[Official Thread] Scelta sistema 2.1 - 2.0- Leggere post #1

[mentalrey]

il collegamento e' corretto in parte

PC Con Scheda Audio - cavo jack-RCA (o anche RCA-RCA dipende dalla scheda) all'amplificatore
e cavi di potenza, di norma sono cavi di rame spelati (solo il filo), alle casse.

nel caso di un DAC, che ultimamente sono anche USB
PC, cavo usb fino al dac, cavi rca verso l'amply e stesso discorso per le casse
nel caso di dac con presa ottica
PC con scheda audio e cavo ottico fino al dac e tutto il resto identico.

Solo nei sistemi consumer si usano delle connessioni con delle specie di
cavetti RCA verso le casse, e' semplice comodita' verso l'utente che
non deve prendere lo spelafili e arrotolare a mano i cavi sulle viti,
sono pero' anche cavetti di qualita' scarsissima.

P.S. dimenticavo, NON tutti gli amplificatori hanno una presa "Pre Out" per i subwoofer
quindi occhio. Esistono 2 vie per implementarli
1)Acquistare i sub che si usano con i monitor audio,
hanno entrata e uscita non amplificate e quindi si possono mettere tra il DAC e l'amplificatore
2)Acquistando un sub che ha solo l'entrata audio, serve l'amplificatore con l'uscita per il sub l'Aeron A2 ad esempio
e' dotato di quel tipo di uscita, come anche l'amplificatorino da tavolo proposto da Audioengine
http://audioengineusa.com/Store/Audioengine-N22

[ryosaeba86]

ma i cavi di potenza e gli rca mica sono la stessa cosa??
Cioè i diffusori li ho collegati ad esempio con cavo autocostruito della tnt..quello nn é un cavo di potenza??inoltre mental volevo chiederti siccome ho letto che le uscite usb di molti dac o almeno quelli sui 300 euro sono inferiori alle uscite ottiche anche come campionamento dei file...mi chiedevo ma se si collega in ottico alla scheda... A sto punto la qualità della scheda incide o no??o é come se venisse completamente esclusa senza il minimo di eleborazione audio??
Se é cosi levo la xonar che ha solo il tos link e mi aggancio sul coassaile della mobo ma se nn è così nn oso pensare alla qualità di quell'attacco...
Grazie mille

[tetri]

Originariamente inviato da mentalrey

il collegamento e' corretto in parte

PC Con Scheda Audio - cavo jack-RCA (o anche RCA-RCA dipende dalla scheda) all'amplificatore
e cavi di potenza, di norma sono cavi di rame spelati (solo il filo), alle casse.

nel caso di un DAC, che ultimamente sono anche USB
PC, cavo usb fino al dac, cavi rca verso l'amply e stesso discorso per le casse
nel caso di dac con presa ottica
PC con scheda audio e cavo ottico fino al dac e tutto il resto identico.
Solo nei sistemi consumer si usano delle connessioni con delle specie di
cavetti RCA verso le casse, e' semplice comodita' verso l'utente che
non deve prendere lo spelafili e arrotolare a mano i cavi sulle viti,
sono pero' anche cavetti di qualita' scarsissima.

P.S. dimenticavo, NON tutti gli amplificatori hanno una presa "Pre Out" per i subwoofer
quindi occhio. Esistono 2 vie per implementarli
1)Acquistare i sub che si usano con i monitor audio,
hanno entrata e uscita non amplificate e quindi si possono mettere tra il DAC e l'amplificatore
2)Acquistando un sub che ha solo l'entrata audio, serve l'amplificatore con l'uscita per il sub l'Aeron A2 ad esempio
e' dotato di quel tipo di uscita, come anche l'amplificatorino da tavolo proposto da Audioengine
http://audioengineusa.com/Store/Audioengine-N22

Grazie Mental! Ma in caso di Dac, sia con presa usb che ottica, ho capito male o la scheda audio non serve più a nulla? Quindi se l'avessi montata e poi prendo un dac posso anche toglierla fisicamente dal case, corretto? altra cosa, meglio la presa ottica per il dac?

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da tetri

Grazie Mental! Ma in caso di Dac, sia con presa usb che ottica, ho capito male o la scheda audio non serve più a nulla? Quindi se l'avessi montata e poi prendo un dac posso anche toglierla fisicamente dal case, corretto? altra cosa, meglio la presa ottica per il dac?

qui sorge un altro problema...per quei dac che ti ho segnalato ad esempio..(dac da 300 euro) in molte recensioni si dice che l'uscita usb sia inferiore a quella ottica..anche per la sola frequenza di campionatura che di solito è inferiore rispetto a quella supportata dall'uscita digitale...
per il fatto della scheda audio si la puoi togliere...però io vorrei capire se collegassi in coassiale un dac come ad es. rdac o il cambridge all'uscita dell'integrata sulla mobo a quel punto questa verrebbe totalmente bypassata??
cioè siamo sicuri che la traccia audio non viene,passatemi il termine, in alcun modo eleborata dal pc??
se nn fosse così servirebbe anche una scheda audio (che poi è sempre un dac) con un'ottima uscita digitale...preferirei non comprarla...

[mentalrey]

NO,
se ti colleghi in ottico, dalla scheda audio ci passi, visto che l'uscita e' sua.
L'importante e' che ci si ricordi di settare l'uscita ottica in PCM, (Linear PCM)
ossia inviare il campione senza compressione.
Altrimenti il chip della scheda cazzeggia comunque con i dati, in questo caso
schede decenti hanno anche il Clock per la sincronizzazione sul canale ottico
e sono lievemente meglio di altre schede (devi comunque avere G r a n d i orecchie per percepire la cosa)

Nel caso di una connessione USB invece, il DAC diventa praticamente una scheda audio,
difatti il computer vedra' proprio una periferica digitale in piu' nel pannello di controllo audio.
La scheda audio aggiuntiva non serve... sempre se non utilizzate l'entrata microfono, i DAC esterni no la montano
I dac con invio dei dati Asincroni (Asyncronous USB) sono piu' facilitati nella ricezione del segnale audio e di solito vantano una
qualita' audio leggermente piu' alta.

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da mentalrey

NO,
se ti colleghi in ottico, dalla scheda audio ci passi, visto che l'uscita e' sua.
L'importante e' che ci si ricordi di settare l'uscita ottica in PCM, (Linear PCM)
ossia inviare il campione senza compressione.
Altrimenti il chip della scheda cazzeggia comunque con i dati, in questo caso
schede decenti hanno anche il Clock per la sincronizzazione sul canale ottico
e sono lievemente meglio di altre schede (devi comunque avere G r a n d i orecchie per percepire la cosa)

Nel caso di una connessione USB invece, il DAC diventa praticamente una scheda audio,
difatti il computer vedra' proprio una periferica digitale in piu' nel pannello di controllo audio.
La scheda audio aggiuntiva non serve... sempre se non utilizzate l'entrata microfono, i DAC esterni no la montano
I dac con invio dei dati Asincroni (Asyncronous USB) sono piu' facilitati nella ricezione del segnale audio e di solito vantano una
qualita' audio leggermente piu' alta.

capito grazie...
allora meglio trovare un dac con una buona usb..e ci sbarazziamo anche della scheda audio discreta..
ora ho scaricato da un ottimo sito gratuito della musica classica a 24bit/192khz settato dal pannello della xonar pcm 192 (sono in analogico attraverso cavo jack/rca) come lettore foobar con wasapi...
una leggera differenza l'ho sentita...ma forse mi sono solo impressionato...
una domanda che mi sorge adesso...se durante l'ascolto setto ad es. a 44.1 c'è qualche software che mi permette di vedere (in tempo reale) la campionatura??cioè da foobar in basso leggo solo le caratteristiche del file...ma nn mi dice a quanto si sta campionando...e dalla scheda audio posso settare diverse cose...ma nn so se stanno funzionando o meno..nn so se mi sono spiegato..un pò contorto come discorso...mi scuso...

[DeMoN3]

Visto che siamo +o- in argomento chiedo...ma c'è effettiva differenza tra tracce in mp3 320kbps e file audio lossless (io attualmente le ho in alac per averle compatibili anche con l'iPod)?

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da DeMoN3

Visto che siamo +o- in argomento chiedo...ma c'è effettiva differenza tra tracce in mp3 320kbps e file audio lossless (io attualmente le ho in alac per averle compatibili anche con l'iPod)?

eh quello è un altro bel tema...se leggi in giro per internet trovi pareri discordanti..c'è chi dice nessuna differenza tra un 16bit 44.1khz quindi qualità cd e un flac 24bit 196khz...
io proprio ora con il nuovo impianto sto scaricando quei formati...a dire il vero si trova quasi solo musica classica o strumentale a 24bit 192khz..ma almeno è gratuita...
le differenze le noto..ma sono minime..e non sono ancora convinto se sia solo un'impressione dovuta a suggestione o effettivo miglioramento...
devi fare ancora parecchi ascolti...anche di musica pop...

[DeMoN3]

Io la mia attuale collezione di CD (poco più di 200) l'ho tutta convertita in alac, ma sono la bellezza di 81GB...e anche sull'iPod o sul telefono da 64gb devo fare di volta in volta delle scelte su cosa portare e cosa no...

nb: li uso collegati in auto alla mia Pioneer P88 mkII che a sua volte è collegata a degli amply Audison LRx e quindi alle casse, Hertz serie Mille (tweeter e woofer) e Audison Voce (medio)...però boh, non capisco dove finisca l'effetto placebo e dove inizi la reale differenza...

[tetri]

Originariamente inviato da mentalrey

NO,
se ti colleghi in ottico, dalla scheda audio ci passi, visto che l'uscita e' sua.
L'importante e' che ci si ricordi di settare l'uscita ottica in PCM, (Linear PCM)
ossia inviare il campione senza compressione.
Altrimenti il chip della scheda cazzeggia comunque con i dati, in questo caso
schede decenti hanno anche il Clock per la sincronizzazione sul canale ottico
e sono lievemente meglio di altre schede (devi comunque avere G r a n d i orecchie per percepire la cosa)

Nel caso di una connessione USB invece, il DAC diventa praticamente una scheda audio,difatti il computer vedra' proprio una periferica digitale in piu' nel pannello di controllo audio.
La scheda audio aggiuntiva non serve... sempre se non utilizzate l'entrata microfono, i DAC esterni no la montano
I dac con invio dei dati Asincroni (Asyncronous USB) sono piu' facilitati nella ricezione del segnale audio e di solito vantano una
qualita' audio leggermente piu' alta.

Che bello! comincio a collegare i puntini del disegno! Ma se in caso di connessione usb il dac è praticamente una scheda audio, allora ti chiedo cosa serve il dac se monto una buona/ottima scheda audio??? a niente direi...
E parlando di usb: lausb 2 o la tre? In termini di velocità dati farebbe differenza?

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da tetri

Che bello! comincio a collegare i puntini del disegno! Ma se in caso di connessione usb il dac è praticamente una scheda audio, allora ti chiedo cosa serve il dac se monto una buona/ottima scheda audio??? a niente direi...
E parlando di usb: lausb 2 o la tre? In termini di velocità dati farebbe differenza?

se compri una scheda interna buona ovviamente nn serve a nulla il dac..
ma cmq ci sono dac e dac...quelli estern arrivano a superare anche il mille euro...tutti quelli che ho visto sono usb2.0...supportando i 24bit/192khz
credo che se anche fossero 3.0 nn cambierebbe nulla...

[tetri]

Originariamente inviato da ryosaeba86

se compri una scheda interna buona ovviamente nn serve a nulla il dac..
ma cmq ci sono dac e dac...quelli estern arrivano a superare anche il mille euro...tutti quelli che ho visto sono usb2.0...supportando i 24bit/192khz
credo che se anche fossero 3.0 nn cambierebbe nulla...

Ottimo, grazie! Però un dac da 1000 euro è roba già professionale... a quel punto ti posso rispondere che ci sono (penso) schede audio professionali ben più costose della essence, no? Quindi il dac ... nisba

Quanto all'ampli devo verificare la questione dell'uscita per sub, perchè il tipo di sub da prendere dipende proprio da questa caratteristica. e infine i cavi di potenze verso i diffusori.

Invece i cavi RCA sono tutti uguali, fatti tutti dello stesso materiale? Mi riferisco sia al "filo in mezzo" che agli attacchi alle sue estremità...

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da tetri

Ottimo, grazie! Però un dac da 1000 euro è roba già professionale... a quel punto ti posso rispondere che ci sono (penso) schede audio professionali ben più costose della essence, no? Quindi il dac ... nisba

Quanto all'ampli devo verificare la questione dell'uscita per sub, perchè il tipo di sub da prendere dipende proprio da questa caratteristica. e infine i cavi di potenze verso i diffusori.

Invece i cavi RCA sono tutti uguali, fatti tutti dello stesso materiale? Mi riferisco sia al "filo in mezzo" che agli attacchi alle sue estremità...

col nad che ho io il sub lo devi prendere "attivo" non ha aplificatore per sub...oppure prendere un sub con 4 morsettiere...colleghi il sub all'ampli e i diffusori al sub...
cmq si credo ci siano anche schede interne da mille euro...cmq i dac da mille nn sono per nulla pro...sono per audiofili e fidati che ne sono pieni i forum di questa gente che ha prodotti da oltre mille euro solo per l'ascolto senza farne una professione..
cmq il discorso dac...è molto vasto..le schede audio anche se interne alla fine sono dac..il dac è un circuito per convertie il segnale da digitale ad analogico e lo si trova anche su un lettore cd,dvd ecc...
per i cavi anche qui..ci sono quelli da pochi euro a quelli di mille euro...per gli rca come per il resto anche qui..dipende schermatura,materiale usato ecc...
cmq di solito per un impianto ai cavi si riversa il 10% del totale dell'impianto..
io starei optando per cavi di potenza (ovviamente in rame ofc) di sezione 2,5mquadrati che vanno 5/6 euro al metro...nn di più...

[tetri]

Originariamente inviato da ryosaeba86

col nad che ho io il sub lo devi prendere "attivo" non ha aplificatore per sub...oppure prendere un sub con 4 morsettiere...colleghi il sub all'ampli e i diffusori al sub...
cmq si credo ci siano anche schede interne da mille euro...cmq i dac da mille nn sono per nulla pro...sono per audiofili e fidati che ne sono pieni i forum di questa gente che ha prodotti da oltre mille euro solo per l'ascolto senza farne una professione..
cmq il discorso dac...è molto vasto..le schede audio anche se interne alla fine sono dac..il dac è un circuito per convertie il segnale da digitale ad analogico e lo si trova anche su un lettore cd,dvd ecc...
per i cavi anche qui..ci sono quelli da pochi euro a quelli di mille euro...per gli rca come per il resto anche qui..dipende schermatura,materiale usato ecc...
cmq di solito per un impianto ai cavi si riversa il 10% del totale dell'impianto..
io starei optando per cavi di potenza (ovviamente in rame ofc) di sezione 2,5mquadrati che vanno 5/6 euro al metro...nn di più...

Ma tu l'impianto che hai (ampli +diffusori e sub) l'hai ascoltato da qualche parte prima di prenderlo? O ti sei banalmente fidato di qualche consiglio di esperti e basta? Cioè, teoriamente bisognerebbe ascoltere diverse configurazioni coerenti col proprio budget...

[mentalrey]

detto francamente, per provare come e' l'Hi-fi rispetto alla plastica da supermercato
guidata da un integrata,
basta una scheda audio o un Dac esterno semidecente
(se sei stretto di budget, va bene anche un fiio da 35 euro per cominciare)
un amply anche usato che abbia 25 watt per canale e un paio di casse
tra i 150 e i 250 euro
e anche in questo caso, se le prendi usate, a 150/200 euro si trovano delle casse gia' buone,
basta che non abbiano 15 anni altrimenti devi prima portarle a ribordare.

in pratica si puo trovare un nad usato e un paio di casse decenti per un totale di 300/350 euro
e se si guarda al mercato degli amplificatori digitali se ne trovano da 25 watt nuovi per un centone o poco piu', abbassando quindi il budget di altri 50 100 euro.

Una volta che hai una base, decidi di upgradare uno dei pezzi quando vuoi
senza dover rispendere l'intera cifra per avere un miglioramento come succede con i compatti.

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da tetri

Ma tu l'impianto che hai (ampli +diffusori e sub) l'hai ascoltato da qualche parte prima di prenderlo? O ti sei banalmente fidato di qualche consiglio di esperti e basta? Cioè, teoriamente bisognerebbe ascoltere diverse configurazioni coerenti col proprio budget...

non ho il sub io..e nemmeno voglio prenderlo...
non ho ascoltato da nessuna parte ...ed è vero che lo si dovrebbe fare...ognuno ha i suoi gusti...
sono partito dal budget e poi grazie ai consigli sia qui ma soprattutto su un forum dedicato solo all'audio/video sono arrivato alla scelta tra 2/4 modelli tra i 300 e le 400 euro...
alla fine ho preso le klipsch perchè posso far a meno anche del sub...e ora che le ho sentite..confermo...e poi per quella fascia di prezzo dicono siano tra le migliori...io come ho detto cercavo un suono pulito...nessun diffusore che esaltasse quella particolare frequenza..una cosa più equilibrata possibile...
non se siano equilibrate più di altre...ma sono molto soddisfatto..in alcune tracce sembra che stian sotto al palco...soprattutto le versioni acustiche di ADELE...
che adoro..

[Gianluca99]

Mi è balenata l'idea di aggiornare il comparto audio del mio pc (quello in firma)
attualmente utilizzo la scheda audio integrata con speaker Hercules XPS2.150 Kit 2.1
Mi consigliereste un buon sistema 2.1 + scheda audio?
Budget 250€ max
Utilizzo:
40% Musica
30% Giochi
30% Film

Grazie in anticipo!

[tetri]

Originariamente inviato da mentalrey

detto francamente, per provare come e' l'Hi-fi rispetto alla plastica da supermercato
guidata da un integrata,
basta una scheda audio o un Dac esterno semidecente
(se sei stretto di budget, va bene anche un fiio da 35 euro per cominciare)
un amply anche usato che abbia 25 watt per canale e un paio di casse
tra i 150 e i 250 euro
e anche in questo caso, se le prendi usate, a 150/200 euro si trovano delle casse gia' buone,
basta che non abbiano 15 anni altrimenti devi prima portarle a ribordare.

in pratica si puo trovare un nad usato e un paio di casse decenti per un totale di 300/350 euro
e se si guarda al mercato degli amplificatori digitali se ne trovano da 25 watt nuovi per un centone o poco piu', abbassando quindi il budget di altri 50 100 euro.

Una volta che hai una base, decidi di upgradare uno dei pezzi quando vuoi
senza dover rispendere l'intera cifra per avere un miglioramento come succede con i compatti.

Che ve ne pare di questo subwoofer della Klipsch-110 da abbinare eventualmente a delle R41 (r51 o 61 o81)????

[sacd]

Originariamente inviato da Gianluca99

Mi è balenata l'idea di aggiornare il comparto audio del mio pc (quello in firma)
attualmente utilizzo la scheda audio integrata con speaker Hercules XPS2.150 Kit 2.1
Mi consigliereste un buon sistema 2.1 + scheda audio?
Budget 250€ max
Utilizzo:
40% Musica
30% Giochi
30% Film

Discussione spostata dentro quella ufficiale..

[soulsore]

Salve a tutti, non sono un grande esperto del settore audio e quindi mi affido alle vostre conoscenze, cercavo un impianto 2.1 (od anche un 2.0 se non ha nulla da invidiare ad un 2.1) che però non costasse centinaia di euro, diciamo che il budget ideale sarebbe sui 60€ (ma se c'è qualcosa che merita posso arrivare anche sui 100€) l'uso principale sarebbe ascoltare musica e guardare qualche film e, perché no, anche qualche gioco ogni tanto (anche se per quelli di solito uso un headset), c'è niente che rientri nella mia richiesta? Avevo sentito parlare abbastanza bene delle Empire R1000 che rientrerebbero nel mio budget, possono andare o c'è di meglio?