Aspettando.. PLAYSTATION®3 [Official Thread]

[jpjcssource]

e allora perchè la xbox 1 non vende più una cippa :D

Perchè se anche te la regalano la sua lineup è praticamente morta quindi, a meno che tu non voglia giocare ai migliori giochi vecchi (che lo puoi fare comprandoti una 360 prendendo due piccioni con una fava) oppure la tieni come soprammobile.

Ps2 vende perchè costa poco e le software house continuano a sviluppare.

Per chi lo aveva chiesto GTA è multipiattaforma ed uscirà contemporaneamente su 360 e ps3 perchè sony ha perso l'esclusiva temporale.

[Vegita.ssj]

Forse perche' non e' piu' in produzione ? :rolleyes:

Perchè se fosse ancora in produzione venderebbe a pacchi...
Roba che ds/wii e ps2 messi insieme nn riuscirebbero a starle dietro :)

(scherzo, sei il boxaro più simpatico che conosca :) )

[sasso]

questo ti dovrebbe far capire come i piani di vendita di microsoft e sony siano diferenti... la tattica microsoft è stata quella di forzare i tempi e togliere di mezzo xbox... funzionerà? sarà il tempo a dirlo... nel frattempo se si analizza la situazione di sony e di ps3, non si possono non considerare i risultati di ps2

stai tranquillo che a parti invertite Sony avrebbe fatto lo stesso...sempre ne avesse avuto la capacità....secondo me hanno fatto bene.

[jpjcssource]

questo ti dovrebbe far capire come i piani di vendita di microsoft e sony siano diferenti... la tattica microsoft è stata quella di forzare i tempi e togliere di mezzo xbox... funzionerà? sarà il tempo a dirlo... nel frattempo se si analizza la situazione di sony e di ps3, non si possono non considerare i risultati di ps2

Perchè fino a fine febbraio ci sono stati problemi di rifornimento e la gente in attesa era veramente tanto, contando che il lancio era worldwide penso che 100000 persone le si puoi tirare fuori ;)

[baicin]

stai tranquillo che a parti invertite Sony avrebbe fatto lo stesso...sempre ne avesse avuto la capacità....secondo me hanno fatto bene.
certamente che a parti invertite avrebbe fatto lo stesso... microsoft sta cercando di conquistare il mercato e si comporta di conseguenza; sony dal canto suo ha gia il mercato e deve cercare di mantenerlo

[goldorak]

certamente che a parti invertite avrebbe fatto lo stesso... microsoft sta cercando di conquistare il mercato e si comporta di conseguenza; sony dal canto suo ha gia il mercato e deve cercare di mantenerlo

Ovvio, d'altronde se l'xbox 360 dominera' a questa generazione sta sicuro che la Microsoft non ci pensa a mandarla in pensione anticipata.

[bagnino89]

salve..

mah.. onestamente queste strategie nn mi piacciono affatto.. voglio dire, se le consoles nn durano almeno 5 anni allora tanto vale giocare col pc, a questo punto costa anche di meno..

io spero che sia ps3 che 360 durino a lungo e vengano sfruttate come si deve, esattamente come la ps2.. altrimenti è inutile chiamarle consoles

[Norimba]

Ovvio, d'altronde se l'xbox 360 dominera' a questa generazione sta sicuro che la Microsoft non ci pensa a mandarla in pensione anticipata.
Ebbè credo che se la 360 dovesse avere la meglio , farà come la ps2, cioè venderà per molto e molto tempo ;)

[X-ICEMAN]

questo ti dovrebbe far capire come i piani di vendita di microsoft e sony siano diferenti... la tattica microsoft è stata quella di forzare i tempi e togliere di mezzo xbox... funzionerà? sarà il tempo a dirlo... nel frattempo se si analizza la situazione di sony e di ps3, non si possono non considerare i risultati di ps2
perchè su xbox ci perdeva soldi nella produzione e TUTTI i contratti ( intel + Nvidia ) sarebbero dovuti essere ri negoziati.. e dopo il cambio di fornitori, sta sicuro che le condizioni sarebbero state ancora meno vantaggiose ( e ci avrebbero perso ulteriormente di più) nel mantenere la console in vita

è ovvio che puntassero tutto sulla nuova console ( da cui infatti stanno già arrivando i primi profitti persino sull'hardware )

[jpjcssource]

Ebbè credo che se la 360 dovesse avere la meglio , farà come la ps2, cioè venderà per molto e molto tempo ;)

Finalmente qualcuno che capisce che la prima xbox è stata mandata in pensione forzatamente per una strategia commerciale e questo vuol dire che, molto probabilmete sarà difficile che in futuro si ripeta una cosa del genere.

Tutto questa fobia Microsoft = "console che durano poco nei prossimi anni" non la riesco proprio a capire.

Eppure c'è tanta gente che dice che è presto per stabilire se la ps3 avrà successo o no, però ha la sfera di cristallo e dice che la 360 durerà poco e sarà frettolosamente sostituita. :stordita:

[Eriol the real]

No, è diverso il discorso. I monitor non sono il target di PS3, che è diverso da dire non sono il target delle console.

da che mondo è mondo le console si usano con i TV, se mi neghi la coppia console+tv (e tutti i vantaggi) allora lasciamo perdere, un monitor è semplicemente un ripiego per chi (per es.), avendo la 360, non aveva ANCORA un TV HD. La stramaggioranza degli utenti console, usa la console col TV.

E per una console che punta all'alta definizione dove fino a poco tempo fà gli unici dispositivi che supportavano risoluzioni elevate erano i monitor (e penso che ci siano molti più monitor in giro che tv HD), è una grave mancanza!

alta definizione e monitor a risoluzione elevata SONO 2 COSE DIVERSE.
La PS3 punta (con BD e HDMI) alla HD, intesa come standard HD (che ha un range di risoluzioni predefinito, e non da sony). E' una scelta sony, vincolata all'uso del BD. E di conseguenza ne prende anche eventuali limiti. Probabilmente poteva esserci una VGA, ma probabilmente, il vincolo (in senso di aderenza allo standard HD) comporta limiti tecnici (per evitare copie, visto che HDCP non c'è su VGA)



Ti garantisco che sono tutt'altro che rari.

garantisci ? bha... in tutti i cataloghi dei produttori, attualmente è difficile trovare LCD 4:3 e ancora meno trovarli in vendita, costano quanto gli HD quasi, indi.... fuori mercato, e i vecchi come già detto sono generazioni indietro e di scarsa qualità.
Insomma continui a riportare come problema della PS3 che se lo connetti a tv LCD 4:3 vecchi (senza HDMI) o monitor pc 4:3 sotto i 1280x720 il segnale esce a 480p... (che poi sia upscalato dal TV (dal monitor non credo) è un altra cosa...)
1) ripeto, casistica irrilevante e cmq relativa nel caso dei tv inmaggioranza a modelli di scarsa qualità (indi, chissenefrega)
2) non è quello il target della PS3 (infatti credo che non siano affatto collegabili, a meno che non abbiano un ingresso component), non sono HD e nemmeno 16:9

Per me non è un problema serio. Poteva esserlo un anno fa, ma ora gli HD ready sono alquanto diffusi, costano poco (anche sotto i 500€) e si diffonderanno sempre +, e con quelli non hai ALCUN problema (e le console si usano su TV come dicevo su)
Con un HD-ready giochi e BD saranno visualizzati a 720p con ausilio dello scaler interno TV (e questo non indica cattiva qualità per forza, esistono già hd-ready con buoni scaler interni, e cmq anche con scaler discreti non è che il risultato sia uno schifo).
Su TV full-HD si otterranno migliori risultati, sopratutto per i BD (visualizzati a 1080p nativi), i giochi a 720p saranno scalati a 1080 dalla TV e quindi il tutto dipenderà anche dallo scaler interno (ma questo su un Full-HD, plausibilmente è di buona qualità, il pannello e il resto è di certo meglio rispetto ad un HD ready, e magari influisce maggiormente)
Aggiungo che potrebbe anche essere possibile che in futuro, sopratutto per i BD, la ps3 userà il cell come upscaler (già è usato ora probabilmente per downscalare i BD a 480p su tv non HD), e questo potrebbe migliorare in qualche caso il risultato.
[Aggiungo anche che la porta HDMI della ps3 è vers. 1.3 che fra l'altro prevede un outuput di gamma dinamica a 30bit, quindi decisamente aperto a futuri sviluppi dei display (e su altre interfacce, vedi nuova interfaccia per monitor pc unificata)]
Per me questo discorso si chiude qui.... non ho altro da aggiungere o modificare, libero di pensarla diversamente, ma non mi dilungo oltre.

NO! e la motivazione la trovi nella spiegazione che ho linkato.
I pixel di partenza nell'upscaling non si mantengono ! da 2 pixel vicini te ne inventi 3!

te ne puoi inventare pure 4, 8, ecc ecc. dipende dall'algoritmo di sclaing usato, e dall'ingrandimento, il mio era un esempio

http://www.hwupgrade.it/forum/showp...76&postcount=57
Adesso STOP! Fermati. Aspetta ancora un pò; fai un bel respiro e ragiona.
Stiamo parlando di uno scaling che ha il fine di ottenere un immagine con una risoluzione pari a quella della tv.
Quindi la risoluzione finale sarà la stessa e i risultati dovrai rapportarli a questa risoluzione, non a altre!

veramente si parlava di scaling in generale... :rolleyes: ma le cose non cambiano poi molto

Prendi un dispositivo con risoluzione intermedia a 480p e 720p
(per esempio 1024x768).

Abbiamo detto che in determinate condizioni PS3 forza il segnale a 480p.
Quindi il tv o monitor in questione dovrà upscalare il segnale da 480p alla sua risoluzione (1024x768 nell'esempio fatto). Questo comporta sicuramente un risultato peggiore di quello ottenibile se PS3 avesse uno scaler interno (come quello di XBOX360) in grado di downscalare l'immagine da 720p alla risoluzione del pannello (1024x768)
Infatti in un caso devi inventarti una marea di pixel, nell'altra devi scartarne.

tu dai per scontato che il segnale possa arrivare alla TV solo a 480p, io non do per scontato manco quello... posso tranquillamente pensare che la TV accetti un segnale superiore e quindi lo downscali. Dovrei prima capire come collegare un TV 4:3 1024x768 ad una PS3 (component?), e quindi vedere se attraverso quell'ingresso la TV accetta segnali di risoluzione superiore...
Se non li accetta, allora il segnale deve andare a 480p... se la PS3 avesse uno scaler interno? mmmhhh facciamo un po di conti..

1024x768=4:3
per avere un rapporto 16:9 (immagine della PS3) su un 1024x768 a quanto dovrebbe scalare?
1024:16= X:9
x quindi = 1024x9/16= 576!!!!

OOPS!!! 576!! cioè esattamente la risoluzione delle PS3 PAL in SD (standard definition)

quindi se in teoria si attacca un TV 4:3 1024x768 alla PS3 si dovrebbero vedere le immagini in 1024x576.... e senza intervento di alcuno scaler! contento? :rolleyes:

dici un 1280x1024? meglio! con quello visualizzi pure le 1080P dell'HD!



(in realtà anche con il downscaling interviene l'interpolazione, perchè la posizione dei pixel dell'immagine si partenza e quella dei pixel dell'immagine finale non coincide, ma al contrario dell'upscaling , parti da un immagine con molta più informazione, quindi gli errori dovuti allo scaler sono molto più contenuti)

Strucca strucca : con il DOWNSCALING devi scartare informazione, con l'UPSCALING cerchi di crearla, ma cercando di fare questo, viene persa anche moltadell'informazione di partenza (quindi forte perdita di dettagli e nitidezza=

NAAAA! la quantità di informazione (quindi dettagli) dipende strettamente dal numero di pixels (a parità di profondità di bit)! Che l'immagine invece perde le informazioni dell'immagine originarie e ne inventa altre è UN ALTRA COSA! E' L'errore che viene introdotto!
Posso tranquillamente avere un immagine upscalata con maggior dettaglio dell'orginale (basta processarla con filtri appositi)! Poi biogna vedere quanto di quel dettaglio è errore (nel senso che per es. ci sono pixel che non ci appizzano na mazza, per es, artefatti che "sbalzano" fuori da zone scure)

[bagnino89]

Finalmente qualcuno che capisce che la prima xbox è stata mandata in pensione forzatamente per una strategia commerciale e questo vuol dire che, molto probabilmete sarà difficile che in futuro si ripeta una cosa del genere.

Tutto questa fobia Microsoft = "console che durano poco nei prossimi anni" non la riesco proprio a capire.

Eppure c'è tanta gente che dice che è presto per stabilire se la ps3 avrà successo o no, però ha la sfera di cristallo e dice che la 360 durerà poco e sarà frettolosamente sostituita. :stordita:

già.. xò pensa a tutti quelli che hanno comprato una xbox1.. come hanno preso questa decisione?? io xsonalmente se avessi avuto una xbox1 ci sarei rimasto molto male :mad:

[jpjcssource]

già.. xò pensa a tutti quelli che hanno comprato una xbox1.. come hanno preso questa decisione?? io xsonalmente se avessi avuto una xbox1 ci sarei rimasto molto male :mad:

Su questo ha perfettamente ragione, pur di perseverare nella su strategia commerciale, microsoft è andata contro la sua utenza ;)

[Eriol the real]

http://www.vgcharts.org/usaconscomps.php?name1=X360&name2=PS3&type=0

vendite in america
notare il numero venduto a novembre/dicembre 2005/2006

notare che la PS3 è uscita il 17 novembre, per cui ha venduto quel numero in meno di 2 settimane. A dicembre quindi c'è stato un lievissimo calo.
Ma cmq per entrambi i mesi (considerando la media in base alla data di uscita) pare nettamente superiore alla 360... (a dicembre è quasi il doppio)
considerando poi il costo della PS3, la differenza è ancora + marcata...

p.s. i dati di vgchart sono unofficial, almeno lo dicono. Qulli di NPD pure lo sono.
Gli unici dati ufficiali (come avverte vgcharts) sono quelli dichiarati dai produttori (proprio per definizione, che poi siano veritieri è un altro paio di maniche)

[bagnino89]

Su questo ha perfettamente ragione, pur di perseverare nella su strategia commerciale, microsoft è andata contro la sua utenza ;)

ecco.. quindi onestamente ti dico che se io avessi comprato una xbox1, x una questione di principio nn avrei mai comprato una 360.. xkè a mio parere è un vero e proprio tradimento nei confronti dei suoi acquirenti.. secondo me la xbox1 poteva essere spremuta ancora (vedi ps2), xò se alla fine contano solo i soldi.. beh, a questo punto meglio farsi un pc: se con una spesa di 600 o anche 400 euro una console nn mi dura (almeno) 5 anni, tanto vale aggiornare la ram e la scheda video, i risultati sono migliori e a questo punto avrebbero anche maggior longevità

[PeK]

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=8822

interessante la fine dell'articolo

Todd Howard di Bethesda afferma che lo studio sta incontrando qualche problema, utilizzando spazio extra sul disco Blu-Ray per duplicare i dati più importanti e migliorare i tempi di caricamente: "La velocità del drive m'importa molto - più della capacità - e il Blu-Ray è lento".

[bagnino89]

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=8822

interessante la fine dell'articolo

anche il drive della ps2 è lento, ma su i giochi nn vedo grandi problemi :D

[Eriol the real]

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=8822

interessante la fine dell'articolo

invece di "duplicarli" sul BD, se li duplica sull'HD (installandoli) e va decisamente meglio... bho, mi pare strano

[bagnino89]

invece di "duplicarli" sul BD, se li duplica sull'HD (installandoli) e va decisamente meglio... bho, mi pare strano

infatti.. x migliorare i caricamenti è presente questa feature su ps3, quindi nn mi sembra 1 gran problema...

[PeK]

già!
l'importante è poterci installare sopra linux, giusto?
http://tinyurl.com/uvaop

[bagnino89]

già!
l'importante è poterci installare sopra linux, giusto?
http://tinyurl.com/uvaop

bisognerebbe verificare certe notizie

cmq 256 mb di ram che vanno a 3,2 ghz e un prox che va a 3,2 ghz anch'esso mi sembrano + ke sufficienti x gestire un OS leggero come linux, poi c'è chi dice che cell nn sia forte nel GP ma cmq le spe possono essere programmate anche x gestire + velocemente gli scalari, dipende solo dai programmatori

[Massimo87]

ah.. quindi anche sei hai 64mb di spazio fisico disponibile, che però vanno a 200ghz è meglio che averne più di 64 che vanno a 100mhz vero? :D

[peddu84]

:muro:


Ho capito. Ti ho postato quella trattazione per niente. :rolleyes:
Hai provato almeno a leggerla o non sai neanche di cosa si stia parlando ?!? :muro:
Se è così ammetti i tuoi limiti e la finiamo quà (del resto in altre cose probabilmente sono molto più ignorante di te...)
Che l'upscaling porta perdita di informazione (intese come informazione associata ai campioni => dicasi PIXEL dell'immagine) è un fatto comprovato sia da tutta la pappardella teorica che ho postato, sia dai fatti. Se hai un monitor LCD prova a impostare una risoluzione molto più elevata della sua risoluzione nativa e poi dimmi se non cè perdita di dettaglio e nitidezza.
L'informazione è rappresentata dai pixel, se tu non conservi i pixel con un processo di upscaling (e anche downscaling), perdi inevitabilmente perte dell'informazione asociata ad essi.
Ed è una cosa che tutti posso provare fare !




Ascolta, questa generazione di console è la prima che si affaccia all'alta risoluzione. I dispositivi di visulaizzazione più diffusi in assoluto che supportano alte risoluzioni (ed intendiamo risoluz > o = 720p visto che le console dovrebbero essere più propense al lato gioco) sono i monitor.
Ok, i tv hd-ready e full-hd si diffonderanno sempre di più, ma non puoi puntare SOLO su quelli se quando immetti il tuo prodotto sul mercato, sono tutt'altro che diffusi.
Quante persone pensi abbiano una tv ad alta definizione? E quanti pensi che siano le persone che hanno un monitor ?!?


Che tv 4:3 LCD costano caro su questo non ci piove. Ma non dire che non sono in vendita , solo perchè gli espositori del negozio mettono in bella mostra i pannelli più grandi... :rolleyes:

http://en.wikipedia.org/wiki/576p
576p è una risoluzione standard 4:3.



dici un 1280x1024? meglio! con quello visualizzi pure le 1080P dell'HD!

:muro: :muro: :muro: Ne stai sparando una più grossa dell'altra!

[bagnino89]

ah.. quindi anche sei hai 64mb di spazio fisico disponibile, che però vanno a 200ghz è meglio che averne più di 64 che vanno a 100mhz vero? :D

io avevo un athlon thunderbird 1,4 ghz con 256 mb ddr-266 e windows xp girava benissimo.. ora nn capisco come linux nn possa girare sulla ps3...

[junkman1980]

ultime dal giappone:

oggi ho visto a DONKIHOTTE(noto mega-store in jap) la PS3 core a 39980yen(258euro).come ho visto quel prezzo mi sono fiondato alla cassa alla velocita' della luce,ma purtroppo era sold-out :muro:
mica scemi sti jap :asd:

http://img412.imageshack.us/img412/1783/mlts2b0105ao9.th.jpg (http://img412.imageshack.us/my.php?image=mlts2b0105ao9.jpg)

EDIT:
troppo forte la frase che dice il pinguino "SONYさんすみません" :ci scusiamo con sony :asd:

[baicin]

già!
l'importante è poterci installare sopra linux, giusto?
http://tinyurl.com/uvaop
son i fatti che parlano:
se giri per internet trovi video di linux che gira: ci girano tranquillamente tutte le applicazioni comuni, nonche i filamti in full hd fatti con codec vari; e questo era gia a due settimane dall'uscita, pensa fra un annetto o poco più quando comincieranno ad uscire le prime distro veramente ottimizzate per ps3: considera che l'ottimizzazione teorica raggiungibile è mooooolto più elevata rispetto che su un computer per via del fatto che la console monta sempre lo stesso hw, i computer hanno tutti config diverse.

[Massimo87]

ultime dal giappone:

oggi ho visto a DONKIHOTTE(noto mega-store in jap) la PS3 core a 39980yen(258euro).come ho visto quel prezzo mi sono fiondato alla cassa alla velocita' della luce,ma purtroppo era sold-out :muro:
mica scemi sti jap :asd:

http://img412.imageshack.us/img412/1783/mlts2b0105ao9.th.jpg (http://img412.imageshack.us/my.php?image=mlts2b0105ao9.jpg)

già l'hanno abbassata? :D
ecco perchè hanno aumentato il prezzo in Europa.. devono recuperare un pò di soldi da qualche pare no? :D

[goldorak]

ultime dal giappone:

oggi ho visto a DONKIHOTTE(noto mega-store in jap) la PS3 core a 39980yen(258euro).come ho visto quel prezzo mi sono fiondato alla cassa alla velocita' della luce,ma purtroppo era sold-out :muro:
mica scemi sti jap :asd:

http://img412.imageshack.us/img412/1783/mlts2b0105ao9.th.jpg (http://img412.imageshack.us/my.php?image=mlts2b0105ao9.jpg)

Ma era una promozione, o e' proprio che la ps 3 non vende un c@zz e quindi sono costretti a questi tagli di prezzo allucinanti. ?
Un po' come per xbox 360. :asd:

[junkman1980]

già l'hanno abbassata? :D
ecco perchè hanno aumentato il prezzo in Europa.. devono recuperare un pò di soldi da qualche pare no? :D


Ma era una promozione, o e' proprio che la ps 3 non vende un c@zz e quindi sono costretti a questi tagli di prezzo allucinanti. ?
Un po' come per xbox 360. :asd:

era una promozione dello store perche non riusciva a venderle...
ormai la sony sta messa come l'xbox360.anzi peggio perche recentemente in alcuni store la 360 e' sold-out :asd:

[kenjcj2000]

era una promozione dello store perche non riusciva a venderle...
ormai la sony sta messa come l'xbox360.anzi peggio perche recentemente in alcuni store la 360 e' sold-out :asd:


Ecco ora ti sbranano :sofico:



comunque stò a fare la posta a un mio amico che forse la rivende la ps3 jp.... se la RUBO con 300 carte la piglio al volo ;)

[bagnino89]

ultime dal giappone:

oggi ho visto a DONKIHOTTE(noto mega-store in jap) la PS3 core a 39980yen(258euro).come ho visto quel prezzo mi sono fiondato alla cassa alla velocita' della luce,ma purtroppo era sold-out :muro:
mica scemi sti jap :asd:

http://img412.imageshack.us/img412/1783/mlts2b0105ao9.th.jpg (http://img412.imageshack.us/my.php?image=mlts2b0105ao9.jpg)

EDIT:
troppo forte la frase che dice il pinguino "SONYさんすみません" :ci scusiamo con sony :asd:

ke ne dite di farci una bella gita in giappone??? :D

[goldorak]

ke ne dite di farci una bella gita in giappone??? :D



Ci prendiamo in affitto un volo charter hwupgrade->tokyo ? :asd:

[bagnino89]

Ci prendiamo in affitto un volo charter hwupgrade->tokyo ? :asd:

ci sto :D
oppure devo trovare qualche parente giapponese sul mio albero genealogico

[PeK]

son i fatti che parlano:
se giri per internet trovi video di linux che gira: ci girano tranquillamente tutte le applicazioni comuni, nonche i filamti in full hd fatti con codec vari; e questo era gia a due settimane dall'uscita, pensa fra un annetto o poco più quando comincieranno ad uscire le prime distro veramente ottimizzate per ps3: considera che l'ottimizzazione teorica raggiungibile è mooooolto più elevata rispetto che su un computer per via del fatto che la console monta sempre lo stesso hw, i computer hanno tutti config diverse.

non puoi accedere né ai dsp né alla vram. non so che ci puoi fare con un ppc in order.

[junkman1980]

ke ne dite di farci una bella gita in giappone??? :D

oppure potrei fare del commercio nero e rivendervela a 45.000yen.
iscrivetevi almeno in 100 e ve le porto io direttamente,tanto con quello che guadagno mi riesco a pagare anche la business :asd:

[PeK]

Ci prendiamo in affitto un volo charter hwupgrade->tokyo ? :asd:


isi!
me ne prendo 10 e 9 le metto su ebai a prezzo pieno :asd:

[bagnino89]

isi!
me ne prendo 10 e 9 le metto su ebai a prezzo pieno :asd:

a me ne basta una x me.. eppoi su ebay a prezzo pieno chi te le compra :D

[jpjcssource]

ecco.. quindi onestamente ti dico che se io avessi comprato una xbox1, x una questione di principio nn avrei mai comprato una 360.. xkè a mio parere è un vero e proprio tradimento nei confronti dei suoi acquirenti.. secondo me la xbox1 poteva essere spremuta ancora (vedi ps2), xò se alla fine contano solo i soldi.. beh, a questo punto meglio farsi un pc: se con una spesa di 600 o anche 400 euro una console nn mi dura (almeno) 5 anni, tanto vale aggiornare la ram e la scheda video, i risultati sono migliori e a questo punto avrebbero anche maggior longevità

Devo però ammettere (non so spiegare il perchè) che raramente ho visto un possessore xbox lamentarsi di questo problema e molti possessori xbox che conosco, anche non molto abbienti si sono fiondati con entusiasmo a prendere la 360, anzi devo dire che spulciando molti forum molti non vedevano l'ora che uscisse la nuova console senza lamentarsi della poca longevità della vecchia :mbe: :stordita:

[PeK]

a me ne basta una x me.. eppoi su ebay a prezzo pieno chi te le compra :D

...le metto a 350€ :asd:

[bagnino89]

Devo però ammettere (non so spiegare il perchè) che raramente ho visto un possessore xbox lamentarsi di questo problema e molti possessori xbox che conosco, anche non molto abbienti si sono fiondati con entusiasmo a prendere la 360, anzi devo dire che spulciando molti forum molti non vedevano l'ora che uscisse la nuova console senza lamentarsi della poca longevità della vecchia :mbe: :stordita:

sarà... xò a sto punto meglio aggiornarsi un pc.. con 600 euro mi aggiungo un altro giga di ram e una bella geforce 8800gts... poi vediamo.. nn c'è rsx o xenos che tenga

[Eriol the real]

:muro:

Ho capito. Ti ho postato quella trattazione per niente. :rolleyes:
Hai provato almeno a leggerla o non sai neanche di cosa si stia parlando ?!? :muro:

ti sfugge che hai postato un link errato... (troppo lungo per il forum e il vb lo ha troncato)


Se è così ammetti i tuoi limiti e la finiamo quà (del resto in altre cose probabilmente sono molto più ignorante di te...)

...tutti abbiamo limiti.... ma io non vengo a rciordartii tuoi
Qua si discute, poi le discussioni prima o poi si concludono... spero in maniera migliore


Che l'upscaling porta perdita di informazione (intese come informazione associata ai campioni => dicasi PIXEL dell'immagine) è un fatto comprovato sia da tutta la pappardella teorica che ho postato, sia dai fatti. Se hai un monitor LCD prova a impostare una risoluzione molto più elevata della sua risoluzione nativa e poi dimmi se non cè perdita di dettaglio e nitidezza.
L'informazione è rappresentata dai pixel, se tu non conservi i pixel con un processo di upscaling (e anche downscaling), perdi inevitabilmente perte dell'informazione asociata ad essi.
Ed è una cosa che tutti posso provare fare !

è li il punto: NON è vero NECESSARIAMENTE che perdi informazione! tanto è vero che se da un immagine upscalata usi un algoritmo idoneo e la downscali puoi ottenere un immagine molto simile all'originale. Di sicuro se invece la downscali e poi la riporti all'originale i pixel persi non potrai ottenerli e il risultato sarà peggiore!
...confondi INFORMAZIONE dell'immagine con perdita di dettaglio e nitidiezza!
La mancanza di nitidezza è un aspetto visivo dell'immagine upscalata che può essere modificato processando l'immagine in altro modo (applicando filtri di contrasto, aumento dettaglio ecc ecc).
Cmq tutto sto discorso teorico sullo scaling, lascia il tempo che trova...




Ascolta, questa generazione di console è la prima che si affaccia all'alta risoluzione. I dispositivi di visulaizzazione più diffusi in assoluto che supportano alte risoluzioni (ed intendiamo i 720p visto che le console dovrebbero essere più propense al lato gioco) sono i monitor.

già mi sono espresso qui, "HD" è uno standard, non è alta risoluzione. usarli su altri display è un ripiego...
Come dire... ma perchè Sky HD se lo vedo sul tv lcd 4:3 lo vedo uguale?

Ok, i tv hd-ready e full-hd si diffonderanno sempre di più, ma non puoi puntare SOLO su quelli se quando immetti il tuo prodotto sul mercato, sono tutt'altro che diffusi.
cioè critichila scelta sony? ah bhe... questo è un altro discorso. Per me poteva puntare SOLO su quelli per implicazioni di vincoli commerciali legati all'HD (e BD), e visto che il futuro prossimo o già in corso è l'HD, la scelta non la vedo cosi azzardata. Daltra parte comprare una console di un certo costo, non è un obbligo, e se lo fai e non hai un display HD... bhe allora fai una cazzata di una certa entità. Ma nell'arco di vita della console puoi porci rimedio :)




Che tv 4:3 LCD costano caro su questo non ci piove. Ma non dire che non sono in vendita , solo perchè gli espositori del negozio mettono in bella mostra i pannelli più grandi... :rolleyes:

già risposto... sono in vedita (non ho detto che non lo sono), ma rari, costosi. E quelli già in giro vecchi e cmq pochi

http://en.wikipedia.org/wiki/576p
576p è una risoluzione standard 4:3.

mmmmm.... non è affatto vero.
Esistono un bel po di CRT 16:9, su cui la stessa PS2 (e suppongo anche la ps3 a questo punto), esce con vari giochi in formato "panoramico" 16:9.... e ovviamente è sempre 576 (pure 576i, non solo 576p)
daltra parte dal tuo link wikipedia si legge:
576p is the shorthand name for a video mode. The p stands for progressive scan, i.e. non-interlaced, the 576 for a vertical resolution of 576 lines, usually with a horizontal resolution of 720 or 704 pixels.
:cool:


:muro: :muro: :muro: Ne stai sparando una più grossa dell'altra!
è stato un errore, preso dal lavoro, ho scordato la risoluzione orizzontale...

...ma se non erro, lo standard HD neppure prevedeva la risoluzione orizzontale, ma solo le linee... quindi di fatto, CHISSA'! (e a questo punto... :D )

cmq se ti pare che ne sto sparando troppe, dai finiamola pure qui..

[bagnino89]

...le metto a 350€ :asd:

se me la metti a 350 euro te la compro volentieri!!! :D

[PeK]

Devo però ammettere (non so spiegare il perchè) che raramente ho visto un possessore xbox lamentarsi di questo problema e molti possessori xbox che conosco, anche non molto abbienti si sono fiondati con entusiasmo a prendere la 360, anzi devo dire che spulciando molti forum molti non vedevano l'ora che uscisse la nuova console senza lamentarsi della poca longevità della vecchia :mbe: :stordita:

a me non è dispiaciuto che la prima xbox sia durata "solo" 4 anni: l'ho comprata a 200€ con due giochi, due joypad, un film e kit dvd, non mi pare fosse stato un prezzo eccessivo e non mi son sentito derubato.

[PeK]

se me la metti a 350 euro te la compro volentieri!!! :D

350-258= 92*9= 800€ isi! mi pago il biglietto per il jappone :asd:

[Eriol the real]

era una promozione dello store perche non riusciva a venderle...
ormai la sony sta messa come l'xbox360.anzi peggio perche recentemente in alcuni store la 360 e' sold-out :asd:

emerita fesseria credo

questo il grafico vendite Jap da vgchart

http://img253.imageshack.us/img253/140/chartzt6.gif (http://imageshack.us)

la PS3 vende nell'ultima settimana circa 75.000 console, e la 360 ne vende 18.000

se la 360 è sold-out, allora vuol dire che la MS li ne manda pochissime....

p.s. l'affossamento di vendite ps3 dopo il picco del lancio iniziale è ovviamente dovuto al sold-out

[bagnino89]

350-258= 92*9= 800€ isi! mi pago il biglietto per il jappone :asd:

già.. così mentre ti fai un bel viaggetto io ci gioco :D

si scherza, è ovvio, ma a 350 euro la comprerei senza indugi

[PeK]

e secondo te perchè ne compro 10 e ne rivendo 9? :asd:

[bagnino89]

e secondo te perchè ne compro 10 e ne rivendo 9? :asd:

beh, alla fine allora ci andiamo pari tutti e 2... si può fare :D :D :D

[junkman1980]

emerita fesseria credo

questo il grafico vendite Jap da vgchart
....

ma e' ovvio che se e' sold out,deve essere dovuto per via di esigui rifornimenti.era giusto per ironizzare e farsi 2 risate.mamma mia come siete seri :stordita:

[baicin]

non puoi accedere né ai dsp né alla vram. non so che ci puoi fare con un ppc in order.
un buon mediacenter tranquillamente

[bagnino89]

un buon mediacenter tranquillamente

infatti, a me l'hardware ps3 nn sembra così scarso x farci girare linux... bo.. ma è così deludente cell?? e così pochi 256 mega di ram? mah...

[Eriol the real]

ma e' ovvio che se e' sold out,deve essere dovuto per via di esigui rifornimenti.era giusto per ironizzare e farsi 2 risate.mamma mia come siete seri :stordita:

...non avevo colto l'ironia allora ;)

[jpjcssource]

infatti, a me l'hardware ps3 nn sembra così scarso x farci girare linux... bo.. ma è così deludente cell?? e così pochi 256 mega di ram? mah...

Linux ci gira anche tre volte, ricordiamo che è un OS piuttosto leggero, questo è l'ultimo dubbio che uno si possa fare.

Mio zio ha linux su cui ha montato un'interfaccia grafica molto simile ad Aero di Vista e la fa girare con metà delle risorse usate dall'OS di microsoft.

[baicin]

infatti, a me l'hardware ps3 nn sembra così scarso x farci girare linux... bo.. ma è così deludente cell?? e così pochi 256 mega di ram? mah...
per farci girare software "general purpose" è sicuramente meglio un pc.... il fatto è che una console non è un pc, e il software può, a differenza di un computer, essere ottimizzato sugli specifici componenti hw della console; ed ecco che cell + 256 mega di ram diventano fin troppo per un media center.

[bagnino89]

Linux ci gira anche tre volte, ricordiamo che è un OS piuttosto leggero, questo è l'ultimo dubbio che uno si possa fare.

Mio zio ha linux su cui ha montato un'interfaccia grafica molto simile ad Aero di Vista e la fa girare con metà delle risorse usate dall'OS di microsoft.

appunto, nn ci voleva un ingegnere informatico x capirlo :D

xò qui c'è gente che pensa che linux sia come windows vista....

vi ripeto: windows xp sul mio athlon 1,4 + 256 mb ram girava benissimo..... nn aggiungo altro

[bagnino89]

per farci girare software "general purpose" è sicuramente meglio un pc.... il fatto è che una console non è un pc, e il software può, a differenza di un computer, essere ottimizzato sugli specifici componenti hw della console; ed ecco che cell + 256 mega di ram diventano fin troppo per un media center.

appunto :D

[fabiomi]

Devo però ammettere (non so spiegare il perchè) che raramente ho visto un possessore xbox lamentarsi di questo problema e molti possessori xbox che conosco, anche non molto abbienti si sono fiondati con entusiasmo a prendere la 360, anzi devo dire che spulciando molti forum molti non vedevano l'ora che uscisse la nuova console senza lamentarsi della poca longevità della vecchia :mbe: :stordita:



OT

io sono uno di questi e infatti nn mi lamento :) perchè il botolo1 aveva delle potenzialità nascoste incredibili, con una modchip installato + XBMC facevi praticamente tutto, parlare di poca longevità è giusto se ti riferisci al supporto ai giochi che ormai è andato a farsi benedire (e chi voleva solo giocare può mandare M$ a farsi benedire :D )...ma x il resto imho è stato uno dei miei migliori acquisti. E fiducioso di questo ho acquistato anche la 360 che,nn appena uscirà una mod seria, sarà un altro best-buy...senza contare che momentaneamente è la console di riferimento di molti sviluppatori (mentre prima viveva di porting..)

Fine OT

[bagnino89]

OT

io sono uno di questi e infatti nn mi lamento :) perchè il botolo1 aveva delle potenzialità nascoste incredibili, con una modchip installato + XBMC facevi praticamente tutto, parlare di poca longevità è giusto se ti riferisci al supporto ai giochi che ormai è andato a farsi benedire (e chi voleva solo giocare può mandare M$ a farsi benedire :D )...ma x il resto imho è stato uno dei miei migliori acquisti. E fiducioso di questo ho acquistato anche la 360 che,nn appena uscirà una mod seria, sarà un altro best-buy...senza contare che momentaneamente è la console di riferimento di molti sviluppatori (mentre prima viveva di porting..)

Fine OT

io penso solo che ps2 è uscita prima di xbox1 e mentre quest'ultima è già tramontata, la ps2 reggerà un altro anno sicuramente (totale: 7 anni di divertimento)

poi ripeto, se uno deve cambiare console ogni 3-4 anni meglio aggiornarsi il pc :D

[fabiomi]

io penso solo che ps2 è uscita prima di xbox1 e mentre quest'ultima è già tramontata, la ps2 reggerà un altro anno sicuramente (totale: 7 anni di divertimento)

poi ripeto, se uno deve cambiare console ogni 3-4 anni meglio aggiornarsi il pc :D



Capisco ciò che dici ma si vede che nn hai avuto una xbox modificata, sennò nn diresti quello che hai detto :D e nn ha assolutamente senso tirare in ballo l'aggiornamento del pc...la mod costa 15€... Cmq nn è il topic x parlarne

[PeK]

vi ripeto: windows xp sul mio athlon 1,4 + 256 mb ram girava benissimo..... nn aggiungo altro

però nei thread in altre sezioni di questo forum tutti a dire "minimo 2 giga per XP!!11!!!1111!!!"

e linux con meno di 512 gira male con l'intefaccia grafica.
XGL (che sarebbe l'interfaccia simile a Aero che uso lo zio di nonmiricordochi) usa solo lui tra i 280 ed i 340 MB di ram. questo sulla mia macchina (ubuntu edgy xgl)

[bagnino89]

Capisco ciò che dici ma si vede che nn hai avuto una xbox modificata, sennò nn diresti quello che hai detto :D e nn ha assolutamente senso tirare in ballo l'aggiornamento del pc...la mod costa 15€... Cmq nn è il topic x parlarne

scusa se insisto xò si presuppone che chi compra una console lo fa principalmente x giocare.. e se dopo 3-4 anni mi ritrovo una console senza giochi, che ci faccio? cmq x me microsoft nn ha capito il concetto di console con la xbox1, spero che la stessa cosa nn si ripeta con 360

[bagnino89]

però nei thread in altre sezioni di questo forum tutti a dire "minimo 2 giga per XP!!11!!!1111!!!"

e linux con meno di 512 gira male con l'intefaccia grafica.
XGL (che sarebbe l'interfaccia simile a Aero che uso lo zio di nonmiricordochi) usa solo lui tra i 280 ed i 340 MB di ram. questo sulla mia macchina (ubuntu edgy xgl)

già.. ma su pc la ram viene mangiata nn solo dal sistema, ma anche dai giochi... mentre sulla ps3 puoi sempre avviare i giochi senza avviare il OS, e viceversa... e cmq nn credo che interessi a molti un'interfaccia xgl... l'importante sono i programmi mediacenter e soprattutto browser x accedere ad internet....

[fabiomi]

scusa se insisto xò si presuppone che chi compra una console lo fa principalmente x giocare.. e se dopo 3-4 anni mi ritrovo una console senza giochi, che ci faccio? cmq x me microsoft nn ha capito il concetto di console con la xbox1, spero che la stessa cosa nn si ripeta con 360



a parte che lo stesso discorso che stai faacendo lo si può applicare alla PS3 (mi riferisco alla tua prima frase) :D cmq se rileggessi bene quello che ho scritto 2 posts sopra vedresti che ho detto "..e chi voleva solo giocare può mandare M$ a farsi benedire" :) mi pare che con la 360 questo nn stia succedendo...cmq basta parlarne qui, se vuoi continuiamo in pvt :)

[Manp]

http://www.smileyit.com/images/padlock.jpg

si continua qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1385573

leggete il primo post