, ovviamente, e viva le critiche giustificate che portano ai miglioramenti piuttosto che accontentarsi sempre....

matteoflash

26-12-2011, 17:18

ù

quindi per spostarsi da un luogo all altro bisogna obbligatoriamente camminare a piedi o a cavallo?
Ah no no! C'è anche la funzione "Fast Travel", non avevo capito intendessi questo.. Dopo aver aperto la mappa, puoi visitare luoghi (che però devi aver già visitato, quindi contrassegnati da un'icona bianca e non nera trasparente) cliccandoci sopra :)

umberto1211

26-12-2011, 17:21

Ah no no! C'è anche la funzione "Fast Travel", non avevo capito intendessi questo.. Dopo aver aperto la mappa, puoi visitare luoghi (che però devi aver già visitato, quindi contrassegnati da un'icona bianca e non nera trasparente) cliccandoci sopra :)

ah ecco , grazie mille ;)

Darkest Side

26-12-2011, 17:38

So per certo che con la configurazione in firma.... se il motore grafico fosse stato realmente ottimizzato e scritto per bene.....
per ciò che appare sullo schermo toccherei punte di 120 fps sfruttando a pieno il monitor che ho comprato a 120hz

accontentarsi di ciò che oggi ti offrono i programmatori non esiste, non possono indurti a cambiare hardware ogni anno....quando con un pò di lavoro fatto bene si ottengono gli stessi risultati

E' lo stesso discorso ormai con la maggior parte dei videogame in circolazione....programmati magari in dx9 con l'aggiunta finale di qualche banale effetto DX 10/11 male implementato.....ricordo ancora lo shock di Dragon Age 2

La resa visiva deve essere proporzionata al motore grafico:
personalmente ritengo la qualità grafica di Skyrim scarsa (nonostante l'atmosfera e l'immersione sia su alti livelli) perchè non è proporzionata, non è possibile toccare i 25 frame in ambienti che "visivamente" non offrono nulla in più rispetto a videogame di qualche anno fà, se non allo stesso Oblivion...con una geforce 560 TI 900mhz a 1680x1050

_Avrei accetato i 25 frame solo se vedevo su schermo qualcosa di realmente innovativo,diverso e mozzafiato- che Spremesse a fondo la mia VGA in DX11 della serie io non mi accontento :mad:

dAbOTZ

26-12-2011, 21:52

Di fatto non vi è traccia del loro esteso utilizzo in Skyrim se non a parole...

Di fatto il particle system per generare la neve, per dirne uno, è stato introdotto in Skyrim utilizzando il codice del GB 2.3, guarda un po'. Quanto segue è la main lib utilizzata in TESV.exe dai sorgenti del 2.3:

#ifndef PARTICLEEFFECT_H
#define PARTICLEEFFECT_H

#include "NiSystem.h"
#include "NiNode.h"

class NiCamera;

class ParticleEffect : public NiMemObject
{
public:
enum EffectType
{
SNOW_EFFECT = 0,
FEATHER_EFFECT,
ROCK_EFFECT,
BABY_EFFECT,
MAX_EFFECT_TYPES
};

ParticleEffect();
virtual ~ParticleEffect();

void Initilize(EffectType eType, NiNodePtr spParticle);
void Restart(NiPoint3* pkLocation);

bool IsActive();
EffectType GetType();

virtual void Update(float fTime);
virtual void Draw(NiCamera* pkCamera);

private:
EffectType m_eType;
NiNodePtr m_spParticle;
float m_fTime;
};

#include "ParticleEffect.inl"

#endif // PARTICLEEFFECT_H

Per la cronaca, il soft shadowing del gioco deriva da quello che vedi qui (http://img689.imageshack.us/img689/4195/gb23ruins01.jpg) [presa un momento fa dal 2.3], che come vedi è già scalettato di suo. Bethesda l'ha alleggerito ancora di più perchè potesse essere sopportato dalle console.

Non è difficile selezionare qualche casella/inserire un paio di opzioni in fase di compilazione.... nascono dubbi ancora più seri quando scopri che non è stato fatto ciò che per un programmatore di oggi è prassi comune.

Guarda, non so quali siano le tue conoscenze di coding ma quanto sopra non è per nulla corretto. Non è difficile aggiungere dei flag ma non è affatto detto che diano gli effetti sperati senza far nascere complicazioni. L'ottimizzazione da parte del compiler è abbastanza sicura per progettini da poche migliaia di righe di codice, quando si parla di una milionata e con dietro un progetto così complesso e da distribuire a milioni di clienti gli effetti sull'eseguibile dei flag passati al compiler vanno ritestati da zero. Si fa in fretta a dire "se il codice è pulito l'ottimizzazione non dà problemi", il punto è che un codice così esteso non può essere pulito a tal punto da non far nascere effetti indesiderati, che non sarebbero per niente evidenti di primo acchito. Non commettiamo l'errore di pensare che l'ottimizzazione sia stata tralasciata per una svista o dimenticanza, nè quello di sperare che Bethesda rilascerà presto una nuova versione più performante alla luce delle ottimizzazioni inline introdotte dai coder che hanno avuto la pazienza di armarsi di debugger. Se mai in Bethesda avranno intenzione di farlo, nella migliore delle ipotesi gli ci vorranno mesi.

E per rispondere anche a chi si chiede com'è che nel 2011 la grafica del gioco non pare essere al passo coi tempi, il motivo risiede semplicemente nella destinazione d'uso del motore. Chi osanna giochi graficamente più spettacolari come quelli basati su CryEngine, Frostbite e compagnia evidentemente non realizza che se possono renderizzare scene esteticamente meravigliose è semplicemente perchè possono permettersi di farlo. Non hanno nessun bisogno di gestire grafi gerarchici per poter salvare in qualunque momento un'istantanea dell'ambiente di gioco, non hanno nessun bisogno di gestire lo streaming delle celle, non hanno nessun bisogno di conoscere luogo e posizione di qualunque elemento suscettibile di interazione, ecc. ecc., tutte cose che essendo strettamente confinate al scene management vengono gestite unicamente in CPU. Al di là di ottimizzazioni o meno, è il motivo per cui GB e derivati sono così pesanti sul processore.

Dovete tener presente che il CE si basa principalmente sulla continuità dell'ambiente di gioco e sulla permanenza degli elementi nell'ambiente, non sulla resa grafica. Probabilmente molti non han bene idea di cosa significhi dal punto di vista di un motore dover gestire un oggetto che dopo centinaia di ore di gioco deve trovarsi dove lo si è lasciato centinaia di ore prima, nello stesso punto e nella stessa posizione. Se qualcuno si è chiesto perchè i file di salvataggio aumentino di dimensione col tempo è semplicemente perchè i grafi che descrivono l'ambiente di gioco aumentano di dimensione mano a mano che il giocatore interagisce con l'ambiente, e il motore deve essere in grado in ogni momento SIA di salvare un'istantanea dell'ambiente attuale SIA di ricaricarla a piacere. Si parte da un grafo relativamente semplice con poche migliaia di nodi e mano a mano che l'intero ambiente varia anche solo di un singolo elemento vi si aggancia un nuovo nodo che descrive il cambiamento avvenuto. Per darvi un'idea, mediamente dopo 200 ore di gioco i grafi arrivano a contenere qualcosa come venti milioni di nodi. Io non sono a conoscenza di nessun altro motore esistente in grado di gestire un sistema del genere, ma sono pronto ad essere smentito.

E a costo di essere ripetitivo, l'attuale CS di Adobe si basa ancora sul codice originale di CS1 [2003], e non mi sembra che nessuno gliele abbia mai cantate perchè il software è vetusto. Il riutilizzo di codice esistente è da sempre stata una buona norma di programmazione, altrochè.

bodomTerror

26-12-2011, 21:59

Post eccellente dAb, da mettere in prima pagina :)

Romain1985

26-12-2011, 22:13

Di fatto il particle system per generare la neve, per dirne uno, è stato introdotto in Skyrim utilizzando il codice del GB 2.3, guarda un po'. Quanto segue è la main lib utilizzata in TESV.exe dai sorgenti del 2.3:

#ifndef PARTICLEEFFECT_H
#define PARTICLEEFFECT_H

#include "NiSystem.h"
#include "NiNode.h"

class NiCamera;

class ParticleEffect : public NiMemObject
{
public:
enum EffectType
{
SNOW_EFFECT = 0,
FEATHER_EFFECT,
ROCK_EFFECT,
BABY_EFFECT,
MAX_EFFECT_TYPES
};

ParticleEffect();
virtual ~ParticleEffect();

void Initilize(EffectType eType, NiNodePtr spParticle);
void Restart(NiPoint3* pkLocation);

bool IsActive();
EffectType GetType();

virtual void Update(float fTime);
virtual void Draw(NiCamera* pkCamera);

private:
EffectType m_eType;
NiNodePtr m_spParticle;
float m_fTime;
};

#include "ParticleEffect.inl"

#endif // PARTICLEEFFECT_H

Per la cronaca, il soft shadowing del gioco deriva da quello che vedi qui (http://img689.imageshack.us/img689/4195/gb23ruins01.jpg) [presa un momento fa dal 2.3], che come vedi è già scalettato di suo. Bethesda l'ha alleggerito ancora di più perchè potesse essere sopportato dalle console.

Guarda, non so quali siano le tue conoscenze di coding ma quanto sopra non è per nulla corretto. Non è difficile aggiungere dei flag ma non è affatto detto che diano gli effetti sperati senza far nascere complicazioni. L'ottimizzazione da parte del compiler è abbastanza sicura per progettini da poche migliaia di righe di codice, quando si parla di una milionata e con dietro un progetto così complesso e da distribuire a milioni di clienti gli effetti sull'eseguibile dei flag passati al compiler vanno ritestati da zero. Si fa in fretta a dire "se il codice è pulito l'ottimizzazione non dà problemi", il punto è che un codice così esteso non può essere pulito a tal punto da non far nascere effetti indesiderati, che non sarebbero per niente evidenti di primo acchito. Non commettiamo l'errore di pensare che l'ottimizzazione sia stata tralasciata per una svista o dimenticanza, nè quello di sperare che Bethesda rilascerà presto una nuova versione più performante alla luce delle ottimizzazioni inline introdotte dai coder che hanno avuto la pazienza di armarsi di debugger. Se mai in Bethesda avranno intenzione di farlo, nella migliore delle ipotesi gli ci vorranno mesi.

E per rispondere anche a chi si chiede com'è che nel 2011 la grafica del gioco non pare essere al passo coi tempi, il motivo risiede semplicemente nella destinazione d'uso del motore. Chi osanna giochi graficamente più spettacolari come quelli basati su CryEngine, Frostbite e compagnia evidentemente non realizza che se possono renderizzare scene esteticamente meravigliose è semplicemente perchè possono permettersi di farlo. Non hanno nessun bisogno di gestire grafi gerarchici per poter salvare in qualunque momento un'istantanea dell'ambiente di gioco, non hanno nessun bisogno di gestire lo streaming delle celle, non hanno nessun bisogno di conoscere luogo e posizione di qualunque elemento suscettibile di interazione, ecc. ecc., tutte cose che essendo strettamente confinate al scene management vengono gestite unicamente in CPU. Al di là di ottimizzazioni o meno, è il motivo per cui GB e derivati sono così pesanti sul processore.

Dovete tener presente che il CE si basa principalmente sulla continuità dell'ambiente di gioco e sulla permanenza degli elementi nell'ambiente, non sulla resa grafica. Probabilmente molti non han bene idea di cosa significhi dal punto di vista di un motore dover gestire un oggetto che dopo centinaia di ore di gioco deve trovarsi dove lo si è lasciato centinaia di ore prima, nello stesso punto e nella stessa posizione. Se qualcuno si è chiesto perchè i file di salvataggio aumentino di dimensione col tempo è semplicemente perchè i grafi che descrivono l'ambiente di gioco aumentano di dimensione mano a mano che il giocatore interagisce con l'ambiente, e il motore deve essere in grado in ogni momento SIA di salvare un'istantanea dell'ambiente attuale SIA di ricaricarla a piacere. Si parte da un grafo relativamente semplice con poche migliaia di nodi e mano a mano che l'intero ambiente varia anche solo di un singolo elemento vi si aggancia un nuovo nodo che descrive il cambiamento avvenuto. Per darvi un'idea, mediamente dopo 200 ore di gioco i grafi arrivano a contenere qualcosa come venti milioni di nodi. Io non sono a conoscenza di nessun altro motore esistente in grado di gestire un sistema del genere, ma sono pronto ad essere smentito.

E a costo di essere ripetitivo, l'attuale CS di Adobe si basa ancora sul codice originale di CS1 [2003], e non mi sembra che nessuno gliele abbia mai cantate perchè il software è vetusto. Il riutilizzo di codice esistente è da sempre stata una buona norma di programmazione, altrochè.

Quoto.

Darkest Side

26-12-2011, 22:18

Post eccellente dAb, da mettere in prima pagina :)

mhhh quoto..... è un aspetto che non avevo preso in considerazione....

anche se resto dell'idea che potevano e dovevano fare di più..... forse non gli conveniva farlo...o non avrebbero rispettato i tempi.....
l'innovazione è possibile guardando al passato e migliorando ciò che si è creato....per inserirlo in un contesto più attuale.

Pat77

26-12-2011, 22:28

Di fatto il particle system per generare la neve, per dirne uno, è stato introdotto in Skyrim utilizzando il codice del GB 2.3, guarda un po'. Quanto segue è la main lib utilizzata in TESV.exe dai sorgenti del 2.3:

Per la cronaca, il soft shadowing del gioco deriva da quello che vedi qui (http://img689.imageshack.us/img689/4195/gb23ruins01.jpg) [presa un momento fa dal 2.3], che come vedi è già scalettato di suo. Bethesda l'ha alleggerito ancora di più perchè potesse essere sopportato dalle console.

Guarda, non so quali siano le tue conoscenze di coding ma quanto sopra non è per nulla corretto. Non è difficile aggiungere dei flag ma non è affatto detto che diano gli effetti sperati senza far nascere complicazioni. L'ottimizzazione da parte del compiler è abbastanza sicura per progettini da poche migliaia di righe di codice, quando si parla di una milionata e con dietro un progetto così complesso e da distribuire a milioni di clienti gli effetti sull'eseguibile dei flag passati al compiler vanno ritestati da zero. Si fa in fretta a dire "se il codice è pulito l'ottimizzazione non dà problemi", il punto è che un codice così esteso non può essere pulito a tal punto da non far nascere effetti indesiderati, che non sarebbero per niente evidenti di primo acchito. Non commettiamo l'errore di pensare che l'ottimizzazione sia stata tralasciata per una svista o dimenticanza, nè quello di sperare che Bethesda rilascerà presto una nuova versione più performante alla luce delle ottimizzazioni inline introdotte dai coder che hanno avuto la pazienza di armarsi di debugger. Se mai in Bethesda avranno intenzione di farlo, nella migliore delle ipotesi gli ci vorranno mesi.

E per rispondere anche a chi si chiede com'è che nel 2011 la grafica del gioco non pare essere al passo coi tempi, il motivo risiede semplicemente nella destinazione d'uso del motore. Chi osanna giochi graficamente più spettacolari come quelli basati su CryEngine, Frostbite e compagnia evidentemente non realizza che se possono renderizzare scene esteticamente meravigliose è semplicemente perchè possono permettersi di farlo. Non hanno nessun bisogno di gestire grafi gerarchici per poter salvare in qualunque momento un'istantanea dell'ambiente di gioco, non hanno nessun bisogno di gestire lo streaming delle celle, non hanno nessun bisogno di conoscere luogo e posizione di qualunque elemento suscettibile di interazione, ecc. ecc., tutte cose che essendo strettamente confinate al scene management vengono gestite unicamente in CPU. Al di là di ottimizzazioni o meno, è il motivo per cui GB e derivati sono così pesanti sul processore.

Dovete tener presente che il CE si basa principalmente sulla continuità dell'ambiente di gioco e sulla permanenza degli elementi nell'ambiente, non sulla resa grafica. Probabilmente molti non han bene idea di cosa significhi dal punto di vista di un motore dover gestire un oggetto che dopo centinaia di ore di gioco deve trovarsi dove lo si è lasciato centinaia di ore prima, nello stesso punto e nella stessa posizione. Se qualcuno si è chiesto perchè i file di salvataggio aumentino di dimensione col tempo è semplicemente perchè i grafi che descrivono l'ambiente di gioco aumentano di dimensione mano a mano che il giocatore interagisce con l'ambiente, e il motore deve essere in grado in ogni momento SIA di salvare un'istantanea dell'ambiente attuale SIA di ricaricarla a piacere. Si parte da un grafo relativamente semplice con poche migliaia di nodi e mano a mano che l'intero ambiente varia anche solo di un singolo elemento vi si aggancia un nuovo nodo che descrive il cambiamento avvenuto. Per darvi un'idea, mediamente dopo 200 ore di gioco i grafi arrivano a contenere qualcosa come venti milioni di nodi. Io non sono a conoscenza di nessun altro motore esistente in grado di gestire un sistema del genere, ma sono pronto ad essere smentito.

E a costo di essere ripetitivo, l'attuale CS di Adobe si basa ancora sul codice originale di CS1 [2003], e non mi sembra che nessuno gliele abbia mai cantate perchè il software è vetusto. Il riutilizzo di codice esistente è da sempre stata una buona norma di programmazione, altrochè.

Quoto anche io.

Maury

27-12-2011, 11:20

Confronti mele con pere, che legame c'è tra come è programmato e resa grafica? Nessuno.

Se leggi bene ho specificato:

"renderizza una vallata intera senza battere ciglio"

Non sono tanti i giochi che vantano un tale orizzonte visivo, è un merito del motore no ? :rolleyes:

Per quello che c'è a video, ed è tanta roba, e per come gira su una macchina tipo la mia, che non è certo all'apice, non posso assolutamente lamentarmi dell'engine..

cecco89

27-12-2011, 11:39

ciao a tutti.
mi sto avventurando ora in questo fantastico gioco e devi dire che mi trovo quasi spaesato da quante cose ci sono da sapere e da fare.

ho gia giocato altri rpg della betesta come fallout e quindi bene o male so come muovermi.

ora quello che volevo spaere era una domanda tecnica al momento sto giocando con una scheda video ati hd4870 con 512 mb, a dettagli medi sto tranquillamente a 40fps
volevo sapere se un ati hd 6570 con 2 giga di memoria video potrebbe darmi molto di piu oppure non ne vale la pena...

Bosk#91

27-12-2011, 12:28

6570? o forse intendevi 6870? se è l'ultima si, miglioramenti li vedrai, ma è un titolo, come detto e ridetto, condizionato dalla cpu, specialmente negli esterni!

cecco89

27-12-2011, 12:33

6570? o forse intendevi 6870? se è l'ultima si, miglioramenti li vedrai, ma è un titolo, come detto e ridetto, condizionato dalla cpu, specialmente negli esterni!

no no io dicevo proprio la hd 6570
questa:
http://www.google.it/imgres?q=ati+hd6570&um=1&hl=it&sa=N&biw=1280&bih=603&tbm=isch&tbnid=69bLFq1nu5s3PM:&imgrefurl=http://www.pagineprezzi.it/a/lista_prodotto/idx/2062806/mot/Memory/lista_prodotto.htm&docid=Ycp80ffKJ2TMtM&imgurl=http://csimg.pagineprezzi.it/srv/IT/29020637360649/T/340x340/C/FFFFFF/url/svga-sapphire-ati-hd6570.jpg&w=340&h=340&ei=Vbr5Tt6SM-OK4gShseCNCA&zoom=1&iact=hc&vpx=521&vpy=127&dur=1314&hovh=225&hovw=225&tx=80&ty=123&sig=107300044326095550744&page=1&tbnh=125&tbnw=114&start=0&ndsp=21&ved=1t:429,r:2,s:0

comunque la cpu e un q9300 con 4 giga di ram, non proprio recente insomma ma siamo sempre su un quad core comunque non che sia deluso tengo le texture su hight tutto il resto su medio filtri attivi su 8X, qualche effetto disattivato, risoluzione 1920x1080.

pero ecco questa scheda la trovavo ad una quarantina d'euro ed ha 2 giga di ram, i clock delle memorie e della gpu sono gli stessi della mia quindi dovrei guadagnare qualcosina...pero se mi dici che e influenzato soprattutto dalla cpu, mi oriento verso una soluzione i7

Bosk#91

27-12-2011, 12:40

cecco89

27-12-2011, 12:44

beh, cambiare piattaforma per skyrim direi che non è il caso...se gli altri giochi non ti danno problemi, non spendere soldi per un gioco che, tecnicamente, è programmato un pò con i piedi! O meglio, ottimizzato con i piedi! E per tornare alla scheda, no, non comprarla! Avrà anche le stesse frequenze della tua, ma....è di tutt'altra fascia! Otterresti dei peggioramenti!

era quello che pensavo, volevo soltanto una conferma da chi se ne intendeva di piu :)
bhe si devo dire che ancora gioco a tutti i giochi tenendo tranquillamente dettagli medio alti, insomma il pc ha 3 anni è da quando esistono gli i7 che mi fanno gola.

ma credo che finiro per aspettare la nuova generazione che è alle porte, e questo gioco me lo gusto ugualmente cosi.

mentre mi consigli di installare quei miglioramenti grafici o il tweak per guadagnare fps che c'e in prima pagina? oppure non otterrei miglioramenti? o perderei addirittura fps?

Bosk#91

27-12-2011, 12:50

Beh a provarli non costa nulla, eviterei i pack di mod per non saturare la vram della 4870.. piuttosto prova il mod "Realistic Colors and Real Nights with HDR". Lo trovi nella prima pagine del thread dei mod, nella sezione effetti grafici;)

Johnny Ego

27-12-2011, 12:54

no no io dicevo proprio la hd 6570

A livello indicativo la scala è questa

HD 5850, HD 6870, HD 6950 1GB ---> GTX 470, GTX 560 Ti

HD 6850 ---> 9800 GX2, GTX 285, GTX 560, GTX 460 1GB, GTX 465

HD 6790, HD 4870, HD 5770, HD 4890, HD 5830 ---> GTX 550 Ti, GTX 260, GTX 275, GTX 280, GTX 460 768 MB, GTX 460 SE

HD 3870 X2, HD 4850, HD 5750 ---> 8800 Ultra, 9800 GTX, 9800 GTX+, GTS 250, GTS 450

HD 4770 ---> 8800 GTX, 8800 GTS 512 MB

HD 4830, HD 6670, HD 6570, HD 5670 ---> 8800 GT 512 MB, 9800 GT

bodomTerror

27-12-2011, 13:15

8800 GT 512 MB

Più che sufficente per skyrim :asd:

mircocatta

27-12-2011, 13:26

ulukaii

27-12-2011, 14:04

io sono molto cpu limited per questo l'SKSE avrebbe dovuto darmi una grossa mano...come mai non me l'ha data??!!!

tutti gli fps improvement non mi funzionano mai accidenti.. :mad:

edit: che pirla! non avevo copiato il plugin e mai avviato dall'altro eseguibile!!!

stasera se si riesce si fanno subito le prove :D (giocare a 28fps è al limite del giocabile, se fossero già 38 grazie al plugin sarebbe una manna dal cielo :D )

ps: il link in prima pagina per il plugin NON VA
è questo
http://skse.silverlock.org/beta/TESVAL-1.3.10.0-2011-12-22-skseplugin.7z
Come TESV Acceleration Layer tieni questa fonte:
http://www.skyrimnexus.com/downloads/file.php?id=4387

Mentre come SKSE punta sempre qui:
http://skse.silverlock.org/

Come consiglio:
1) prima avvia Steam
2) solo dopo che Steam è caricato lancia Skyrim da skse_loader.exe (magari con privilegi amministratore).

Nella cartella di Skyrim deve generare almeno 3 file .log (di più se usi anche altre dll), ma il più importante è skse.log, nel quale viene indicato il corretto caricamento della/delle dll inserite in /Data/Plugins/SKSE.

Esempio
checking plugin x:\[directorygioco]\Data\SKSE\Plugins\\TESVAL.dll
plugin C:\...[directory]...\Data\SKSE\Plugins\\TESVAL.dll (00000001 TESVAL 00000001) loaded correctly

In alcuni casi, avviare il gioco solo attraverso skse_loader.exe, senza prima avviare Steam, non consente una corretta inizializzazione di SKSE. Skyrim funzionerà permettamente, ma nella cartella troveremo solo 2 file di log (non skse.log), conseguente prova della non applicazione delle dll aggiunte.

Spero di esserti stato utile.

hexaae

27-12-2011, 15:06

Di fatto il particle system per generare la neve, per dirne uno, è stato introdotto in Skyrim utilizzando il codice del GB 2.3, guarda un po'. Quanto segue è la main lib utilizzata in TESV.exe dai sorgenti del 2.3
Tu lo dici (o l'hai letto) che è usata nel TESV.exe, dove non vi è traccia a provarlo (mentre ci sono altre tracce)... o hai visionato i sorgenti di Bethesda?
Se le fonti sono Todd & soci, beh, siamo sicuri al 100% che sia vero...
(Non che abbia in fin dei conti una grandissima importanza la versione usata, dato che come sappiamo molte parti sono state scritte direttamente da Bethesda stessa, e si vede... ;))

Per la cronaca, il soft shadowing del gioco deriva da quello che vedi qui (http://img689.imageshack.us/img689/4195/gb23ruins01.jpg) [presa un momento fa dal 2.3], che come vedi è già scalettato di suo. Bethesda l'ha alleggerito ancora di più perchè potesse essere sopportato dalle console.
Bel lavoro, per PC, complimenti a loro 2 volte...

Guarda, non so quali siano le tue conoscenze di coding ma quanto sopra non è per nulla corretto.
È correttissimo... dai tempi in cui a mano ottimizzavo codice 68K su Amiga per risparmiare istruzioni che costavano più cicli CPU di quanto con escamotage vari potevano essere evitati. Non so tu invece...

Non è difficile aggiungere dei flag ma non è affatto detto che diano gli effetti sperati senza far nascere complicazioni.
Questo è ovvia retorica... i compilatori di oggi sono molto molto sofisticati e generano ottimo codice ottimizzato, ciò non di meno non è chiaramente sicuro al 100% che non possano nascere problemi, ma se questo vuoi portarmelo come scusa per non eseguire una ottimizzazione che tutti usano, non conosco nessuno che compili senza ottimizzazione, specialmente oggi con multicore.
Dai, non starai davvero affermando, facendo arrampicare i poverini di Bethesda ancora di più sugli specchi, che non hanno ottimizzato il codice perché è impossibile (????) poi controllarlo e quindi l'hanno fatto per noi tutti? Poi i draghi volano al contrario e decine di altri bug etc. ma fa nulla visti gli enormi rischi (?) che portava far ottimizzare il codice in fase di compilazione... Credi davvero a quello che scrivi?

Non commettiamo l'errore di pensare che l'ottimizzazione sia stata tralasciata per una svista o dimenticanza
No no, chiamala pure "incuria" come dicevi poco fa...

nè quello di sperare che Bethesda rilascerà presto una nuova versione più performante alla luce delle ottimizzazioni inline introdotte dai coder che hanno avuto la pazienza di armarsi di debugger. Se mai in Bethesda avranno intenzione di farlo, nella migliore delle ipotesi gli ci vorranno mesi.
È molto possibile invece, dipende dalla loro volontà comunque, non è affatto una impresa titanica come sembri credere. Tra l'altro leggevo in una intervista che vi hanno lavorato in un 100aio di persone....

E per rispondere anche a chi si chiede com'è che nel 2011 la grafica del gioco non pare essere al passo coi tempi, il motivo risiede semplicemente nella destinazione d'uso del motore. Chi osanna giochi graficamente più spettacolari come quelli basati su CryEngine, Frostbite e compagnia evidentemente non realizza che se possono renderizzare scene esteticamente meravigliose è semplicemente perchè possono permettersi di farlo. Non hanno nessun bisogno di gestire grafi gerarchici per poter salvare in qualunque momento un'istantanea dell'ambiente di gioco, non hanno nessun bisogno di gestire lo streaming delle celle, non hanno nessun bisogno di conoscere luogo e posizione di qualunque elemento suscettibile di interazione, ecc. ecc., tutte cose che essendo strettamente confinate al scene management vengono gestite unicamente in CPU. Al di là di ottimizzazioni o meno, è il motivo per cui GB e derivati sono così pesanti sul processore.
Questa è in parte una sciocchezza in quanto per gestire i grafi la CPU non è sottoposto a COSTANTE overhead (come dicevo, semmai è questione di gestione interna di memoria, più cruciale in quest'area. Il come è programmato è più importante del "quanto"). La scusa del mondo vasto e dei tanti oggetti da memorizzare è solo una scusa appunto. Non per niente una semplice ottimizzazione dell'1% del codice ha dimostrato come non fosse affatto quello il tallone di Achille di simili prodotti. È una vecchia credenza metropolitana l'equazione: tanti oggetti e NPC da gestire = enorme sovraccarico di CPU perché non è così, le routine per gestirli non vengono chiamate ogni millesimo di secondo se non sono nell'area visitata dal giocatore e non appesantiscono il sistema a tal punto da fargli perdere 10+ FPS. È semplicemente falso e una scusa molto abusata smentita per altro dal fatto che non è l'unico gioco a farlo, ma è uno di quelli il cui motore gira peggio (non in assoluto, ma se pensiamo ad es. ai cali drastici di FPS, senza la SKSE plugin-patch).

Dovete tener presente che il CE si basa principalmente sulla continuità dell'ambiente di gioco e sulla permanenza degli elementi nell'ambiente, non sulla resa grafica. Probabilmente molti non han bene idea di cosa significhi dal punto di vista di un motore dover gestire un oggetto che dopo centinaia di ore di gioco deve trovarsi dove lo si è lasciato centinaia di ore prima, nello stesso punto e nella stessa posizione. Se qualcuno si è chiesto perchè i file di salvataggio aumentino di dimensione col tempo è semplicemente perchè i grafi che descrivono l'ambiente di gioco aumentano di dimensione mano a mano che il giocatore interagisce con l'ambiente, e il motore deve essere in grado in ogni momento SIA di salvare un'istantanea dell'ambiente attuale SIA di ricaricarla a piacere. Si parte da un grafo relativamente semplice con poche migliaia di nodi e mano a mano che l'intero ambiente varia anche solo di un singolo elemento vi si aggancia un nuovo nodo che descrive il cambiamento avvenuto. Per darvi un'idea, mediamente dopo 200 ore di gioco i grafi arrivano a contenere qualcosa come venti milioni di nodi. Io non sono a conoscenza di nessun altro motore esistente in grado di gestire un sistema del genere, ma sono pronto ad essere smentito.
Non è l'unico al mondo sai. Pensa che la gestione di oggetti e personaggi NPC con una vita scriptata era presente persino nei giochi anni 80/90 come Ultima e anche avventure grafiche precedenti (come le prima col Virtual Theatre), con HW 1000 volte meno potente di oggi, e NON per questo erano pesantissimi. Di RPG free roaming oggi poi ce ne sono altri (Gothic, Two Worlds etc.) tra l'altro... Ti ripeto che è da ingenui credere che il motore sia così pesante per questo motivo, e la patch dei 10fps in più lo dimostra chiaramente: se fosse quello che dici l'aspetto preponderante che ne causa la lentezza non avresti MAI potuto guadagnare quelle prestazioni. È questione di qualità del codice ed è falso che sia pesantissimo in senso assoluto (il dover gestire tanti oggetti), che quindi giustificherebbe tutto. Tornando al punto è sempre Bethesda che poteva fare molto meglio.
E queste sono solo alcune delle tante contro-prove alla solita scusa "delle tante cose da gestire" che in realtà non pesano sui calcoli ogni singolo istante di gioco (sarebbe follia) e questo sfugge sempre a chi la pensa così....

Il riutilizzo di codice esistente è da sempre stata una buona norma di programmazione, altrochè.
Allora facciamo finta di non sentire? Nessuno qui condanna il fatto in sé e per sé, ma il comportamento falso e sibillino di Todd e quindi Bethesda avendo dichiarato evidenti falsità. Come già detto, e scusa se mi ripeto, nessuno avrebbe avuto da muovere critiche ammettendo in partenza l'evoluzione del motore etc. etc. invece di parlare di effetti che non sono stati implementati e di "brand new engine". È differente il punto di vista.
Te lo dice un fan della serie TES, nonché modder, non il basher di turno che si alza la mattina... ma non ho paura di dire la verità, poi confermate, invece di cercare tante, tante scuse.
Personalmente sono anche ottimista e credo che alla fine Bethesda mossa da un piccolo rimorso apporterà notevoli miglioramenti e/o lo faranno programmatori amatoriali ;) facendo automaticamente crollare in un istante tutti i castelli di scuse ben congegnate di fronte all'evidenza dei fatti. Scommettiamo?

mircocatta

27-12-2011, 15:11

Tecnicamente poi mi pare chiara la scarsa competenza Bethesda, dimostrata non solo a parole ma dall'ultimo plugin SKSE. Non si può negare l'evidenza direi e sollevare almeno un piccolo (grosso ma grosso!) dubbio sul loro effettivo impegno e capacità dal punto di vista strettamente tecnico... Non c'è nulla di male, di falso o oltraggioso a prenderne atto.
ma questo SKSE cosa ha ottimizzato in definitiva?

non è che ha "tolto" cose rispetto a prima (magari qualche effetto o calcolo che farà sentire la sua assenza più avanti nel gioco, non so!), e per questo alleggerito l'engine?

|UVI|

27-12-2011, 15:28

dAbOTZ

27-12-2011, 15:32

_Menno_

27-12-2011, 15:48

che bellezza, da quando hanno aggiornato l'eseguibile non ho più crashato :D

Darkest Side

27-12-2011, 16:04

ma questo SKSE cosa ha ottimizzato in definitiva?

non è che ha "tolto" cose rispetto a prima (magari qualche effetto o calcolo che farà sentire la sua assenza più avanti nel gioco, non so!), e per questo alleggerito l'engine?

La spiegazione tecnica la trovi sul sito anche di nexus....

Cmq hanno semplicemente ottimizzato qualcosina.....neanche l'1% del gioco, a almeno io che ho un Phenom II X3 3,2 ghz .....ho guadagnato 10 fps nelle città

non hanno tolto nulla...anzi...è un valore aiggiunto l'ottimizzazione

mircocatta

27-12-2011, 16:05

ulukaii

27-12-2011, 16:14

incomincio a dar di matto

qualcuno mi spiega la distinzione tra skse ed eventuali layer come questo skyboost o TESV Acceleration Layer ?

in sintesi: bisogna avere la base che è SKSE e poi scegliere solo un layer, giusto? entrambi, insieme, non funzionano, giusto?
Calmo, dunque SKSE è l'acronimo di SKyrim Script Extender, che come dice appunto il nome si tratta di Script Extender (già noti con Oblivion e i Fallout).

Una volta installato SKSE (semplicissimo quindi non mi soffermo oltre), puoi iniziare ad installare ulteriori mod che lo utilizzano. Acceleration Layer è soltanto uno, ti consiglio di provare anche SkyUI (davvero ottimo lavoro in termini di design del UI).

Per quanto riguarda le performance, ti consiglio solamente Acceleration Layer (almeno per il momento), fai come ti ho detto in questo post (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=36619690&postcount=2340). Altri non ne ho testati personalmente (e non ne sento nemmeno la necessità). Nel caso davvero Arisu non intenderà andare oltre con lo "sviluppo" di Acceleration Layer allora ci si potrà iniziare a guardarsi attorno. Insomma, un po' come è successo quando il "pubblico" ha scoperto i vavi Injector FXAA-SMAA-PPI e compagnia briscola.

Darkest Side

27-12-2011, 16:16

E per rispondere anche a chi si chiede com'è che nel 2011 la grafica del gioco non pare essere al passo coi tempi, il motivo risiede semplicemente nella destinazione d'uso del motore. Chi osanna giochi graficamente più spettacolari come quelli basati su CryEngine, Frostbite e compagnia evidentemente non realizza che se possono renderizzare scene esteticamente meravigliose è semplicemente perchè possono permettersi di farlo. Non hanno nessun bisogno di gestire grafi gerarchici per poter salvare in qualunque momento un'istantanea dell'ambiente di gioco, non hanno nessun bisogno di gestire lo streaming delle celle, non hanno nessun bisogno di conoscere luogo e posizione di qualunque elemento suscettibile di interazione, ecc. ecc., tutte cose che essendo strettamente confinate al scene management vengono gestite unicamente in CPU. Al di là di ottimizzazioni o meno, è il motivo per cui GB e derivati sono così pesanti sul processore.

Dovete tener presente che il CE si basa principalmente sulla continuità dell'ambiente di gioco e sulla permanenza degli elementi nell'ambiente, non sulla resa grafica. Probabilmente molti non han bene idea di cosa significhi dal punto di vista di un motore dover gestire un oggetto che dopo centinaia di ore di gioco deve trovarsi dove lo si è lasciato centinaia di ore prima, nello stesso punto e nella stessa posizione. Se qualcuno si è chiesto perchè i file di salvataggio aumentino di dimensione col tempo è semplicemente perchè i grafi che descrivono l'ambiente di gioco aumentano di dimensione mano a mano che il giocatore interagisce con l'ambiente, e il motore deve essere in grado in ogni momento SIA di salvare un'istantanea dell'ambiente attuale SIA di ricaricarla a piacere. Si parte da un grafo relativamente semplice con poche migliaia di nodi e mano a mano che l'intero ambiente varia anche solo di un singolo elemento vi si aggancia un nuovo nodo che descrive il cambiamento avvenuto. Per darvi un'idea, mediamente dopo 200 ore di gioco i grafi arrivano a contenere qualcosa come venti milioni di nodi. Io non sono a conoscenza di nessun altro motore esistente in grado di gestire un sistema del genere, ma sono pronto ad essere smentito.

E a costo di essere ripetitivo, l'attuale CS di Adobe si basa ancora sul codice originale di CS1 [2003], e non mi sembra che nessuno gliele abbia mai cantate perchè il software è vetusto. Il riutilizzo di codice esistente è da sempre stata una buona norma di programmazione, altrochè.

Posso anche essere parzialmente d'accordo però dovresti spiegarmi il perchè delle texture slavate e a bassa risoluzione (colpa delle consoles che hanno 512 di ram??)
Perchè non adottare semplici accorgimenti per l'aumento delle prestazioni??....indipendentemente dagli oggetti e il mondo che è in grado di gestire il motore e la CPU.

La dimostrazione che ulteriore ottimizzazione e migliore resa visiva era possibile lo testimoniano le ultime mod uscite a dicembre,
ne ho installate 9 , non ho perso in prestazioni e la resa grafica è migliorata del 50% !!!

Semplicemente non hanno voluto adottare texture ad alta definizione per gli utenti PC ed altri accorgimenti
e non esiste giustificazione che regga

E i bug clamorosi......non sono forse colpa di una certa incuria?? (moltissimi utenti della PS3 potrebbero scrivere una petizione per cosa è accaduto dopo parecchie ore di gioco)
Mi ricordo di averlo letto pure qui http://www.eurogamer.it/articles/news-videogiochi-problemi-con-un-bug-di-skyrim-per-ps3

Se una cosa non la sai fare bene....non la fare...oppure aspetta il momento giusto.

hexaae

27-12-2011, 16:21

Hexaee, non perdo nemmeno tempo a risponderti punto per punto. Mi limito a prendere atto che se prima ne avevo il sospetto ora ho la conferma che non sai di che cosa stai parlando. Hai una discreta conoscenza della gestione degli asset ma sul coding realizzo che hai gravi lacune. Ti suggerirei di studiare un po' di ASM e C++, imparare a disassemblare un eseguibile, studiare il GameBryo [probabilmente puoi ancora ordinare l'evaluation benchè Gamebase sia finita a game all'aria] e poi tornare. A limitarsi a leggere quanto si trova in giro e ripeterlo a pappagallo avendo solo una vaga idea dei concetti necessari non ci si fa una bella figura. Ribatti quel che ti pare, non perderò nemmeno tempo a leggerlo.

Tsk, ma per piacere su... facile uscita dopo mille ovvietà, con poco stile, nonché offensiva e su cui è meglio glissare.
Veramente non ho trovato niente in giro né tanto meno ripetuto a pappagallo, anzi ancora aspetto le tue fonti sicure invece sull'operato dei coder Bethesda...
Tu comunque pensala pure come credi sui motivi teorici dietro all'inefficienza del codice di Skyrim che ho di meglio da fare, i fatti e i programmatori che "se ne stanno occupando" hanno già smentito molte cose in cui credi e continueranno a farlo quando vedrai Skyrim migliorare notevolmente di qui a qualche mese (altro che impresa titanica), fra le mille scuse e giustificazioni forzate erette da certi utenti invece di affermare l'unica cosa corretta: Bethesda ha scritto (e compilato) male il motore di Skyrim (impossibile bestemmia a quanto pare secondo alcuni).
La patch-plugin per SKSE è già una dimostrazione in essere e forse dovresti andare a leggerteli i commenti del suo autore sul forum, per cominciare.

mircocatta

27-12-2011, 16:41

Calmo, dunque SKSE è l'acronimo di SKyrim Script Extender, che come dice appunto il nome si tratta di Script Extender (già noti con Oblivion e i Fallout).

Una volta installato SKSE (semplicissimo quindi non mi soffermo oltre), puoi iniziare ad installare ulteriori mod che lo utilizzano. Acceleration Layer è soltanto uno, ti consiglio di provare anche SkyUI (davvero ottimo lavoro in termini di design del UI).

Per quanto riguarda le performance, ti consiglio solamente Acceleration Layer (almeno per il momento), fai come ti ho detto in questo post (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=36619690&postcount=2340). Altri non ne ho testati personalmente (e non ne sento nemmeno la necessità). Nel caso davvero Arisu non intenderà andare oltre con lo "sviluppo" di Acceleration Layer allora ci si potrà iniziare a guardarsi attorno. Insomma, un po' come è successo quando il "pubblico" ha scoperto i vavi Injector FXAA-SMAA-PPI e compagnia briscola.
finalmente un po di chiarezza! grazie

ma acceleration layer +skyrimboost quindi è possibile?

hexaae

27-12-2011, 17:14

finalmente un po di chiarezza! grazie

ma acceleration layer +skyrimboost quindi è possibile?

Cos'è Skyrimboost?

ulukaii

27-12-2011, 17:42

finalmente un po di chiarezza! grazie

ma acceleration layer +skyrimboost quindi è possibile?

Non saprei (sembra di sì), al momento sto usando solo Acceleration Layer, sinceramente non saprei cosa di meglio poter ottenere :D Quindi per ora mi dedico a giocare, cosa che è da un po' che non facevo più.

Cos'è Skyrimboost?
Un progetto parallelo seguendo gli stessi "binari" di Acceleration Layer di Arisu, questa volta è Alexander Blade a seguirlo (noto per mod su GTA (http://alexander.sannybuilder.com/)). Poco sopra è già stata segnalata la discussione sul forum bethesda: vecchio thread qui (http://forums.bethsoft.com/topic/1323303-tesv-acceleration-layer-thread-4/page__st__120) e nuovo thread qui (http://forums.bethsoft.com/topic/1324009-tesv-acceleration-layer-thread-5/).

Mentre per SkyBoost: http://forums.bethsoft.com/topic/1324092-sky-boost-by-alexander-blade/

Ricordo che è ancora sotto test, mentre Acceleration Layer ha già avuto 3 piccole release al momento. Chi ha voglia di testare faccia riferimento a quel thread (ultimo linkato) anche per segnalare eventuali problemi (soprattutto sul lato script).

hexaae

27-12-2011, 18:10

Posso anche essere parzialmente d'accordo però dovresti spiegarmi il perchè delle texture slavate e a bassa risoluzione (colpa delle consoles che hanno 512 di ram??)
Perchè non adottare semplici accorgimenti per l'aumento delle prestazioni??
In realtà Skyrim è uno dei pochi giochi ad usare texture in alta risoluzione, ma non per tutti i poligoni e gli oggetti... È uno dei motivi per cui è così allettante e dettagliata la sua grafica (escluso il discorso distant LOD).

....indipendentemente dagli oggetti e il mondo che è in grado di gestire il motore e la CPU.
... che non c'entrano nulla e non sono così onerosi in riferimento ad esempio ai cali vistosi di fps solo girando lo sguardo del motore di Skyrim, malgrado quello che molti pensano o amano far credere.

La dimostrazione che ulteriore ottimizzazione e migliore resa visiva era possibile lo testimoniano le ultime mod uscite a dicembre,
ne ho installate 9 , non ho perso in prestazioni e la resa grafica è migliorata del 50% !!!
Mod grafiche che con texture in hi-res dove erano state lasciate in low-res ovviamente migliorano l'aspetto, e ottimizzazioni allo scarso codice dei Bethesda hanno sì mostrato ampie possibilità di miglioramento di fronte ad un lavoro/impegno originario mediocre....

Semplicemente non hanno voluto adottare texture ad alta definizione per gli utenti PC ed altri accorgimenti
e non esiste giustificazione che regga
...però in realtà Skyrim è uno dei pochi ad usare texture in hi-res (non proprio ovunque, quindi le mod con retexturing...).
Concordo invece sull'inopportunità di certe giustificazioni per un lavoro che poteva essere svolto molto meglio, senza trincerarsi dietro a svariate scuse (per altro dei suoi fan, non di Bethesda la quale ha rilasciato ben pochi commenti a riguardo per ora).

E i bug clamorosi......non sono forse colpa di una certa incuria?? (moltissimi utenti della PS3 potrebbero scrivere una petizione per cosa è accaduto dopo parecchie ore di gioco)
Mi ricordo di averlo letto pure qui http://www.eurogamer.it/articles/news-videogiochi-problemi-con-un-bug-di-skyrim-per-ps3
I bug e rallentamenti su PS3 (http://www.youtube.com/watch?v=xy36Pn0D1BM) le ultime fonti dicono siano dovuti a limiti HW di memoria non inizialmente previsti su questa console dai Bethesda, visto come gestisce il gioco il mondo di Skyrim (e i suoi salvataggi) e che vanno a pesare principalmente su quel sottosistema HW.... Su XBOX con almeno 512MB di ram dedicabili al codice pare ad es. non siano riproducibili.
Così almeno ho letto (non posseggo alcuna console), sempre che non vengano fuori altri bug specifici del formato PSX.

Se una cosa non la sai fare bene....non la fare...oppure aspetta il momento giusto.
Con i soldi che hanno guadagnato si spera che i Bethesda ora si diano da fare prima di perdere la faccia completamente con una larga fetta di utenti...

dAbOTZ

27-12-2011, 18:20

Tsk, ma per piacere su... facile uscita dopo mille ovvietà, con poco stile, nonché offensiva e su cui è meglio glissare.
Veramente non ho trovato niente in giro né tanto meno ripetuto a pappagallo, anzi ancora aspetto le tue fonti sicure invece sull'operato dei coder Bethesda...
Tu comunque pensala pure come credi sui motivi teorici dietro all'inefficienza del codice di Skyrim che ho di meglio da fare, i fatti e i programmatori che "se ne stanno occupando" hanno già smentito molte cose in cui credi e continueranno a farlo quando vedrai Skyrim migliorare notevolmente di qui a qualche mese (altro che impresa titanica), fra le mille scuse e giustificazioni forzate erette da certi utenti invece di affermare l'unica cosa corretta: Bethesda ha scritto (e compilato) male il motore di Skyrim (impossibile bestemmia a quanto pare secondo alcuni).
La patch-plugin per SKSE è già una dimostrazione in essere e forse dovresti andare a leggerteli i commenti del suo autore sul forum, per cominciare.

Fonti sicure? Tu non stai bene, credi che certe cose si trovino con Google? Con le conoscenze e gli strumenti necessari te le devi ricavare da te, ed io che non sento il bisogno di dimostrare nulla a nessuno non ho sicuramente intenzione all'alba dei quarant'anni di finire nei guai per aver postato su un forum pubblico i sorgenti disassemblati di un software protetto da copyright da confrontare con quelli di un altro software anch'esso protetto da copyright.

Toh, visto che mi sento buono ti do una traccia per cominciare, quando hai finito con queste ne ho un altro migliaio. Se ti serve aiuto sentiti libero di chiedere a qualcun altro, se possibile con un po' più di umiltà di quella che hai dimostrato finora. Buon divertimento, passo e chiudo, kthxbye.

C:\dir _Skyrim /s/b
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\AI\Actor_ActorValueOwner.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\AI\Actor_Combat.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\AI\Actor.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\AI\Actor_Interaction.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\AI\Actor_Magic.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\AI\ActorPackageData.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\AI\ActorStateManager.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\AI\ActorValueStorage.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\AI\Combat\ChainExplosion.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Audio\TESAudio.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Dialogue\MenuTopic.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\AccumulatingValueModifierEffect.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\BoundItemEffect.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\CureEffect.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\DisarmEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\DisguiseEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\DispelEffect.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\EnhanceWeaponEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\EtherealizationEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\EtherealizationEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\GuideEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\InvisibilityEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\LightEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\LockEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\MagicCaster.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\ModelReferenceEffect.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\OpenEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\ParalysisEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\PeakValueModifierEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\ReanimateEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\ReferenceEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\ScriptEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\ShaderReferenceEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Magic\SlowTimeEffect.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Misc\BGSMoviePlayer.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\Misc\MemoryManagerFile.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\SaveGame\BGSSaveLoadChangesMap.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\SaveGame\BGSSaveLoadFile.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\SaveGame\BGSSaveLoadGame.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\SaveGame\BGSSaveLoadGlobalData.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\SaveGame\BGSSaveLoadHeader.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\SaveGame\BGSSaveLoadManager.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\SaveGame\Buffers\BGSLoadFormBuffer.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\SaveGame\Buffers\BGSLoadGameBuffer.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\SaveGame\Buffers\BGSLoadGameSubBuffer.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\Skyrim\SaveGame\Buffers\BGSSaveGameBuffer.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\AI\BGSPackageData.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\AI\BGSPackageDataObjectList.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\AI\BGSPackageDataRef.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\AI\BGSPackageDataRef.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\AI\BGSProcedureActivate.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\AI\BGSProcedure.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\AI\PackageLocation.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Animation\AnimationSystemFileLoadUtils.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Animation\AnimationSystemUtils.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Animation\BGSGamebryoSequenceGeneratorHolderSingleton.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Animation\IAnimationGraphManagerHolder.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Animation\SimpleAnimationGraphManagerHolder.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\DistantTerrain\BGSDistantObjectBlock.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\DistantTerrain\BGSDistantTreeBlock.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\DistantTerrain\BGSTerrainManager.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\DistantTerrain\BGSTerrainNode.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FaceGen\BSFaceGenAnimationData.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FaceGen\BSFaceGenDB.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FaceGen\BSFaceGenKeyframe.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FaceGen\BSFaceGenManager.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FaceGen\BSFaceGenModel.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FaceGen\BSFaceGenMorphData.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FaceGen\BSFaceGenNiNode.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FileIO\ModelLoader.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FileIO\ModelLoader.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FileIO\TES.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FileIO\TESDataHandler.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FileIO\TESFile.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FileIO\TESModelDB.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FormComponents\BGSBehaviorGraphModel.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FormComponents\BGSDestructibleObjectForm.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FormComponents\BGSIdleCollection.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\FormComponents\BGSKeywordForm.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Havok\bhkCartTether.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Pathfinding\NavMeshInfo\NavMeshInfoMap.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Pathfinding\NavMesh\NavMesh_LoadSave.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Pathfinding\Obstacle\NavMeshObstacleManager.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Pathfinding\Obstacle\NavMeshObstacleTask.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Pathfinding\Pathing\Pathfind.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Radiant Story\BGSStoryManager.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Radiant Story\BGSStoryManagerNodeBase.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Regions\TESRegionDataManager.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\SpeedTree\BSTreeManager.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TempEffects\BSTempEffectGeometryDecal.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TempEffects\BSTempEffectParticle.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TempEffects\BSTempEffectSimpleDecal.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TempEffects\BSTempEffectWeaponBlood.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSAssociationType.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSDialogueBranch.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSEntryPointFunction.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSEquipSlot.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSHeadPart.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSMovementType.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSNote.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSPerk.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSQuestInstanceText.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSRagdoll.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSRefAlias.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSRelationship.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSSceneAction.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSSceneActionTimer.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSScene.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSScenePhase.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\BGSVoiceType.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\TESClass.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\TESEyes.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\TESFaction.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\TESQuest.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\TESRace.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\TESTopic.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Character\TESTopicInfo.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Gameplay\BGSCameraShot.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Gameplay\BGSFootstepSet.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Gameplay\BGSImpactDataSet.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Gameplay\BGSListForm.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Gameplay\BGSMaterialType.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Objects\TESObjectARMA.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Objects\TESObjectARMO.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Objects\TESObjectCONT.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Objects\TESObject.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Objects\TESObjectDOOR.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Objects\TESObjectMISC.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Objects\TESObjectSTAT.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Objects\TESObjectTREE.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\Objects\TESObjectWEAP.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\BGSEncounterZone.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\BGSLargeRefData.cpp
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C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\BGSLocation.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\BGSReferenceEffect.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\BGSShaderParticleGeometryData.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\ExteriorCellLoader.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\ImageSpaceModifierInstance.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\TESClimate.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\TESImageSpace.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\TESImageSpaceModifier.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\TESLand.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\TESLandTexture.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\TESObjectCELL.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\TESObjectCELL_Reference.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\TESObjectREFR_Animation.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\TESObjectREFR.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\TESObjectREFR_ExtraData.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\TESObjectREFR_Sync.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\TESWaterForm.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\TESWeather.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\TESForms\World\TESWorldSpace.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Water\BGSAutoWater.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Water\BGSWaterAudio.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Water\BGSWaterCollisionManager.cpp
C:\_Skyrim\Code\TESV\TES Shared\Water\TESWater.cpp

F5F9

27-12-2011, 18:24

hexaae

27-12-2011, 19:31

Fonti sicure? Tu non stai bene, credi che certe cose si trovino con Google? Con le conoscenze e gli strumenti necessari te le devi ricavare da te, ed io che non sento il bisogno di dimostrare nulla a nessuno non ho sicuramente intenzione all'alba dei quarant'anni di finire nei guai per aver postato su un forum pubblico i sorgenti disassemblati di un software protetto da copyright da confrontare con quelli di un altro software anch'esso protetto da copyright.
Guarda, quasi coetaneo, che io sto bene e non c'è bisogno di questo atteggiamento da Guru e braccio destro di Dennis Ritchie con accesso ai file del Pentagono, e bastava una semplice menzione del fatto che avevi visto quei sorgenti disassemblati, invece di farne un caso (effettivamente reperibili per chi ben cerca)... Non avrei avuto nulla da obiettare, per quanto il discorso versioni avesse ormai perso di importanza dal momento che vecchio di 1 o 3, o 5 anni ha una importanza relativa come cercavo di far intendere, anche alla luce del fatto che Bethesda come sappiamo ha pesantemente rimaneggiato quel codice quindi parti nuove e vecchie chiaramente coesistono (e nessuno qui, per la 2da volta te lo ripeto, ha mai affermato che fosse lo stesso != codice di Oblivion come puoi andarti a rileggere. Se è questo che credi avessi affermato ti sbagli ed è chiaramente scritto nei miei msg precedenti.).
Di fatto non è un brand new engine insieme ad altre false affermazioni di Todd, e questo era il punto.

Toh, visto che mi sento buono ti do una traccia per cominciare,
Guarda, francamente non mi interessa avere in mano quel codice disassemblato dato che non ho né tempo, né voglia, né molto probabilmente le capacità di farci qualcosa di utile ai fini di migliorare Skyrim (potevi usare il tag CODICE per evitare un post chilometrico e tanta sceneggiata comunque, anzi puoi ancora....). Preferivo invece dimostrazioni di quanto secondo te la gestione degli oggetti in Skyrim possa giustificare la pesantezza ed inefficienza del suo motore dal momento che non è l'unico, non è il primo a saper gestire vasti mondi con oggetti etc. né tanto meno come questo abbia un pesante impatto sul codice del motore che soffre di gravi rallentamenti solo voltando lo sguardo ad esempio (inefficienze che quasi spariscono semplicemente con l'ottimizzazione in ASM fatta da Arisu e che dimostra come il discorso dei "tanti oggetti" sia marginale rispetto al vero punto: codice mal scritto dove non c'entra la quantità di oggetti che resta fissa con o senza patch ed è quindi pretestuoso da usare come scusante, ma che dimostra come Bethesda poteva di fatto fare meglio a cominciare dal compilare meglio e debuggare eventuali errori in un codice già pieno di bug).... perché di inefficienza del motore e del codice dei Bethesda ti ricordo che si stava parlando prima di saltare di palo in frasca con giustificazioni tirate dentro a forza ("forse avevano problemi col compliatore".... "o dipende dalla pesantezza del gestire tanti oggetti" etc.).... o il discorso del codice "riciclato" di versione in versione a cui già avevo risposto chiaramente dicendoti che avevi capito male e non si criticava di per sé il fatto che si utilizzino evoluzioni di un certo codice, ma è un altro conto affermare che è "brand new" insieme ad altre panzane dichiarate da Todd dei Bethesda GS....

Non so, forse ci siamo capiti male e tu in realtà NON li giustifichi, perché credo che anche tu concorderai su un cattivo codice dei Bethesda basato su un motore dal concept, e non solo, vecchio (anche se non interamente, né per questo uguale a quello di Oblivion, per tua pace ed evitare fraintendimenti...), con diversi bug, per giunta non ottimizzato, che è il succo del mio discorso e che è dimostrato nei fatti da patch come quella di Arisu...

ulukaii

27-12-2011, 20:35

il gioco mi va benissimo ma, da ieri sera, non mi fa più gli screens quando schiaccio F12
e ho anche notato che non mi viene la microfinestrina di steam all'inizio in basso a destra
naturalmente gioco online...:muro:
Capitato anche a me. Controlla integrità del gioco con Steam, vedrai che ti riscaricherà un file, dopodiché dovrebbe ri-funzionare tutto.

-Feanor-

27-12-2011, 20:36

ma in definitiva che injector consigliate? io con FXAA inj. mi sono trovato bene ma pensate ci siano alternative migliori? tipo enhanced shaders o qualcos altro..

hexaae

27-12-2011, 21:04

il gioco mi va benissimo ma, da ieri sera, non mi fa più gli screens quando schiaccio F12
e ho anche notato che non mi viene la microfinestrina di steam all'inizio in basso a destra
naturalmente gioco online...:muro:

Io invece a random ho riscontrato strani effetti una volta finito di giocare a Skyrim, solo se l'opzione In-Game di Steam è attiva (che serve anche per gli sshot): qualche volta i canali audio di Windows restano misteriosamente occupati e altre applicazioni e Windows stesso non emettono suoni.... Chiudendo completamente Steam dopo questi eventi improvvisamente torna l'audio e tutto il resto dei comportamenti attesi.

Qualcun altro ci ha fatto caso/gli è capitato? Colpa di Steam? Di Skyrim? Di un connubio sfortunato tra driver audio Realtek e Steam In-Game?

Un progetto parallelo seguendo gli stessi "binari" di Acceleration Layer di Arisu, questa volta è Alexander Blade a seguirlo (noto per mod su GTA (http://alexander.sannybuilder.com/)). Poco sopra è già stata segnalata la discussione sul forum bethesda: vecchio thread qui (http://forums.bethsoft.com/topic/1323303-tesv-acceleration-layer-thread-4/page__st__120) e nuovo thread qui (http://forums.bethsoft.com/topic/1324009-tesv-acceleration-layer-thread-5/).

Mentre per SkyBoost: http://forums.bethsoft.com/topic/1324092-sky-boost-by-alexander-blade/

Ricordo che è ancora sotto test, mentre Acceleration Layer ha già avuto 3 piccole release al momento. Chi ha voglia di testare faccia riferimento a quel thread (ultimo linkato) anche per segnalare eventuali problemi (soprattutto sul lato script).

Grazie dei link. In effetti Skyboost è anche leggermente più performante o per meglio dire: causa meno rallentamenti ancora, oltre che più "integrato" (non serve lanciare un eseguibile diverso + dll in SKSE\plugins ma basta mettere 2 file nella dir con TESV.exe e lanciarlo normalmente da Steam)!

F5F9

27-12-2011, 21:58

Capitato anche a me. Controlla integrità del gioco con Steam, vedrai che ti riscaricherà un file, dopodiché dovrebbe ri-funzionare tutto.risolto :D
nelle proprietà del gioco era andata via la spunta a "abilita la funzione in-game della steam community"
la cosa strana è che sono certo di non aver toccato niente :confused:

Darkest Side

27-12-2011, 22:02

ma in definitiva che injector consigliate? io con FXAA inj. mi sono trovato bene ma pensate ci siano alternative migliori? tipo enhanced shaders o qualcos altro..

Gli enhanced shaders sono pesantissimi....e a dire il vero non è che mi piaccia tanto la resa.....sarà anche realistico ma è tutto troppo scuro

Piuttosto sto iniziando ad avere dei bug nelle quest.....a Riften... che peccato....

blackbird01

27-12-2011, 22:28

hexaae

27-12-2011, 22:34

gente ho un bug al quanto insolito...
in poche parole non riesco a depositare oggetti su cadaveri o su persone vive, la cosa è un po' un problema perchè in una quest mi viene chiesto di depositare un oggetto su un cadavere e ora sono completamente bloccato...

qualche consiglio ?

Escludendo mod e altro.... Salvataggi precedenti (non fa piacere...)? Attenzione, che come Oblivion prima di lui, Skyrim in certi casi si tira dietro i bug nei salvataggi... Tornando a salvataggi precedenti puoi verificare e provare a ripetere le stesse azioni verificando se il bug si presenta sempre in una determinata circostanza (mai perfettamente "identica" vista la dinamicità dell'A.I. e randomizzazione dei mondi creati da Bethesda).

Ezechiele25,17

28-12-2011, 00:26

Escludendo mod e altro.... Salvataggi precedenti (non fa piacere...)? Attenzione, che come Oblivion prima di lui, Skyrim in certi casi si tira dietro i bug nei salvataggi... Tornando a salvataggi precedenti puoi verificare e provare a ripetere le stesse azioni verificando se il bug si presenta sempre in una determinata circostanza (mai perfettamente "identica" vista la dinamicità dell'A.I. e randomizzazione dei mondi creati da Bethesda).

consiglio sempre valido è evitare di sovrascrivere decine di volte un singolo save (ossia F5 a manetta).

Ogni tanto fare un save pulito. C'è gente che ha singoli save di quasi 1 giga e si lamenta dell'instabilità.

mircocatta

28-12-2011, 07:18

Io invece a random ho riscontrato strani effetti una volta finito di giocare a Skyrim, solo se l'opzione In-Game di Steam è attiva (che serve anche per gli sshot): qualche volta i canali audio di Windows restano misteriosamente occupati e altre applicazioni e Windows stesso non emettono suoni.... Chiudendo completamente Steam dopo questi eventi improvvisamente torna l'audio e tutto il resto dei comportamenti attesi.

Qualcun altro ci ha fatto caso/gli è capitato? Colpa di Steam? Di Skyrim? Di un connubio sfortunato tra driver audio Realtek e Steam In-Game?

Grazie dei link. In effetti Skyboost è anche leggermente più performante o per meglio dire: causa meno rallentamenti ancora, oltre che più "integrato" (non serve lanciare un eseguibile diverso + dll in SKSE\plugins ma basta mettere 2 file nella dir con TESV.exe e lanciarlo normalmente da Steam)!
riesci a fare la prova e vedere se skyboost funziona insieme a skyrim acceleration layer?

ulukaii

28-12-2011, 07:20

Grazie dei link. In effetti Skyboost è anche leggermente più performante o per meglio dire: causa meno rallentamenti ancora, oltre che più "integrato" (non serve lanciare un eseguibile diverso + dll in SKSE\plugins ma basta mettere 2 file nella dir con TESV.exe e lanciarlo normalmente da Steam)!
Sì, diciamo che a me risultano pressoché identici (con qualche punticino in più verso Skyboost), nel mio caso continuo con Tesval semplicemente perché utilizzavo già SKSE per SkyUI, quindi mi torna comodo.

Quello che consiglio comunque è di non utilizzarli insieme (intendo TesVal e Skyboost) entrambi modificano sostanzialmente il medesimo codice, Skyboots va a toccare alcune parti che TesVal non tocca, ma allo stesso tempo toglie alcune aggiunte di TesVal che causavano problemi con alcuni mod (anche se io non ne ho ancora notate).

Vedremo come proseguirà con le prossime patch (tra l'altro non dovevano uscire a ripetizione continua... :rolleyes: ) e con SDK di gennaio.

mircocatta

28-12-2011, 07:22

Sì, diciamo che a me risultano pressoché identici (con qualche punticino in più verso Skyboost), nel mio caso continuo con Tesval semplicemente perché utilizzavo già SKSE per SkyUI, quindi mi torna comodo.

Quello che consiglio comunque è di non utilizzarli insieme (intendo TesVal e Skyboost) entrambi modificano sostanzialmente il medesimo codice, Skyboots va a toccare alcune parti che TesVal non tocca, ma allo stesso tempo toglie alcune aggiunte di TesVal che causavano problemi con alcuni mod (anche se io non ne ho ancora notate).

Vedremo come proseguirà con le prossime patch (tra l'altro non dovevano uscire a ripetizione continua... :rolleyes: ) e con SDK di gennaio.

dal thread di skyboost
2) SkyBoost is based on TesVal code and has additional improvements which in the current state (r2) can get you few more fps than TesVal .

quindi in teoria skyboost dovrebbe integrare il lavoro di TesVal.. senza bisogno di skse

F5F9

28-12-2011, 08:23

umberto1211

28-12-2011, 10:50

raga sapete consigliarmi un modo per vendere oggetti rubati e non? ho tante cose che valgono un botto..ma se vado in un emporio mi da pochissimo...voi come fate? me ne consigliate uno che paga bene?

|UVI|

28-12-2011, 11:02

raga sapete consigliarmi un modo per vendere oggetti rubati e non? ho tante cose che valgono un botto..ma se vado in un emporio mi da pochissimo...voi come fate? me ne consigliate uno che paga bene?

premesso che questa domanda non riguarda un aspetto tecnico del gioco
alla gilda dei ladri a riften c'è una ricettatrice, si chiama Tonilia

TD982

28-12-2011, 11:21

Vedremo come proseguirà con le prossime patch (tra l'altro non dovevano uscire a ripetizione continua... :rolleyes: )

E che ti aspetti, patch durante le festività di fine / inizio anno?
Se ne riparla dopo il 6 gennaio... già tanto che hanno rilasciato il supporto ai 4GB prima di natale...

blackbird01

28-12-2011, 11:51

gente ho un bug al quanto insolito...
in poche parole non riesco a depositare oggetti su cadaveri o su persone vive, la cosa è un po' un problema perchè in una quest mi viene chiesto di depositare un oggetto su un cadavere e ora sono completamente bloccato...

qualche consiglio ?

Problema risolto!
avevo combinato qualche casino sovrascrivendo e disinstallando alcune mod, mi è bastato riinstallare skyrim e riinstallare le varie mod in modo pulito (senza sovrascrizione, ecc)
fatta questa operazione il gioco ha funzionato perfettamente e anche più fluidamente

Saimons

28-12-2011, 12:45

E' sparita Lydia e anche tentando i comandi da console presi da UESP non ritorna :( (digitando a2c94.moveto player non accade nulla)

è scomparsa quando si è attivata la quest di Labyrinthian all'accademia dei maghi (poco dopo l'attacco delle entità al villaggio), me ne sono accorto facendo un fast travel

consigli?

Pat77

28-12-2011, 12:47

Ciao,

ho trovato questa novità:
Si chiama Skyboost e promette un miglioramento del 40% delle prestazioni del gioco.
http://forums.bethsoft.com/topic/1323303-tesv-acceleration-layer-thread-4/page__st__120

E' una mod di un certo Alexander Blade
Qualcuno l'ha provata? :stordita:

Promette di migliorare in alcune occasioni CPU limited (città) le performance, il problema è che ci sono delle conseguenze, prima di tutto nella fisica di gioco che tende a impazzire, poi nella cpu che diventa più calda, poi negli script che a volte si "guastano" e infine aumentano i tempi di caricamento.

ho letto anche di NPC che si trovano nei posti sbagliati prima o dopo una quest, guardie che non salutano più ;) ecc...
Il consiglio è aspettare delle patch ufficiali, già quella dei 4 gb ha aumentato, almeno a me, un po' le performance.

korry78

28-12-2011, 13:02

Mi sono sposato con una tipa di Whiterun (forse era Ysolda) ma subito dopo la cerimonia a Riften è andata via e non l'ho più vista!
Forse è una che ha la propria casa?
Perchè nelle mie proprietà non c'è traccia di mogli... :fagiano:

Pat77

28-12-2011, 13:10

korry78

28-12-2011, 13:11

E' un caso da Maria De Filippi

si, qualcosa del genere... :asd:

ma c'è modo per "divorziare" e sposare qualcun'altra?
non sono molto contento dell'attuale convivenza... :D

Pat77

28-12-2011, 13:19

si, qualcosa del genere... :asd:

ma c'è modo per "divorziare" e sposare qualcun'altra?
non sono molto contento dell'attuale convivenza... :D

Bhe devi fare 3 anni di separazione, poi inizia il processo di divorzio che ne dura 5-6.
Poi dipende in che tribunale lo fai, Riften o Whiterun? Perchè le leggi cambiano e le spese di trasferta dell'avvocato pure, senza contare se hai figli a carico, rischi di vederti espropriato delle tue abitazioni e di dover dare un assegno di mantenimento vitalizio alla tua non più amata sanguisuga.
O semplicemente la uccidi.

korry78

28-12-2011, 13:25

Bhe devi fare 3 anni di separazione, poi inizia il processo di divorzio che ne dura 5-6.
Poi dipende in che tribunale lo fai, Riften o Whiterun? Perchè le leggi cambiano e le spese di trasferta dell'avvocato pure, senza contare se hai figli a carico, rischi di vederti espropriato delle tue abitazioni e di dover dare un assegno di mantenimento vitalizio alla tua non più amata sanguisuga.
O semplicemente la uccidi.

LOL!
La ucciderei pure, a trovarla!!! :D

Voglio sposare Mjoll la Leonessa, quella mi stuzzica assai! :oink:

Leonardo Pace

28-12-2011, 13:43

Ragazzi ho bisogno di un aiuto tecnico!! Ho questo pc fisso:
i5 2500k, 4gb di ram, Nvidia GT 520 da 2gb..
Ho installato game booster e ho scaricato i drivers nuovi compatibili per la scheda grafica.. Ma niente.. Il gioco va LEGGERMENTE fluido solo con le impostazioni medio basse e la risoluzione a 1600x700 che manco si vede hd.. :(. Vi Prego aiutatemi! Ho comprato questo pc apposta per giocarci e sono rimasto troppo deluso.. :(

Alekos Panagulis

28-12-2011, 13:47

Leonardo Pace

28-12-2011, 13:56

Io pensando a 2gb pensavo fosse buona.. Quanto devo spendere per avere una scheda video per avere le impostazioni ultra e la risoluzione al massimo??

Alekos Panagulis

28-12-2011, 14:00

Io pensando a 2gb pensavo fosse buona.. Quanto devo spendere per avere una scheda video per avere le impostazioni ultra e la risoluzione al massimo??

La ram è solo uni dei parametri per valutare una scheda video. La cosa più importante è la GPU, cioè il processore grafico. Nel tuo caso si tratta di una GPU con solo 48 stream processor, cioè nulla.
Devi spendere 150-200 euro per giocare bene. Se ti accontenti anche qualcosa in meno. Diciamo che il minimo è una GTX560, tenendo conto del sistema che hai.

ibra_89

28-12-2011, 14:16

La ram è solo uni dei parametri per valutare una scheda video. La cosa più importante è la GPU, cioè il processore grafico. Nel tuo caso si tratta di una GPU con solo 48 stream processor, cioè nulla.
Devi spendere 150-200 euro per giocare bene. Se ti accontenti anche qualcosa in meno. Diciamo che il minimo è una GTX560, tenendo conto del sistema che hai.
infatti un procio di 200 euri scarsi con una vga di 40 euri abbondanti strana come combinazione :asd:

Alekos Panagulis

28-12-2011, 14:19

infatti un procio di 200 euri scarsi con una vga di 40 euri abbondanti strana come combinazione :asd:

Sarà uno di quei pc dei megastore, su cui scrivono "GRAFICA DA 2 GIGA!!" per ingannare i meno informati :rolleyes:

Leonardo Pace

28-12-2011, 14:20

Alekos Panagulis

28-12-2011, 14:23

Leonardo Pace

28-12-2011, 14:27

Azz ma la gtx sta sui 350e!!!!!! Comunque grazie per le info :)

Ezechiele25,17

28-12-2011, 14:28

A tutti quelli che mi hanno scritto in privato:

Potevo non avere la collector? :D

http://p.twimg.com/AhwaU2_CQAE0pfM.jpg:large

Alekos Panagulis

28-12-2011, 14:29

Azz ma la gtx sta sui 350e!!!!!! Comunque grazie per le info :)

La 560 sta sui 150, la 570 sui 260. Cerca qui: www.trovaprezzi.it.

hexaae

28-12-2011, 14:33

riesci a fare la prova e vedere se skyboost funziona insieme a skyrim acceleration layer?

Non ha senso usarli insieme e non va fatto. Fanno la stessa cosa e Skyboost parte dal codice della SAL (ottimizzato l'1% dell'eseguibile per dichiarazione di Arisu stesso che ipotizza possibili miglioramenti del doppio delle prestazioni o quasi se Bethesda si decidesse a ricompilare l'intero codice facendolo meglio ottimizzare come prassi dal compilatore, invece di ricorrere a laboriose patch esterne in ASM di piccole porzioni di codice ottimizzato a manina e basate su faticoso reverse engineering ...), con qualche ulteriore miglioria quindi non ha proprio senso perché l'effetto non è sommabile ma sono semplicemente 2 alternative...
Fai come dice Ulukaii e vedi quale preferisci dei due. Personalmente trovo per me più pratico lo Skyboost e posso usare i menu di Windows, Steam e il suo Launcher come di norma per avviarlo.

Cfranco

28-12-2011, 14:50

Grazie per l'info.. sto rosicando adesso per aver speso 550e di pc e doverne spendere altri subito.. comunque quali schede video mi consigliate qualità/prezzo e mi sapete dire se sono tutte compatibili con il mio pc??

Che PC hai ?
Se il case è più piccolo della norma potrebbe non entrarci fisicamente, se non ha slot potresti non potercela attaccare e se l' alimentatore fa schifo ( cosa che succede con il 90% degli alimentatori sui pc "di marca" ) potrebbe schiattare per le richieste di corrente ...

Johnny Ego

28-12-2011, 14:54

Vai anche su una GTX 460 che se giochi a 1680x1050 va benissimo e ci giochi a ultra tranquillamente! A risoluzioni più alte può convenire la 560Ti, ma con i "porting" che ci rifilano negli ultimi tempi inizia a non avere senso prendere schede troppo potenti...

Fai conto che a 1680x1050 passare da una 460 a una 560 ti da 2 fps in più, quindi non vale quei 50€ di differenza

Alekos Panagulis

28-12-2011, 14:56

Che PC hai ?
Se il case è più piccolo della norma potrebbe non entrarci fisicamente, se non ha slot potresti non potercela attaccare e se l' alimentatore fa schifo ( cosa che succede con il 90% degli alimentatori sui pc "di marca" ) potrebbe schiattare per le richieste di corrente ...

Giustissimo.

Vai anche su una GTX 460 che se giochi a 1680x1050 va benissimo e ci giochi a ultra tranquillamente! A risoluzioni più alte può convenire la 560Ti, ma con i "porting" che ci rifilano negli ultimi tempi inizia a non avere senso prendere schede troppo potenti...

Fai conto che a 1680x1050 passare da una 460 a una 560 ti da 2 fps in più, quindi non vale quei 50€ di differenza

Concordo.

ibra_89

28-12-2011, 15:37

Sarà uno di quei pc dei megastore, su cui scrivono "GRAFICA DA 2 GIGA!!" per ingannare i meno informati :rolleyes:
allora bisogna vedere che alimentatore ci sia anche :rolleyes: :rolleyes:

Leonardo Pace

28-12-2011, 15:40

Jackaos

28-12-2011, 15:41

si, qualcosa del genere... :asd:

ma c'è modo per "divorziare" e sposare qualcun'altra?
non sono molto contento dell'attuale convivenza... :D

Cerca su Nexus la mod "divorce", io non l'ho ancora provata, vedi un pò tu.

hexaae

28-12-2011, 15:45

si, qualcosa del genere... :asd:

ma c'è modo per "divorziare" e sposare qualcun'altra?
non sono molto contento dell'attuale convivenza... :D

http://www.youtube.com/watch?v=KxkPZAieDy8 LOL! Non è molto educativo... ;)

Cfranco

28-12-2011, 15:54

Nono io ho bisogno di una scheda video adatta al mio televisore samsung full hd.. perciò quanto dovrei spenderci su e che scheda grafica mi consigliate di prendere adatta anche per un futuro??
Questo è il mio pc:
CASE CODEGEN MIDI TOWER
ALIMENTATORE LC-POWER 600W
SCHEDA MADRE ASUS P8Z68-V/LX HD AUDIO E GBLAN
CPU INTEL CORE i5 2500 3,3Ghz cache 6mb, bus 1333 Mhz
HARD DISK 500GB 7200RPM SATAS
SCHEDA VIDEO NVIDIA GT520 2GB,VGA,DVI,HDMI
RAM 4GB DDR3 KINGSTON PC-10666 (1333Mhz)
MASTERIZZATORE DVD SONY NEC DUAL LAYER

Non dovresti avere problemi, per quale scheda video prendere dipende tutto da quanto vuoi spendere, da Tom ci son sempre articoli di questo tipo:
http://www.tomshw.it/cont/articolo/guida-alle-schede-grafiche-le-scelte-di-dicembre-migliore-scheda-video-da-circa-85-euro/34895/2.html

korry78

28-12-2011, 15:55

http://www.youtube.com/watch?v=KxkPZAieDy8 LOL! Non è molto educativo... ;)

no, decisamente no. :p
ma il punto è che per farla fuori dovrei prima trovarla e invece è sparita, non so proprio dove sia finita!
Dovrebbe essere Ysolda, quella del mercato di Whiterun.
Alla bancarella non c'è e nemmeno nelle mie case.
Forse ha la sua...?

hexaae

28-12-2011, 15:58

no, decisamente no. :p
ma il punto è che per farla fuori dovrei prima trovarla e invece è sparita, non so proprio dove sia finita!
Dovrebbe essere Ysolda, quella del mercato di Whiterun.
Alla bancarella non c'è e nemmeno nelle mie case.
Forse ha la sua...?

:rotfl: scusa, ma sembra davvero Beautiful ora... non senti un pruritino ai due lati della testa? Come se stesse spuntando qualcosa? Eh eh
Metodi rozzi: da console prova un player.placeatme 13BAB 1 ma corri il rischio di trovarti una gemella schizzinosa. Scherzi a parte... player.moveto 1A69A ma potresti trovarla in "brutte compagnie"...
Enjoy! :cool:

Jackaos

28-12-2011, 16:11

Ma non mi cacate?

http://www.skyrimnexus.com/downloads/search.php

toh!

P.S.
Nel campo di ricerca, digita divorce, compariranno due mod.

|UVI|

28-12-2011, 16:11

no, decisamente no. :p
ma il punto è che per farla fuori dovrei prima trovarla e invece è sparita, non so proprio dove sia finita!
Dovrebbe essere Ysolda, quella del mercato di Whiterun.
Alla bancarella non c'è e nemmeno nelle mie case.
Forse ha la sua...?

se è Ysolda utilizza il teletrasporto, apri la console e scrivi:
Player.moveto 1a69a
ti teletrasporta al punto dove si trova lei

Usa l'immaginazione! :D

korry78

28-12-2011, 16:55

:rotfl: scusa, ma sembra davvero Beautiful ora... non senti un pruritino ai due lati della testa? Come se stesse spuntando qualcosa? Eh eh
Metodi rozzi: da console prova un player.placeatme 13BAB 1 ma corri il rischio di trovarti una gemella schizzinosa. Scherzi a parte... player.moveto 1A69A ma potresti trovarla in "brutte compagnie"...
Enjoy! :cool:

se è Ysolda utilizza il teletrasporto, apri la console e scrivi:
Player.moveto 1a69a
ti teletrasporta al punto dove si trova lei

Usa l'immaginazione! :D

Già c'ero rimasto male che manco era finita la cerimonia e quella già se n'era uscita dal tempio... Manco un bacetto, niente!
E poi mi sparisce pure!
A questo punto il divorzio diviene necessario!
Cercherò di utilizzare il moveto e vediamo! :fagiano:

Mjoll la Leonessa sembra un tipo più affidabile! :D

Alekos Panagulis

28-12-2011, 17:16

Nono io ho bisogno di una scheda video adatta al mio televisore samsung full hd.. perciò quanto dovrei spenderci su e che scheda grafica mi consigliate di prendere adatta anche per un futuro??
Questo è il mio pc:
CASE CODEGEN MIDI TOWER
ALIMENTATORE LC-POWER 600W
SCHEDA MADRE ASUS P8Z68-V/LX HD AUDIO E GBLAN
CPU INTEL CORE i5 2500 3,3Ghz cache 6mb, bus 1333 Mhz
HARD DISK 500GB 7200RPM SATAS
SCHEDA VIDEO NVIDIA GT520 2GB,VGA,DVI,HDMI
RAM 4GB DDR3 KINGSTON PC-10666 (1333Mhz)
MASTERIZZATORE DVD SONY NEC DUAL LAYER

Faresti meglio a chiedere nella sezione consigli per gli acquisti, siamo troppo OT.

Non dovresti avere problemi, per quale scheda video prendere dipende tutto da quanto vuoi spendere, da Tom ci son sempre articoli di questo tipo:
http://www.tomshw.it/cont/articolo/guida-alle-schede-grafiche-le-scelte-di-dicembre-migliore-scheda-video-da-circa-85-euro/34895/2.html

Tom è il Minzolini dell'informazione tecnologica. Non mi sembra un buon consiglio.

ulukaii

28-12-2011, 19:56

blackbird01

28-12-2011, 19:57

Cfranco

28-12-2011, 21:17

Mjoll la Leonessa sembra un tipo più affidabile! :D
Occhio che quella non puoi ucciderla ... :fagiano:

hexaae

28-12-2011, 21:58

Ragazzuoli, so che potrà sembrarvi stupido dato che di solito rispondo ai quesiti invece di porli, ma sta cosa sinceramente...

Per farla breve, mi è rimasto "l'alone" di uno spettro del ghiaccio attaccato agli stivali :D

Ormai è da parecchio che me lo sto scarrozzando in giro, visto da fuori è come se mi/gli fumassero i piedi, e poco sotto rimane l'alone della maschera facciale dello spettro.

Come al solito le ho provate un po' tutte, ma nulla che risolva il problema.

Consigli?

Bah... male che vada un'altra soluzione rozzissima che mi viene per prima in mente oggi ;) è il comando disable da console dopo aver cliccato sulla "cosa" col mouse...
Dormire in un letto non è servito a farla sparire? Cambiare gli stivali, e nemmeno il fast-travel? O levare gli stivali, cliccarci sopra e fare disable e poi enable per farli riapparire "depurati" nel mondo di Skyrim.... Sarà un altro bug strano, ahinoi...

Legolas84

28-12-2011, 23:45

Ad oggi si è trovato un modo per risolvere lo stuttering che c'è costantemente quando si gira in ambienti esterni? Io ho una 6990m ultimi driver e impostazioni al massimo in full-hd.... Il gioco va bene ma negli esterni stuttera da far schifo!

-Root-

29-12-2011, 00:25

ma solo a me dopo l'aggiornamento la grafica sembra più sfumata? prima era più definita, eppure non ho cambiato niente

ulukaii

29-12-2011, 08:22

provato col trucco del sexchange ?

Bah... male che vada un'altra soluzione rozzissima che mi viene per prima in mente oggi ;) è il comando disable da console dopo aver cliccato sulla "cosa" col mouse...
Dormire in un letto non è servito a farla sparire? Cambiare gli stivali, e nemmeno il fast-travel? O levare gli stivali, cliccarci sopra e fare disable e poi enable per farli riapparire "depurati" nel mondo di Skyrim.... Sarà un altro bug strano, ahinoi...
Sì, ho già provato le solite cosette e i vecchi trucchetti da volpone oblivioniano, ma nulla. Per questo non ho trovato altra via se non chiedere (con imbarazzo tra l'altro :stordita: ).

Provato:
- chiudere il gioco e riavviarlo;
- dormire in un letto;
- fast travel (da mappa o da carrozza);
- salire a cavallo;
- cambiare abiti;
- entrare o uscire dalle location;
- farmi ammazzare;
- showracemenu (generalmente basta solo questo quando si hanno problemi);
- sexchange;
- nuotare (compreso morire affogato);

Almeno, questo è ciò che mi è venuto in mente ora mentre scrivo, ieri ci ho passato dietro ore. Diciamo che non è una cosa che rimane attaccata ad un oggetto attivo, ma è come se l'ombra ai piedi del mio personaggio sia stata sostituita dalla "chiazza" 2D fumante dello spettro del ghiaccio (tra l'altro visibile anche in prima persona guardando in basso).

In giornata metterò su qualche screen, lo so è una cosa esilarante, ma ne sto uscendo scemo :muro:

edit
Screen 1 (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/613846549764495264) - Screen 2 (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/613846549764500707) - Screen 3 (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/613846549764505765)

PS: Ovviamente non ho mod, ma solo retexture (che ho comunque provato a togliere) e SKSE+SkyUI (che ho comunque tolto per provare).

mircocatta

29-12-2011, 09:06

Sì, ho già provato le solite cosette e i vecchi trucchetti da volpone oblivioniano, ma nulla. Per questo non ho trovato altra via se non chiedere (con imbarazzo tra l'altro :stordita: ).

Provato:
- chiudere il gioco e riavviarlo;
- dormire in un letto;
- fast travel (da mappa o da carrozza);
- salire a cavallo;
- cambiare abiti;
- entrare o uscire dalle location;
- farmi ammazzare;
- showracemenu (generalmente basta solo questo quando si hanno problemi);
- sexchange;
- nuotare (compreso morire affogato);

Almeno, questo è ciò che mi è venuto in mente ora mentre scrivo, ieri ci ho passato dietro ore. Diciamo che non è una cosa che rimane attaccata ad un oggetto attivo, ma è come se l'ombra ai piedi del mio personaggio sia stata sostituita dalla "chiazza" 2D fumante dello spettro del ghiaccio (tra l'altro visibile anche in prima persona guardando in basso).

In giornata metterò su qualche screen, lo so è una cosa esilarante, ma ne sto uscendo scemo :muro:

PS: Ovviamente non ho mod, ma solo retexture (che ho comunque provato a togliere) e SKSE+SkyUI (che ho comunque tolto per provare).

la butto li

tenerti il salvataggio e reinstallare tutto il gioco :stordita:

ulukaii

29-12-2011, 09:21

la butto li

tenerti il salvataggio e reinstallare tutto il gioco :stordita:
Non serve a nulla, per tanto così mi carico il savegame dell'altro ieri (perdendo circa 4-5 ore di gioco) quando ancora non avevo "pestato" nulla :D

Ecco gli screen :sofico:

Screen 1 (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/613846549764495264) - Screen 2 (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/613846549764500707) - Screen 3 (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/613846549764505765)

Facendo attenzione si notano anche in alcuni degli altri screen di ieri.

Darkest Side

29-12-2011, 10:20

ma solo a me dopo l'aggiornamento la grafica sembra più sfumata? prima era più definita, eppure non ho cambiato niente

Non è che si è attivato l'FXAA......??

hexaae

29-12-2011, 10:22

Non serve a nulla, per tanto così mi carico il savegame dell'altro ieri (perdendo circa 4-5 ore di gioco) quando ancora non avevo "pestato" nulla :D

Oggi pomeriggio metto gli screen :sofico:

E il comando disable/enable sull'oggetto affetto dal bug l'hai già provato (provalo sia sugli stivali che sull'ombra vera e propria selezionandoli col mouse prima di impartire il comando da console)?
Quell'ombra è attaccata all'oggetto stivali solamente e vi resta incollata quando li lasci in terra o in generale al tuo personaggio?

P.S.
Metti il salvataggio su www.2shared.com ...

Darkest Side

29-12-2011, 10:37

Non serve a nulla, per tanto così mi carico il savegame dell'altro ieri (perdendo circa 4-5 ore di gioco) quando ancora non avevo "pestato" nulla :D

Ecco gli screen :sofico:

Screen 1 (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/613846549764495264) - Screen 2 (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/613846549764500707) - Screen 3 (http://steamcommunity.com/profiles/76561197970967620/screenshot/613846549764505765)

Facendo attenzione si notano anche in alcuni degli altri screen di ieri.

Questa mi è nuova........ !!!! :eek:

ulukaii

29-12-2011, 11:02

E il comando disable/enable sull'oggetto affetto dal bug l'hai già provato (provalo sia sugli stivali che sull'ombra vera e propria selezionandoli col mouse prima di impartire il comando da console)?
Quell'ombra è attaccata all'oggetto stivali solamente e vi resta incollata quando li lasci in terra o in generale al tuo personaggio?

P.S.
Metti il salvataggio su www.2shared.com ...
Sì, non c'è verso, dato che sempre e comunque disabilita il terreno/stivali e non l'oggetto in questione.

Ti allego un save pulito fatto poco fa (in una location non spoilerosa), proprio vicino al cavallo, per farti notare l'effetto "palle fumanti" quando lo monti (ricorda molto l'effetto "palle di fuoco" della torcia a cavallo :D ).

PS: dimenticavo, l'ombra è attaccata al terreno (nel secondo screen si vede) e segue il PC (con tanto di fumo) come se fosse un puntatore. Questo perché lo spettro del cavolo mi è morto proprio mentre si "sotterrava" per attaccarmi (effetto di un colpo andato a segno che gli ha prodotto un danno prolungato).

Bosk#91

29-12-2011, 11:04

ragazzi se "installo" l' SKSE 1.04.02 poi posso far partire il gioco da steam oppure da qualche altro eseguibile?

ulukaii

29-12-2011, 11:11

ragazzi se "installo" l' SKSE 1.04.02 poi posso far partire il gioco da steam oppure da qualche altro eseguibile?
Fai prima partire Steam (offline o online, come vuoi tu) e poi lanci il gioco dall'eseguibile di SKSE (meglio se con privilegi amministratore) skse_loader.exe.

Volendo puoi far partire il gioco direttamente da skse_loader.exe senza prima avviare Steam, ma facendo così non sempre inizializza gli script e quindi può capitare che non carichi per nulla SKSE. Non capita a tutti, ma solo in alcuni casi.

ulukaii

29-12-2011, 11:56

Questa mi è nuova........ !!!! :eek:
In realtà cercando ho scoperto che è una cosa capitata anche ad altri, basta cercare Skyrim ice wraiths bug su google o youtube e si trova già un po' di roba, vedi ad esempio questo video abbastanza chiaro sul problema:

http://www.youtube.com/watch?v=NyyRnsOj9Zk

Purtroppo non si trovano (o almeno non ho trovato) soluzioni.

-Root-

29-12-2011, 11:59

Non è che si è attivato l'FXAA......??

ma io lo attivavo anche prima, e non era così, boh ora provo a disattivarlo

hexaae

29-12-2011, 12:01

Sì, non c'è verso, dato che sempre e comunque disabilita il terreno/stivali e non l'oggetto in questione.

Ti allego (http://www.mediafire.com/download.php?4i79e722d2bnd5f) un save pulito fatto poco fa (in una location non spoilerosa), proprio vicino al cavallo, per farti notare l'effetto "palle fumanti" quando lo monti (ricorda molto l'effetto "palle di fuoco" della torcia a cavallo :D ).

PS: dimenticavo, l'ombra è attaccata al terreno (nel secondo screen si vede) e segue il PC (con tanto di fumo) come se fosse un puntatore. Questo perché lo spettro del cavolo mi è morto proprio mentre si "sotterrava" per attaccarmi (effetto di un colpo andato a segno che gli ha prodotto un danno prolungato).

Decisamente un bel bug... è proprio incollato al giocatore stesso... riandare nel posto esatto in cui avevi eliminato lo spettro e fare un disable o resurrect e poi ucciderlo in altro modo?

ulukaii

29-12-2011, 12:15

hexaae

29-12-2011, 12:45

Ci ho provato, non c'è più quel maledetto! E neanche fosse chissà quale scontro, gli ho dato un paio di legnate e via, mi dava fastidio più che altro! Lungo la via da Hrothgar Alto al picco di Paarthurnax.

Consiglio, girate i tacchi quando incontrate gli spettri del ghiaccio, altrimenti vi trovate con il personaggio fumante!

O fare sempre un Quicksave immediatamente... anzi a sto punto consiglio di salvare spesso per ora vista l'instabilità del gioco.
Se confermi che anche in rete altri hanno visto la stessa cosa, direi che è solo Bethesda che può fixarlo e si aggiunge semplicemente alla lista degli altri random bug purtroppo...
Probabilmente non ti resta che caricare un salvataggio precedente, un'altra volta ;)

ulukaii

29-12-2011, 13:49

O fare sempre un Quicksave immediatamente... anzi a sto punto consiglio di salvare spesso per ora vista l'instabilità del gioco.
Se confermi che anche in rete altri hanno visto la stessa cosa, direi che è solo Bethesda che può fixarlo e si aggiunge semplicemente alla lista degli altri random bug purtroppo...
Probabilmente non ti resta che caricare un salvataggio precedente, un'altra volta ;)
A dire il vero è stato proprio il quicksave a fregarmi, in quanto avendo salvato dopo lo scontro (e giocando in prima persona) me ne sono accorto quando ormai era fatta (e da parecchio).

Del resto io vado sempre di quicksave e periodicamente rinfresco con un save nuovo di pacca (per questo ho il save dell'altro ieri).

Comunque sì, è un bug già capitato ad altri (il video che ho linkato sopra non è mio), anche se non ancora capitato a tanti utenti da apparire nella Wikia o in UESP. Insomma, come per il calendario fuori sincrono faccio un po' da apri pista...

Legolas84

29-12-2011, 14:18

Visto che nessuno mi ha quotato deduco che ancora non si Può fare nulla per lo stuttering negli esterni...

Johnny Ego

29-12-2011, 14:26

Visto che nessuno mi ha quotato deduco che ancora non si Può fare nulla per lo stuttering negli esterni...

tesval o skyrimboost se ancora non li hai provati, sennò occhi a bestia il procio...

Ciro1993

29-12-2011, 15:23

Dopo circa 30 ore di gioco senza intoppi skyrim ha deciso di iniziare a farmi bestemmiare.

Ho un grossissimo problema. Il gioco da circa 2 settimane non ne vuole sapere di funzionare... entro in partita, e dopo 1-2 minuti di gioco ritorna al desktop senza darmi alcun errore. Nulla.
Gioco con tutto su ultra col pc in firma e non scende mai sotto i 60 fps.
Non mi sembra di aver modificato nulla di strano. L'unica cosa che avevo fatto quei giorni era installare il pack delle texture in hd, ma in ogni caso per un paio di giorni aveva funzionato benone e anche se le tolgo non cambia nulla. Ho reinstallato 4-5 volte, eliminando anche la cartella dei salvataggi ma nulla.

L'audio di windows è settato al minimo (qualità cd) 16 bit 40100 mi sembra.
Alcune volte il gioco si chiude addirittura dopo la schermata bethesda prima del menu.
Il tutto è iniziato durante la missione del ricevimento (quella dove devi dare il tuo equipaggiamento all'elfo.)

korry78

29-12-2011, 15:40

F5F9

29-12-2011, 15:54

sapete se c'è modo di vedere frontalmente il personaggio in terza persona, armato e in movimento?
nei tes precedenti si poteva tenendo premuto il tasto con cui si swicciava tra la prima e la terza
in skyrim, se guardo il personaggi frontalmenete, appena impugno un'arma o faccio un movimento la telecamera si sposta dietro...

Cirosuper

29-12-2011, 15:58

ma è possibile che dopo la patch mi avesse creato un file tesv.exe4gb perchè mi sa che per sbaglio l'ho cancellato XD

prra

29-12-2011, 16:03

Sergio_Di_Rio

29-12-2011, 16:40

Ciao ragazzi, utilizzando Skyboost di Alexander Blade al posto del TESVAL di Arisu, ho riscontrato un notevole aumento degli fps:

Guardando dal drangonsreach, verso l'albero:

Vanilla 21-22 fps

TESVAL 24 fps (in altre situazioni il boost è più marcato)

Skyboost 30fps ---> +40%!!! (sul vanilla)

Impostazioni_: 1680x1050,AA 4x, AF 16x, tutto al massimo possibile tranne le ombre su high, FOV impostato a 90 + 30 mod (texture HD per paesaggi città armi armature vestiti.., magie migliori, flora overhaul, lush trees, lush grass e altri)

http://i.imgur.com/RYLPIl.jpg (http://imgur.com/RYLPI)

Cirosuper

29-12-2011, 16:58

come si installa lo skyboost dove lo devo inserire ?!!?!?:)

Sergio_Di_Rio

29-12-2011, 17:06

come si installa lo skyboost dove lo devo inserire ?!!?!?:)

Scarica la R3 da qui: http://alexander.sannybuilder.com/?category=other&altname=skyrim_boost

Poi copia i 2 file (skyboost.asi e dinput8.dll) contenuti nella cartella bin (dello zip) nella cartella principale di Skyrim (quella contenente l'eseguibile TESV.exe, per intenderci).

Avvia il gioco da TESV.exe

mircocatta

29-12-2011, 17:06

qualcuno mi spiega perchè skyrimboost bisogna copiare solo due file (cartella bin della mod) nella directory principale di skyrim? gli altri file nella cartella src no?

Sergio_Di_Rio

29-12-2011, 17:08

qualcuno mi spiega perchè skyrimboost bisogna copiare solo due file (cartella bin della mod) nella directory principale di skyrim? gli altri file nella cartella src no?

Così c'è scritto nel readme............:D

F5F9

29-12-2011, 17:10

cosa strana
da qualche giorno, se metto tutto a ultra, il gioco si ferma nelle schermate iniziali
eppure prima andava benissimo e senza incertezze
il problema è spuntato di colpo dopo decine d'ore di gioco
non ho messo mod a parte il "realistic"
mi sembra che la mia macchinetta dovrebbe reggere il tutto:
Cabinet Corsair Carbide 400
Motherbord Asus P6T WS PRO
Alimentatore ATX 850W Corsair
CPU Intel I7-960
RAM 6 GB RRD3 Corsair 1600 MHz 9-9-9
ZOTAC GeForce GTX 590 3072MB
Hard Disk 1TB Seagate
Hard Disk 500 MB Seagate
Window 7 Home Premium 64 bit
Masterizzatore DVD Sata

ulukaii

29-12-2011, 17:21

qualcuno mi spiega perchè skyrimboost bisogna copiare solo due file (cartella bin della mod) nella directory principale di skyrim? gli altri file nella cartella src no?
La cartella /src contiene i sorgenti, nel caso si voglia visionare il lavoro o eventualmente contribuire alle modifiche oppure per eventuali inclusioni/compatibilità con altri mod.

hexaae

29-12-2011, 17:38

Alla fine quella scema di ysolda stava nel piano interrato del tempio di mara...
finalmente sta a casa a far da mangiare, a lavorare e a scaldare il letto... :asd:

peccato solo che manchi completamente tutta la parte dell'intimità di coppia! :p

Le mod erotiche non tarderanno anche per Skyrim. TesNexus per Oblivion ne è infestato ormai.... ;)
E vedi di trattarle meglio le donne o continueranno a rifugiarsi in cantina! :D

Melting Blaze

29-12-2011, 17:51

scusate ragazzi una domanda nubbia.

mi han seccato lydia o come si chiama. vorrei far resurrect per riaverla con me :D

io scrivo resurrect in console mentre la guardo ma niente :(
cosa si intende con puntare dalla console?

tnx

Arrow0309

29-12-2011, 17:57

Vi piace la mia compagna d'armi? :D

http://www.pctunerup.com/up/results/_201112/th_20111229185621_TESVMjoll1.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_201112/20111229185621_TESVMjoll1.jpg)

hexaae

29-12-2011, 18:09

Melting Blaze

29-12-2011, 18:11

Cliccala prima col mouse mentre hai la console attiva...
tnx :)

e per averla sexy stile la foto poco sopra messa da Arrow0309?

Arrow0309

29-12-2011, 18:16

tnx :)

e per averla sexy stile la foto poco sopra messa da Arrow0309?

Trovi tutto (e tanto altro ancora) qui:

http://www.skyrimnexus.com/downloads/top/alltime.php?adult=1

Bisogna registrarsi pero. :)

Melting Blaze

29-12-2011, 18:19

Trovi tutto (e tanto altro ancora) qui:

http://www.skyrimnexus.com/downloads/top/alltime.php?adult=1

Bisogna registrarsi pero. :)

si mi son registrato prima ;)
anche se non ho ben capito come si mettono ste mod... cmq per la tizia morta da resuscitare se ci cliccko sopra mi scrive " (f000bce) io cosa devo fare?

ho provato resurrect e riscrivere tutto, solo quello tra parentesi, quello dopo le virgolette...ma niente... :cry:

Arrow0309

29-12-2011, 18:29

Melting Blaze

29-12-2011, 18:59

no perchè ho seccato un gigante nel mezzo :P e o secca lei o me...

come dovrei fare per usare il resurrect?

matteoflash

29-12-2011, 22:51

si mi son registrato prima ;)
anche se non ho ben capito come si mettono ste mod... cmq per la tizia morta da resuscitare se ci cliccko sopra mi scrive io cosa devo fare?

ho provato resurrect e riscrivere tutto, solo quello tra parentesi, quello dopo le virgolette...ma niente... :cry:
La sequenza giusta (o meglio, una di quelle giuste) dovrebbe essere:

- Aprire la console
- Cliccare sull'NPC da resuscitare (ti comprarirà il suo codice esadecimale, f000bce da quello che hai scritto sopra)
- Digitare resurrect e premere INVIO
- Uscire dalla console

mircocatta

30-12-2011, 08:12

Trovi tutto (e tanto altro ancora) qui:

http://www.skyrimnexus.com/downloads/top/alltime.php?adult=1

Bisogna registrarsi pero. :)

ellapeppa! c'è una bella scelta :asd:

consiglio sulla migliore mod? :P

total9999

30-12-2011, 09:09

korry78

30-12-2011, 09:44

Le mod erotiche non tarderanno anche per Skyrim. TesNexus per Oblivion ne è infestato ormai.... ;)
E vedi di trattarle meglio le donne o continueranno a rifugiarsi in cantina! :D

:D

Le donne di Skyrim mi dicono di capire che sono un uomo sposato, non capisco se sia un bene o un male. :asd:
E anche loro mi dicono di rispettarla, vedrò che posso fare! :p

clessidra4000

30-12-2011, 09:52

Scarica la R3 da qui: http://alexander.sannybuilder.com/?category=other&altname=skyrim_boost

Poi copia i 2 file (skyboost.asi e dinput8.dll) contenuti nella cartella bin (dello zip) nella cartella principale di Skyrim (quella contenente l'eseguibile TESV.exe, per intenderci).

Avvia il gioco da TESV.exe
usando skyboost nn si può avviare il gioco da skse? domando xkè il skui funziona solo avviando da skse

Arrow0309

30-12-2011, 10:32

ellapeppa! c'è una bella scelta :asd:

consiglio sulla migliore mod? :P

Io ho preso tutta quella roba CBBE (diversi mod), il primo sarebbe questo:

http://www.skyrimnexus.com/downloads/file.php?id=2666

Ora vedo che c'è anche novità: :asd:

http://skyrimnexus.com/downloads/file.php?id=2841

ITAdenisITA

30-12-2011, 11:04

Salve ragazzi,ho preso Skyrim da Steam quando era in offerta,poi su consiglio di mio zio(FRN2003) ho messo FPSLimiter e il gioco va fluido ma vedo la linea che divide lo schermo classica del vsync,c'è un modo per eliminarla?Ho provato a forzarla da ATT senza risultato.

Ciro1993

30-12-2011, 11:18

Cirosuper

30-12-2011, 11:52

Vorrei sapere per quale motivo con i 290.53 (gli ultimi beta per intenderci).. ho cali di frame all'aperto che con i 290.36 non avevo... reinstallerò gli altri..XD
Avete consigli ?!

F5F9

30-12-2011, 12:02

Controlla la lingua impostata da Skyrim.ini e se il nome dei file nella cartella Data/Strings coincidono.grazie: sei molto umano :)
ho controllato e mi sembra tutto regolare però, adesso che sono andato a guardare:
nella cartella "steam" sono or ora apparsi dei files strani (mi sembra):
skyrim content.ncf
skyrim exe.ncf
skyrim italian.ncf
sourceinit.gfc
winui.gfc
:confused:
che ci fanno dei files di skyrim nella cartella principale di steam?

total9999

30-12-2011, 12:56

Penso perché lo devi avviare da steam il gioco. Comunque hai controllato anche i file strings? sicuro? il percorso è:
Skyrim cartella principale/data/strings. Mentre il file Skryim.ini si trova in:
Documenti/My Games/Skyrim. i File nella cartella strings dovrebbero essere i seguenti:
Skyrim_Italian
Skyrim_Italian.strings
Skyrim_Italian.ILstrings
e i file update che dovrebbero essere tutti e 3 update_Italian.

F5F9

30-12-2011, 13:23

total9999

30-12-2011, 13:59

Si e nel file Skyrim.ini è impostato su ITALIAN (dovrebbe essere scritto così in maiuscolo)?

F5F9

30-12-2011, 14:19

Si e nel file Skyrim.ini è impostato su ITALIAN (dovrebbe essere scritto così in maiuscolo)?è così
ma il mio file di chiama
Skyrim_default
e c'è scritto: "sLanguage=ITALIAN"
è tutto giusto?
(nel frattempo grazie per la tua pazienza)

Ezechiele25,17

30-12-2011, 14:56

Aggiunta in prima una piccola guida per migliorare decisamente il gioco in sole quattro mosse.

Utile per chi non vuole toccare l'ini o aggiungere textures ma vuole godersi una grafica appagante (a costo di qualche frame, ma limitati dagli ottimi driver nvidia ultimi)

ibra_89

30-12-2011, 15:07

raga ho applicato delle mod e modificato i file contenuti in documenti (il .ini e l'altro) qua potete vedere cosa ho applicato:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2414855&page=70

ma si chiude subito il gioco -.-"...cosa potrebbe essere??..

hexaae

30-12-2011, 15:33

Ezechiele25,17

30-12-2011, 15:53

Io direi di mettere la quinta: Skyboost/Acceleration Layer indispensabili...

Con una cpu nella norma, i nuovi driver e soprattutto SENZA sfottere l'ini si ottengono buone prestazioni anche senza quel boost, che ricordo è una beta. Inoltre la guida tende a semplificare al massimo le operazioni. Ergo, il tool è indispensabile solo per chi ha cpu obsolete.

Vastator

30-12-2011, 16:22

Con una cpu nella norma, i nuovi driver e soprattutto SENZA sfottere l'ini si ottengono buone prestazioni anche senza quel boost, che ricordo è una beta. Inoltre la guida tende a semplificare al massimo le operazioni. Ergo, il tool è indispensabile solo per chi ha cpu obsolete.
A mio avviso skyboost/TESVAL fa guadagnare davvero sensibilmente (soprattutto nelle aree urbane) anche per chi ha moderne cpu (basta vedere i commenti di chi lo ha provato).
Inoltre, naturalmente IMHO, sconsiglierei di applicare mod del tipo FXAA Post Process a chi abbia problema di FPS non elevati, dato che per cambiare i colori un po scialbi del vanilla basta agire su impostazioni di contrasto/saturazione/gamma ottenendo risultati più che decenti (certo non è possibile ottenere degli ottimi effetti come nel mod di aLaaa, ma per chi non vuole perdere quei pochi FPS..)

hexaae

30-12-2011, 19:23

Con una cpu nella norma, i nuovi driver e soprattutto SENZA sfottere l'ini si ottengono buone prestazioni anche senza quel boost, che ricordo è una beta. Inoltre la guida tende a semplificare al massimo le operazioni. Ergo, il tool è indispensabile solo per chi ha cpu obsolete.

Ma no, niente affatto. L'ottimizzazione eseguita su parti cruciali dell'eseguibile è utile a tutti, visto lo scarsissimo impegno di Bethesda su PC.
Per chi ha CPU e GPU ultra-potenti è ovvio che non trae particolare giovamento, perché già viaggia bene, ma è un fatto il boost di prestazioni del 30-40% per tutti quanti, HW nuovo o vecchio che sia e per chi passa da ~20 a ~30fps ad es. la differenza si nota molto.
È una beta sì, ma Skyrim stesso è una beta per i bug che si porta dietro :D e scherzi a parte è utile menzionarlo nel 1mo post in quella scaletta per tutti quelli che non lo conoscono ancora visto che l'informazione è sempre un bene.

total9999

30-12-2011, 20:07

è così
ma il mio file di chiama
Skyrim_default
e c'è scritto: "sLanguage=ITALIAN"
è tutto giusto?
(nel frattempo grazie per la tua pazienza)

Si è giusto così, non saprei cos' altro altro può essere, hai messo delle mod grafiche? e che versione hai?

F5F9

30-12-2011, 20:34

Si è giusto così, non saprei cos' altro altro può essere, hai messo delle mod grafiche? e che versione hai?:( adesso l'ho cancellato e reinstallato
ma devo aspettare che quella "lumaca a vapore" mi finisca gli aggiornamenti
grazie comunque

Legolas84

30-12-2011, 21:10

con skyboost devo dire che lo stuttering è drasticamente diminuito.....

Fedozzo

30-12-2011, 21:20

Devo fare un elogio al TESVAL.
Con la configurazione che vedete in firma (quindi un bel pò datata) sono riuscito non solo ad avere una media di 35 fps, ma anche ad installare qualche mod grafica e texture HD.
Prima ogni tanto il gioco si bloccava per 1 secondo, ora non lo fa più.
A me ha cambiato incredibilmente in meglio l'esperienza di gioco piu di qualsiasi patch ufficiale.

F5F9

30-12-2011, 22:38

Si è giusto così, non saprei cos' altro altro può essere, hai messo delle mod grafiche? e che versione hai?alla fine ho disinstallato e reinstallato ed è andato tutto a posto
:confused: chissà che azzo era successo?
ho notato che adesso anche i caricamenti sono velocissimi (prima faticava)
grazie per il sostegno

clessidra4000

30-12-2011, 22:44

usando skyboost nn si può avviare il gioco da skse? domando xkè il skui funziona solo avviando da skse

up

Vastator

30-12-2011, 23:26

up
Non c'è nessun problema. Io uso SKSE avviato con NMM e skyboost, ed è tutto ok:D

total9999

31-12-2011, 08:18

alla fine ho disinstallato e reinstallato ed è andato tutto a posto
:confused: chissà che azzo era successo?
ho notato che adesso anche i caricamenti sono velocissimi (prima faticava)
grazie per il sostegno

Mi dispiace di non essere riuscito ad aiutarti :(
Magari c' erano troppe modifich agli ini, boh non so.

F5F9

31-12-2011, 09:43

Mi dispiace di non essere riuscito ad aiutarti :(
Magari c' erano troppe modifich agli ini, boh non so.grazie lo stesso
(ma l'ini non l'ho mai toccato)

ulukaii

31-12-2011, 10:23

Ragazzi, ma anche a voi cicca il Radiant AI, ormai mi sono definitivamente rotto di andare negli stessi identici posti a fare le medesime identiche cose!

Esempi?
Arcanaeum da Urag Gro-Shub, vabbè recuperare libri diversi, ma cavolo ormai mi manda sempre e solo al Covo del Lestofante! Sono volte 6 di fila che vado lì!
Oppure
Confraternita Oscura (a quest ultimate, dopo essere diventato uditore), la vecchia rinsecchita ti manda sempre e solo alla taverna Picco Ventoso di Dawnstar, dove c'è il solito tizio nella stanza in fondo a destra che ti manda a Solitude ad uccidere SEMPRE la solita "dignitaria errante" che va avanti-indietro notte a giorno dal Forte al Palazzo Blu (tra l'altro dopo che la uccidi il corpo rimane sempre nello stesso posto, finché non torni dalla madre che ti rimanda a ucciderla).
E questi sono solo alcuni esempi, potrei andare avanti per pagine citando quest quali: cimelio di famiglia, sterminio animale, uccidi il gigante, uccidi il capo rinnegato o bandito, uccidi il drago, etc.

L'assurdo è che dopo più di 150 ore, con almeno 80-90% dei luoghi sulla mappa, finisci sempre a girare in quei cavolo di 4 forti, 4 grotte e 3 miniere :muro:

Ci voleva tanto a randomizzare i luoghi un po' meglio? E il bello è che lasciando passare tempo è completamente inutile dato che è facile che Radiant-Story diversi vadano a puntare a medesimi luoghi (anche in successione), quindi dopo aver appena ultimato una quest ti tocca ritornare allo stesso posto (nel frattempo ripopolato) per prendere un altro oggetto dal medesimo baule (o uccidere lo stesso tizio nella stessa stanza).

Darkest Side

31-12-2011, 10:38

hexaae

31-12-2011, 11:32

Speriamo che proprio Bioware ci salvi invece con un RPG free-roaming finalmente dalle qualità narrative e anche tecniche eccellenti...
Ha già dichiarato che è di grande ispirazione Skyrim e lo stanno giocando assiduamente. Finalmente un po' di competizione e begli RPG free-roaming per il futuro senza più il monopolio Bethesda (RPG potenzialmente assolutamente grandiosi ma con i suoi mille bug, scarsi tecnicamente e realizzati per PC con poca cura...)? Vedremo...

@Ulukaii
Bugthesda ha il grande pregio con i suoi TES di sperimentare sempre nuove idee e gestioni innovative dell'A.I. lasciando le cose completamente al caso.... Il problema è che sono begli esperimenti solo abbozzati che spesso poi i modder devono sistemare, quando possono.
Io mi auguro che in futuro non resti sempre e solo Bethesda l'unico esponente per questo genere perché francamente dopo 3 TES (lasciando stare le generazioni pre-Morrowind) per un motivo o per l'altro ormai la delusione inizia dopo un po' a superare la meraviglia....

ulukaii

31-12-2011, 11:50

Beh....in genere è un difetto comune degli RPG degli ultimi anni ......Dragon Age 2 in tal senso è vergognoso.

Però bisogna dire che hanno fatto un ottimo lavoro dal punto di vista "stilistico"....i dungeons e le caverne sono tutti diversi.....fosse anche per particolari all'apparenza insignificanti, quindi un Ottimo lavoro........ ditelo a quelli di BIOWARE che imparessero qualcosa.

Avrei però gradito la stessa intensa profondità caratteriale degli npc....vabbeh non si può avere tutto in un solo titolo a quanto pare :)
No, mi sono spiegato male. Non intendevo che le location fossero ripetitive o che le quest a corredo alle principali (le Varie) lo siano (sebbene lo sono, ma questo è normale). Ma piuttosto al tanto sbandierato radiant-story, che genera semplici quest casuali in modo da rendere "infinito" il gioco.

Il fatto che siano vai-uccidi oppure vai-trova, mi può stare anche bene, quello che mi da fastidio è che su 40-50 possibili location, mi trovi a girare sempre e solo nelle solite 4-5.
Ci sono caverne e forti che conosco letteralmente a memoria, con tanto di numero nemici, tipo e posizione. Nonché ubicazione della cassa contenente l'oggetto in questione oppure stanza del tizio da "sistemare".

Mi va anche bene la ripetitività, ma almeno visto che sono generate casualmente, sarebbe stato anche più intelligente togliere dal pool delle location possibili almeno quelle recentemente visitate per risolvere altre quest-radiant.
Esempio se un "generatore di quest" quale Urag mi manda a pescare un oggetto nel posto ipotetico A1, a quest ultimata è una pizza che subito dopo un altro generatore quale uno jarl mi manda a sistemare un tizio sempre in A1. Mandami in A5, B8, D9 (le location non mancano) e poi rimandami in A1, in modo che possa almeno scordarmi per un po' quella location. Bastava fare un check, non è che ci fosse poi chissà quale sforzo.

Se poi quelle della confraternita (a quest ultimate) siano davvero la stessa quest ripetuta (o è un bug che capaita solo a me) non so. Ma ti giuro che vai, accetti, completi, torni e ti ridà la stessa quest, non simile, LA STESSA QUEST (stesso committente, stesso tizio, stesso luogo).

Ezechiele25,17

31-12-2011, 11:53

A mio avviso skyboost/TESVAL fa guadagnare davvero sensibilmente (soprattutto nelle aree urbane) anche per chi ha moderne cpu (basta vedere i commenti di chi lo ha provato).
Inoltre, naturalmente IMHO, sconsiglierei di applicare mod del tipo FXAA Post Process a chi abbia problema di FPS non elevati, dato che per cambiare i colori un po scialbi del vanilla basta agire su impostazioni di contrasto/saturazione/gamma ottenendo risultati più che decenti (certo non è possibile ottenere degli ottimi effetti come nel mod di aLaaa, ma per chi non vuole perdere quei pochi FPS..)

Ma no, niente affatto. L'ottimizzazione eseguita su parti cruciali dell'eseguibile è utile a tutti, visto lo scarsissimo impegno di Bethesda su PC.
Per chi ha CPU e GPU ultra-potenti è ovvio che non trae particolare giovamento, perché già viaggia bene, ma è un fatto il boost di prestazioni del 30-40% per tutti quanti, HW nuovo o vecchio che sia e per chi passa da ~20 a ~30fps ad es. la differenza si nota molto.
È una beta sì, ma Skyrim stesso è una beta per i bug che si porta dietro :D e scherzi a parte è utile menzionarlo nel 1mo post in quella scaletta per tutti quelli che non lo conoscono ancora visto che l'informazione è sempre un bene.

Francamente non lo vedo così miracoloso. Meglio attendere che il tool diventi più stabile e soprattutto lo sviluppo della prossima patch che quasi sicuramente includerà una cosa del genere. Il senso della guida express è mettere solo le cose indispensabili e facili da fare

Riguardo l'Injector, è molto più facile autoinstallarlo che smanettare sui parametri di visualizzazione

EDITO: Se ogni argomento è buono per smerdare i programmatori mi sta bene, ma è anche vero che editare parecchio l'ini e installare mod su mod in maniera continua porta il gioco a crolli di prestazioni e stabilità. Insisto col dire che col gioco pulito e vergine e alcuni banali passaggi (patch e driver fondamentali) si ottengono prestazioni accettabili anche senza alcun tool esterno.

ulukaii

31-12-2011, 12:23

Dimenticavo, piccola segnalazione riguardo 3 quest per l'accademia dei bardi:

Tamburo di Rjorn - Liuto di Rinn - Flauto di Pantea
Una volta recuperati gli oggetti questi faranno parte integrante del nostro inventario, anche riportandoli ai committenti e concludendo la quest. Non possono essere venduti o lasciati in qualche luogo/cassa perché sono flaggati come Quest-Item.

Rimuoverli tramite console è inutile, in quanto toglierete gli oggetti, ma il peso trasportato rimarrà invariato, come se gli oggetti siano ancora in inventario (+10 con tutti e 3 gli oggetti).

Per il momento, fino ad un prossimo fix, consiglio di non accettare queste quest e non raccattare nemmeno i suddetti oggetti in caso vi capitasse di trovarli durante una vostra esplorazione.

Babxbba

31-12-2011, 12:27

Troppo tardi, li ho tutti e tre ù_ù.

Quasi a 250 ore di gioco e non accenna a passarmi, maledetti giochi della serie che sembrano cuciti apposta su di me ù_ù...

Ezechiele25,17

31-12-2011, 12:46

Ma in tutto questo non è uscito un benedetto modo di boostare il volume a palla? Che continua a essere drammaticamente basso (5.1 o 2.1 che sia)

ulukaii

31-12-2011, 12:55

Ma in tutto questo non è uscito un benedetto modo di boostare il volume a palla? Che continua a essere drammaticamente basso (5.1 o 2.1 che sia)
Purtroppo no, almeno non ho trovato nulla che funzioni (né tweak, né mod, né setting sul sistema operativo/driver). Io sto con 2.1 (2 satelliti + subwoofer) e in molte occasioni per i dialoghi devo mettere le cuffie perché non sento una cippa.

ThorII

31-12-2011, 13:27

Scusate la domanda (spero di avere postato nel thread giusto) ma dove diavolo salva gli screenshot Skyrim?Ho guardato nella cartella immagini niente,nella cartella Game di Skyrim niente,nella cartella dei file di installazione niente.....ho usato il tasto search......ma non ho avuto successo,quindi sono stato costretto a postare......grazie in anticipo per le risposte:)

hexaae

31-12-2011, 13:39

Francamente non lo vedo così miracoloso.
Se da una media di 24fps ti fa passare a 30+ io direi che lo è, invece di parlare di driver video nuovi ad esempio con miglioramenti molto più modesti.

Meglio attendere che il tool diventi più stabile e soprattutto lo sviluppo della prossima patch che quasi sicuramente includerà una cosa del genere. Il senso della guida express è mettere solo le cose indispensabili e facili da fare
Su quello siamo d'accordo e malgrado ciò che pensano grandi menti che credono di capire e sapere tutto sono certo anch'io che Bethesda stessa applicherà presto ottimizzazioni del genere ricompilando l'exe...
Però nel frattempo secondo me far sapere che l'utente comune può giocare a 30fps invece che 20 non è un'info da poco e sarebbe degna di essere menzionata in evidenza (con tanto di avvertimento 'beta' ovviamente).

Ezechiele25,17

31-12-2011, 14:25

Se da una media di 24fps ti fa passare a 30+ io direi che lo è, invece di parlare di driver video nuovi ad esempio con miglioramenti molto più modesti.

Non tutti hanno questi incrementi (io tra questi) e in ogni caso si cerca di prediligere soluzioni "ufficiali" e che non arrecano (potenziali) pericoli alla stabilità del gioco

Però nel frattempo secondo me far sapere che l'utente comune può giocare a 30fps invece che 20 non è un'info da poco e sarebbe degna di essere menzionata in evidenza (con tanto di avvertimento 'beta' ovviamente).

E' scritto ovunque. Sia in prima che nel thread sono citati sia il boost che il Tesval

Ezechiele25,17

31-12-2011, 14:26

Purtroppo no, almeno non ho trovato nulla che funzioni (né tweak, né mod, né setting sul sistema operativo/driver). Io sto con 2.1 (2 satelliti + subwoofer) e in molte occasioni per i dialoghi devo mettere le cuffie perché non sento una cippa.

Io per ora ho trovato come "metodo" il mettere il volume di Skyrim al massimo tramite "ALT-TAB" a gioco aperto. Si apre il mixer del volume e si alza al 100% quello di Skyrim. Funge solo con Vista/Seven

danielsaaan

31-12-2011, 15:27

cut

E' scritto ovunque. Sia in prima che nel thread sono citati sia il boost che il Tesval
a pagina uno è scritto "Ovviamente siete liberi di editare l'ini, aggiungere skyboost o tesval per quadagnare frames o aggiungere o modificare textures. Ma seguendo soltanto questi passi la grafica del gioco migliora tantissimo e sarete, di fatto, col gioco praticamente "originale", quasi senza mod (o Vanilla, come si dice).
"

non spiega come installarli e che effetti aggiungono o eventualmente sottraggono per migliorare il gioco. io ad esempio vorrei capire meglio cosa sono e come si installano ma mi perdo nei mille post di questo topic e nella velocità alla quale cresce giorno per giorno.

Bi7hazard

31-12-2011, 15:38

Scusate ma skyboost o tesva di cui tanto si parla dove si scaricano? :stordita:

hexaae

31-12-2011, 15:41

E' scritto ovunque. Sia in prima che nel thread sono citati sia il boost che il Tesval

...che uno di certo non legge per intero. Per questo è utile in prima pagina.
Come volevasi dimostrare, vedi Bi7hazard...
Se questo thread è un thread per fare informazione a 360° tecnicamente su Skyrim, non vedo perché non metterlo con le dovute note 'beta non ufficiale', senza che resti un "segreto".... È una delle novità più significative per migliorare l'esperienza di Skyrim PC e non c'è chiara informazione in prima pagina? Mi pare un'anomalia, poi fai come credi ma se chiedi a tutti qui dentro non vedo motivo per votare "contro" una chiara menzione e descrizione nel primo msg del thread....
Personalmente sono bene informato, ma mi pareva giusto per tutti.

@Bi7hazard
Skyboost http://alexander.sannybuilder.com/?category=other
TESVAL su SkyrimNexus http://www.skyrimnexus.com/downloads/file.php?id=4387

Bi7hazard

31-12-2011, 16:00

...che uno di certo non legge per intero. Per questo è utile in prima pagina.
Come volevasi dimostrare, vedi Bi7hazard...
Se questo thread è un thread per fare informazione a 360° tecnicamente su Skyrim, non vedo perché non metterlo con le dovute note 'beta non ufficiale', senza che resti un "segreto".... È una delle novità più significative per migliorare l'esperienza di Skyrim PC e non c'è chiara informazione in prima pagina? Mi pare un'anomalia, poi fai come credi ma se chiedi a tutti qui dentro non vedo motivo per votare "contro" una chiara menzione e descrizione nel primo msg del thread....
Personalmente sono bene informato, ma mi pareva giusto per tutti.

@Bi7hazard
Skyboost http://alexander.sannybuilder.com/?category=other
TESVAL su SkyrimNexus http://www.skyrimnexus.com/downloads/file.php?id=4387

grazie infinite :) più che altro mi serve x le città visto che nel esterno anche recordando cn fraps sto sempre vicino ai 60fps.

Darkest Side

31-12-2011, 16:01

Ma in tutto questo non è uscito un benedetto modo di boostare il volume a palla? Che continua a essere drammaticamente basso (5.1 o 2.1 che sia)

Ma io veramente non ho problemi col volume..... piuttosto mi infastidisce enormemente......che durante i combattimenti si alzi di parecchio il volume della musica e i suoni delle magie o degli attacchi siano più alti.....quindi spesso durante i combattimenti lo abbasso.

e sono costretto a rialzarlo durante lìesplorazione per sentire i suoni ambientali e tutto il resto....

vorrei trovare il modo di abbassare il volume dei combattimenti automaticamente....oppure di alzare solo i suoni ambientali e le musiche di esplorazione

Ah dimenticavo: BUON 2012 a tutta la Comunità :-)

Ezechiele25,17

31-12-2011, 16:08

a pagina uno è scritto "Ovviamente siete liberi di editare l'ini, aggiungere skyboost o tesval per quadagnare frames o aggiungere o modificare textures. Ma seguendo soltanto questi passi la grafica del gioco migliora tantissimo e sarete, di fatto, col gioco praticamente "originale", quasi senza mod (o Vanilla, come si dice).
"

non spiega come installarli e che effetti aggiungono o eventualmente sottraggono per migliorare il gioco. io ad esempio vorrei capire meglio cosa sono e come si installano ma mi perdo nei mille post di questo topic e nella velocità alla quale cresce giorno per giorno.

Ehm... sempre in prima c'è la guida dettagliata per l'installazione del Tesval. Quella dello skyboost manca, provvedo con il link.
La pagina è lunga e piena di info, basta scorrere in basso. Tutte le info che servono sono tutte lì, non serve leggersi tutto il thread.
Anzi, ad oggi ci sono fin troppi tweak che presto saranno scremati.

Tornando allo Skyboost, io ad esempio guadagno anche 5-6 frames ma il gioco ha crolli fino a 2-3 fps quando carica certe textures (presumo). Il problema è dato proprio da quelle: quindi basta toglierle, vero. Ma se le tolgo alla fine della fiera non mi serve neanche guadagnare quei 5-6 frames che recupero tranquillamente usando il gioco pulito :D

hexaae

31-12-2011, 16:22

grazie infinite :) più che altro mi serve x le città visto che nel esterno anche recordando cn fraps sto sempre vicino ai 60fps.

Con una CPU di ultima gen da 4.2GHz e GPU nVidia 580 non ne dubito... ;) noterai cmq come grazie a (una di, non ha molto senso caricarle entrambe) quelle "patch" non avrai più cali così vistosi di fps "girando lo sguardo" in città come Whiterun o zone particolari della foresta, ed è solo l'inizio delle possibili ottimizzazioni al pessimo codice di Bethesda... Per chi ha un HW più modesto invece gli incrementi sono anche da 24 a 32+fps guardando da Dragonsreach in basso a Whiterun, un enorme passo avanti.

Bi7hazard

31-12-2011, 17:26

Con una CPU di ultima gen da 4.2GHz e GPU nVidia 580 non ne dubito... ;) noterai cmq come grazie a (una di, non ha molto senso caricarle entrambe) quelle "patch" non avrai più cali così vistosi di fps "girando lo sguardo" in città come Whiterun o zone particolari della foresta, ed è solo l'inizio delle possibili ottimizzazioni al pessimo codice di Bethesda... Per chi ha un HW più modesto invece gli incrementi sono anche da 24 a 32+fps guardando da Dragonsreach in basso a Whiterun, un enorme passo avanti.

io le ho installate entrambe :doh:

http://img27.imageshack.us/img27/2615/tesv2011123117364829.th.jpg (http://img27.imageshack.us/i/tesv2011123117364829.jpg/)http://img684.imageshack.us/img684/9414/tesv2011123117362855.th.jpg (http://img684.imageshack.us/i/tesv2011123117362855.jpg/)http://img11.imageshack.us/img11/2222/tesv2011123117345999.th.jpg (http://img11.imageshack.us/i/tesv2011123117345999.jpg/)http://img846.imageshack.us/img846/5764/tesv2011123117341852.th.jpg (http://img846.imageshack.us/i/tesv2011123117341852.jpg/)http://img684.imageshack.us/img684/4435/tesv2011123118055240.th.jpg (http://img684.imageshack.us/i/tesv2011123118055240.jpg/)http://img577.imageshack.us/img577/8364/tesv2011123118010782.th.jpg (http://img577.imageshack.us/i/tesv2011123118010782.jpg/)http://img850.imageshack.us/img850/194/tesv2011123117592526.th.jpg (http://img850.imageshack.us/i/tesv2011123117592526.jpg/)http://img812.imageshack.us/img812/240/tesv2011123117590234.th.jpg (http://img812.imageshack.us/i/tesv2011123117590234.jpg/)

L'fps in città non è calato molto se non di 2 o 3 fps mentre per quanto riguarda l'esterno ho perso quasi 14fps ( il ke è 1 pò strano :eek: )

il risultato però è garantito.. solitude è più stabile

PS: Whiterun non è la più pesante, ci sta una città che non ricordo con un ponticello a croce ricco di mercato, l'fps in quel punto crollava letteralmente sotto i 40fps nella mia config

Ah dimenticavo, l'esterno della confraternità oscura è pesantissima dalle ultime patch

http://img714.imageshack.us/img714/5812/tesv2011123118111177.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/714/tesv2011123118111177.jpg/)

cioé .-. 36 fps :mbe:

Edit: Risolto, era colpa del V-Sync u.u

hexaae

01-01-2012, 10:20

Skyboost o TESVAL sono solo migliorative essendo ottimizzazioni a mano in ASM di parte del codice dell'exe principale compilato senza alcuna ottimizzazione dai Bethesda. Non possono peggiorare i fps ma solo migliorare, a seconda dell'HW in possesso.
Non ha senso usarle insieme perché sostituiscono runtime lo stesso codice dell'exe con routine ottimizzate. L'ultimo caricato imporrà le sue ottimizzazioni sopra l'exe originale e la prima patch caricata.... Skyboost poi parte dalle ottimizzazioni di TESVAL (quindi è come se lo includesse).

Actilius

01-01-2012, 12:15

scusatemi, premetto che non ho letto tutte le discussioni, a parte la prima pagina.
Mi rendo conto di avere una scheda video mediocre (una Nvida GT210 512 mb), ma il gioco a momenti va bene, in altri scatta da far paura.
Un consiglio rapido?
Grazie! e buon anno a tutti!

Mik83

01-01-2012, 12:26

ragazzi ciao a tutti e buon anno.

Sono un neo giocatore di skyrim acquistato qualche giorno fa.

E ho il problema degli alberi.

Ho gia' letto in prima pagina il da farsi e l'ho fatto ma non si muovono.
L'erba o meglio la sterpaglia si muove ma le piante anche quelle piccole e gli alberi grandi non si muovono di una virgola.

Allora ho messo il # davanti a tutte e 2 le voci sul file skyrimpref.ini in documenti-mygames-skyrim

a dire il vero l'ho messo prima davanti al valore con 5000 e poi davanti al valore con 3600... perche' nel file ci sono 2 voci con lo stesso nome....

ftrees.........

ma non succede nulla.

La mia config e' il portatile in firma e i driver sono gli 11.12
un aiuto??

riviero

01-01-2012, 14:42

io invece, oltre agli auguri di rito per un belo anno (cit.) a tutti voi amanti di questo capolavoro epocale, chiederei di ricordarmi quale fosse la mod per rallentare la crescita del personaggio, in pratica allunga il tempo del passaggio da un livello al successivo.
so che ne era uscita una (su nexus, a fine novembre circa) ma non la trovo più..!

Jackaos

01-01-2012, 14:54

Esiste un comando per resettare la taglia? Le guardie di Markhart non mi portano in prigione, e non posso pagare in nessun modo.

hexaae

01-01-2012, 15:00

Mik83

01-01-2012, 15:35

ah un'altra cosa please...
come si fa a vedere la versione del gioco??

per vedere se e' aggiornata??
se non si puo' come si aggiorna?? io ho gia' fatto su steam sggiorna client e mi dice che non ci sono aggiornamenti disponibili e che tutto e' gia' aggiornato ma non so se e' giusto fare cosi'.... insomma cosi' aggiorno il client steam ma non credo si aggiornino i singoli giochi contenuti... e dunque come si fa??
perche' ho anche il prob che se i giganti mi danno un colpo mi spediscono in orbita altro bug gia' discusso....

Cioe' un poche parole come si aggiorna sto gioco?? o eventualmente come si vede la versione??

Aspetto sempre un aiuto per il prob degli alberi eh.... ciao ciao